Как стать автором
Обновить

Комментарии 78

Уместно было бы предусмотреть дистанционный тормоз и экстренное торможение. Ну и плавное снижение скорости при выезде за допустимую зону действия. А после прикрутить еще GPS и обозначить зоны разрешенных к езде территорий =)
А ещё захваты в кресле и автономную транспортировку домой в угол.
На такой скорости возможно уже актуален и шлем
Прекрасно, а ресурс хода (по времени, средняя нагрузка) сколько получается?
Средняя нагрузка при прогулочной скорости 10 км/ч по ровному асфальту составляет порядка 100 Вт, т.е. 9А, теоретически в таком режиме может ехать чуть меньше часа на одном аккумуляторе. Практически оказалось, что посадить 2 аккумулятора за одну прогулку невозможно, даже когда на нем катается весь двор, но одного немного маловато. В среднем 70-120 % выкатывают за раз.
На 16км/ч хотя бы велосипедный шлем был бы очень уместен
Это квадроцикл, у него 4 колеса, и он очень устойчив, настоящая проблема в другом — другие дети так и стараются прыгнуть под колеса, или пытаются соревноваться на самокате/велосипеде/бегом — опять же постоянно бросаясь под колеса, но это совсем другая история, которая решается другими способами (лучше не ездить во дворе)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я спорить не буду) Не то чтобы я за детский травматизм, но можно посадить ребенка под стеклянный купол, однако это не убережет его от всего. Если квадроцикл позволяет ехать 18 км/ч, это вовсе не значит что дети ездят всегда на такой скорости. Большинство взрослых машин позволяют разгоняться до 180-200 км/ч и больше, однако мало кто ездит с такой скоростью. Я прекрасно понимал что я делал, было уделено очень много внимания обучению детей правильной, комфортной и безопасной езде в различных ситуациях. Квадроцикл в данном виде ездит уже второй сезон… Эта статья в первую очередь описывает техническую сторону вопроса, остальные давайте оставим за скобками, однако это вовсе не значит что на вопросы безопасности мне плевать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лучший мотиватор ношения шлема — знание ценников на стационар в нейрохирургии (там недолго, но ощутимо) и на дальнейшую реабилитацию.
Как человек, который ездит на горном велосипеде скажу: шлем надо надевать всегда и везде при движении на открытом транспортном средстве. Носить шлем должна быть такая же привычка как пристёгивать ремень в автомобиле. Сел в машину — пристегнулся, сел на велосипед/квадроцикл/мопед — надел шлем. Пусть ваш квадроцикл не настоящий и медленный, но он привьёт детям очень важную привычку. По другому никак.
Вы так уверены, что он пользовался бы ремнём, если бы не штрафы?
Кто — «он»?
По статье вопросов нету, но т.к. вы вставили видео, где дети катаются на квадроцикле без защитной экипировки, оставить за скобками этот вопрос невозможно. Никто не говорит про стекляный купол, просто наденьте велосипедные шлемы на детей и вопрос будет закрыт.
На квадроциклах тоже люди бьются, сам мотоциклист и регулярно такие новости читаю на профильных форумах.

Дело, конечно, ваше и дети тоже.
Шлем тут для ребенка обязателен. Без вариантов. Без обсуждения. Примите это как аксиому.
И для взрослого тоже. Велосипед — шлем. Всё, точка.
ерунда. Шлем не спасёт от перелома шейных позвонков или перелома рук-ног-рёбер и т.д.
Зато да, лицо в гробу будет чистым и свежим.

Я за 17 лет велостажа насмотрелся на «эффективность» шлема.
Шлем — это больше фетиш, а не реальное средство защиты.
Тогда одевай ещё и черепаху, а то мало ли что.

Бред полнейший! Я однажды катаясь на сноуборде слетел с трассы головой вперед и налетел то-ли на камень то-ли на пенек. Благо на мне был шлем на котором осталась вмятина. Не было бы шлема, вмятина была бы на голове.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Шлем не спасёт от перелома шейных позвонков … Тогда одевай ещё и черепаху, а то мало ли что.
С креплением к шлему тогда.
За 10 лет экстремального МТБ тоже насмотрелся. Так вот шлем НЕ спасает от сотрясений, зато отлично спасает от дырок в черепе, получить которые не так уж и сложно. И, кстати, квадроцикл совсем не так устойчив, как кажется. Велосипед/мотоцикл можно наклонить с повороте, они не переворачиваются от наезда на скорости на кочку одним колесом, они не катятся вниз по горке если не хватило хода туда заехать или случайно вырулил поперёк склона. А вот квадрики всё это делают на отлично.
Достаточно набрать на ютубе в поиске «фейлы квадроциклистов» или что-нибудь похожее.
Ни шлем, ни черепаха не делает из наездника супермена. Но надеть шлем не стоит ничего, а помогает он эффективно.
> Шлем не спасёт от перелома шейных позвонков или перелома рук-ног-рёбер и т.д.

