Comments 80
Спасибо за перевод! (Не могу поставить вам полюсик или написать личное сообщение)
А что это — «… за делегатское место вы приходите в лобби отеля..» — не хватает запятой после «место», и наверное, не лобби, что значит совсем другое, а фойе или холл
Мысли хорошие. Но я был бы менее категоричен.
В стартапах очень важно быть первым с работающей бетой, а во втором пути велик риск сорвать сроки гораздо сильнее. Так что конкурент, и даже не один, выпустит свой продукт. И Майк Аррингтон напишет абзац про него.
В стартапах очень важно быть первым с работающей бетой, а во втором пути велик риск сорвать сроки гораздо сильнее. Так что конкурент, и даже не один, выпустит свой продукт. И Майк Аррингтон напишет абзац про него.
Согласен с вами. Это вопрос более системный — готовы ли вы рисковать — исходя из крайне болезненного наиболее вероятного развития событий если у вас не получится.
Поэтому нужен хоть какой-то бизнес-план, чтобы составить оптимистичный и пессимистичный прогноз развития для обоих вариантов. А дальше понять сколько вы можете вложить, и сколько готовы потерять. Можно попробовать привлечь «бизнес-ангела», который основные риски возьмет на себя, но, и вам, конечно, меньше