Шлем спасёт от пробитого черепа, это зачастую фатально или ведёт к серьёзной инвалидности. Смысл не в том, чтобы обеспечить 100% защиту, а в том, чтобы убрать один из наиболее вероятных факторов, приводящих к травме или смерти.
Просто к слову: у меня был квадр, правда побольше, на бензине, так вот основная причина раскладывания наездника по асфальту были как раз те самые четыре колеса, когда на полном ходу одна сторона проезжала люк или горб, то за счет заблокированного дифференциала квадр уходил в «расколбас» и скидывал водителя. Хорошо когда в снег или песочек, но один раз товарищ ушел в забор, потом больно лежал неделю в кровати. ТБ она на то и ТБ, чтобы ее соблюдать и надеяться что она не пригодиться. Сам езжу в шлеме и прочей защите.
По поводу проекта — я в восторге, скажу честно, я бы не осилил. Особенно часть с шестернями.
Часть с шестерням можно было предугадать и сразу купить нормальные мотор-редукторы с металлическим шестернями.
как я понимаю один двигатель крутит одно боковое заднее колесо? Проблем управляемостью в поворотах не возникает из-за отсутствия дифференциала?
Один двигатель крутит одно колесо, другой двигатель крутит другое колесо. Приводы не связаны, поэтому когда разница скорости вращения колес не большая — проблем нет, внутреннее колесо замедляется. На скоростях до 5-7 км/ч можно развернуться с минимальным радиусом без проблем. А вот во время ускорения лучше обойтись без резких движений рулем. Но квадроцикл хорошо едет накатом (т.к. не включается тормоз при отпускании газа как в стоке), поэтому даже на высокой скорости можно без проблем повернуть, если отпустить ручку газа на время поворота.
напрашивается датчик угла поворота руля и соответственное программное раздельное управление двигателями
Была такая мысль на случай если будет тяжело жить без программного дифференциала, но больших проблем как я уже описал нет…
Можно делать машинки других детей как стоячие )
Когда у меня встал вопрос покупки квадроцикла, я очень долго читал форумы. В итоге выбор пал на yamaha pw50. Каков бюджет выделенный на покупку квадрика и его переделку?
Ссылки на все я привел, цену можно посчитать, но, честно говоря, я не хочу этого знать) За эти деньги можно было бы купить что-то готовое на металлической раме и с подвеской, правда это уже будет не квартирный вариант из-за массы и размеров.
Главное результат достигнут, дети счастливы.
Сенсорные моторы крутятся в обе стороны. (я имею ввиду «основной ход»). Для этого нужно в настройках регулятора поменять направление вращения.
Не крутятся, т.к. сенсор выставлен со сдвигом на 15-45 градусов (регулируется) в определенную сторону, это моторы для Р/У машин, у них принято использовать не нулевые тайминги, это снижает КПД, но повышает момент.
Здесь подробнее о проблеме с обратным вращением
вот выдержка из FAQ к регулятору XeRun XR8 Plus.
Q: The vehicle ran backward when increasing the throttle amount. +
A: In sensorless mode, swap any two motor-to-ESC wires. In sensored mode, please set «Motor Rotation to „CW“.

т.е. в сенсорном режиме просто предлагают поменять направление вращения настройках регулятора.

У меня как раз машинка с таким регулятором и сенсорным мотором (работает именно как сенсорный мотор, с подключенным кабелем). и она ездит назад.
Ну, у него цена на полпорядка выше, в том, который использовал я точно нет такой фичи (испробованы все варианты прошивок, и т.д.). Для решения подобной задачи нужно софтом компенсировать сдвиг, китайцы не осилили.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потрясают люди, которые всегда знают как надо было сделать.
Я прекрасно знал что я купил, и где я купил. В отличие от Вас я ничего не рекламирую. Я привел ссылки на то, что было использовано и описал как это работает. Моторы вполне себе выдают заявленную мощность на трех банках (для которых именно этот мотор предназначен), регули работают не нагреваясь, а аккумуляторы выдают ток 50А, и откатывают заявленные 8000 mAh.
Почему меня не устроил задний ход? Потому что в квадроцикле два мотора, и расположены они с разных сторон, поэтому, чтобы ехать вперед — нужно чтобы один крутился по часовой стрелке, а другой против, при этом крайне желательно чтобы передаваемая мощность была примерно одинакова, Вы же понимаете что будет, если один мотор будет ехать вперед, а другой назад на 25% мощности?
То что Вы советуете с редукторами — просто без комментариев, Вы хоть представляете конструкцию колес, и каким образом передать на них момент с описанных Вами редукторов?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Пока от Вас только много слов, и ни одной ссылки на Ваши проекты.
Что Вы понимаете под словом «нагрузите»? Я писал, что квадроцикл легко катает меня (75кг+10кг сам квадроцикл), выше есть видео где двое детей (22кг+18кг+10кг) заезжают на достаточно крутой заезд рядом с порожками. Сабж эксплуатировался и зимой (-20), и летом (+30), с прицепами, и т.д. какую еще нужно доцепить нагрузку?
Момента там более чем достаточно, именно по этой причине пришлось сделать сверхплавную подачу мощности на моторы, чтобы не было опрокидывания. Что касается регулей вообще, если совсем по честному, то для этих целей вообще не подходит ни один регуль для Р/У моделей, т.к. их 95% функционала здесь не только не требуются, но и мешают (например, шумоподавление на канале управления, проблема знакома мультикоптерам). В первую очередь жутко мешает алгоритм управления тормозом и задним ходом, который весьма удобен для пульта с одним управляющим стиком, но абсолютно не подходит для подобного транспорта, где есть отдельные органы управления… регуль банально не отличает нажатие на тормоз от включения задней скорости, эту проблему пришлось решать софтом, и окончательно решить вообще не удалось, например, при движении назад тормозов нет.
для уменьшения грохота пластиковых колес и улучшения плавности хода были куплены 4 покрышки 12,5" для детских колясок
Как вы радиус покрышек подбирали? Каков был радиус колес у квадроцикла? И, ссылки на место покупки покрышек не хватает :).
Примерно замерил диаметр рулеткой, потом длину окружности вокруг колеса, посчитал, округлил… Диаметр составлял порядка 31,5 см (12.4"), планировал натянуть 12" велосипедные, в первом попавшемся магазине где продают велосипедные запчасти нашлись эти 12,5" — от коляски.
Осталось убрать этот противный писк китайских машин.
Классно получилось.
Колеса от резины тише стали?
Колеса стали значительно тише.
Кроме того, по центру пластиковых колес имеется резиновая лента, призванная снизить шумность на стандартных колесах, однако она быстро растянулась и начала соскакивать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С каких пор электродвигатели являются участниками дорожного движения и регулируются ПДД? Если вы о велосипедах с электротягой, то там речь о 25 км/ч, но казалось бы… причем тут велосипеды…
Все уже придумано до нас
ему круто повезло с местностью) кстати он действительно пьет воду с открытого водоема?
Если выше по течению нет ферм и органических огородов, то это не так опасно в краткосрочной перспективе. А амёб уже в городе можно вывести.
Какой-то садисткий велосипед. На велосипеде ноги выступают в качестве основной подвески и плавно гасят все удары от неровностей на дороге. А в этом велосипеде все удары через седушку в позвоночник идут. Также на велосипеде тяжело удержаться не упираясь ногами в педали и велосипед без них, как мне кажется, будет только опаснее.
У него вроде задний амортизатор есть.
нет, нету
В беговеле ребенок помогает себе ногами. Если внимательно посмотреть то видно что в прыжках он приземляется на ноги, а потом уже на колеса. Но если откровенно то 99% детей на беговелах катаются в гораздо более спокойном стиле. Так что вопрос не к беговелу, а к стилю езды.
половину прыжков он приземляется сначала на ноги, вторую половину — ставя ноги на раму и амортизируя ими.

Ребенок не дурак, то, что больно — делать не будет
Даунхилл велосипед одобряю, а вот девайс с мотором не особо. Ребенок всё же должен педали крутить, как мне кажется.
Ну в мотокроссе начинают катать лет с 4 вроде. Лет в 6 уже могут бодро ехать.

Выкладывайте исходники на github. Будет проще дорабатывать.

Просто восхитительная электрическая «каша из топора»!
данные регуляторы совершенно точно умеют в реверс, это обязательно. ведь бывает что двигатель ставится на раму с одной стороны, а бывает и с другой. моторы незакрытые, а значит незащищенны от воды. более того, это моторы для авто 1\10, шоссеек весом 1,5 кило. как уже было сказано, моторы для 1\8 масштаба справятся с задачей куда лучше, без перегревов и с меньшим расходом в итоге.
Найдите мне пожалуйста реверс в мануале к этому регулятору. 1,5 кило на какой скорости? А масштаб 1/8 на сколько кило, на 50?
не та инструкция (ох уже эти китайцы)
правильный скрин вот тут
pp.vk.me/c630325/v630325506/40da3/6ijvhvAz-aY.jpg
какая разница какая скорость? разница то в нагрузке на мотор и соответственно температурном режиме
Инструкция та, я настраивал через USB-свисток и софт, там нет реверса. Разница в скорости большая, хотя бы в передаточном числе, и соответственно нагрузке на мотор, и т.д.
попробуйте вручную через пики, не верю что в этот регуль впихнули прошивку от хв
Это клон второй версии ХВ, вместе с прошивкой…
Штука прикольная, я и сам подумываю что-то подобное сделать, когда ребенок подрастет.
Но здесь по безопасности полный эпик фейл.

Во первых — батареи. Вы сажаете своего ребенка на бомбу. Литий, если он загорелся, хрен потушишь. И эта зараза под вашим ребенком!
Если использовать, то только Life, потому что в них не образуется кислород, они не воспаменяются, как LiPo, LiIon. И желательно в хардкейсе. Он от огня конечно не спасет, но от механических повреждений убережет. У моделистов из-за лития горят машины, квартиры, не говоря уже о моделях.А эти люди хорошо знакомы с батарейками и их опасностью. Лично видел горящие шоссейки/багги/трагги 10 и 8 масштаба, завораживает…

Второй момент — дешевая электроника. Этот регулятор, простите, из говна собран. За 30$ там будут экономить на всем.
Достаточно простого конденсата, чтобы он превратился в факел. Повторюсь — эта бомба под вашим ребенком!
Нормальные, брендовые регуляторы стоят 100-300$. Несколько лет назад водозащищенными были в основном «траксас виленион», 10 масштаб. И то — горели.
Для 8-го масштаба мы вручную герметили мамбы (mamba max monster), текин — от заливки лаком (Plastic, Isotemp) до создания полностью герметичных вариатов, залитых эпоксидной смолой.

Я несколько лет запросил хобби, как сейчас на рынке не могу сказать. Вероятно, появились заводские решение по герметичным регуляторам.

Общие рекомендации — безопасность на первом месте.
Я бы использовал все-таки моторы от 8-го масштаба, с низким кв — обороты и нагрузка на редуктор меньше. Регулятор и батареи убрал бы в металлический кожух. Батареи не больше 2s. Можно в параллель, но с предохранителем на каждую АКБ.
Двух-трех кратный запас по мощности у регулятора. Маркетологи (даже брендовые) любят дать рейтинги при температуре 25 градусов. Рабочая получается около 80-100. там характеристики могут падать в разы!!!

На 25 км в час можно убиться, вы себе не простите, если с ребенком не дай бог что-то случится.

p.s. занимался автомодельным спортом, ремонтировал RC электронику всему СПБ и не только.
Я уже писал, но повторюсь, я знаю что и где я покупал, и что куда я ставил… Я моделизмом занимаюсь уже много лет, и опасность лития прекрасно знаю. Т.к. занимаюсь по большей части авиа, не видел горящие машины, но видел горящие вертолеты, в том числе горящие по причине возгорания брендового регулятора за сотни $, горят они так же легко и непринужденно. Кроме того, могу сказать что такая машинка в стоковом виде куда более опасна, в первую очередь из-за проводов и кнопок которые там используются, да свинцово-гелевые аккумуляторы более безопасны, но работают они в режиме крайне далеком от нормального для них.
В конце концов Вам же не страшно носить мобильные телефоны с литиевыми аккумуляторами, буквально сидеть и лежать на них?

опа, приятно видеть здесь)
на самом деле не все так ужасно, хватит и хардкейсов на почти все случаи жизни. а регули хк вполне себе терпимо отрабатывают.
Подскажите пожалуйста, а чем вы указанные аккумы заряжаете?
Благодарю.
Замечательно! Ребенку очень повезло с отцом! Успехов!

А подскажите, пожалуйста, где бы взять описание ручки газа?
В плане считывания с неё её состояния.
Самостоятельно нагуглить не смог :(

С помощью гугла и какой-то матери удалось выяснить, что:
черный — земля
красный — питание (5В)
синий (зелёный?) — сигнал (у меня он изменяется от 0.8В до 4.2В примерно)
Боже мой, вы полгода искали ответ?) Да, там обычный датчик холла, считывать с помощью ADC, но надо понимать что он будет нелинейным. У меня на одной ручке один магнит, и поэтому ближе к концу происходит резкое увеличение. На другой ручке два магнита, резкое изменение происходит в крайних положениях, и по центру плавнее. По мне лучше первый вариант (резкое возрастание компенсирую плавным нарастанием газа, описанным в тексте).
Вы тоже не особенно спешили ;)
А если серьёзно: я просто на полгода переключился на другую задачу и забыл про ручку :(
За подробности спасибо.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации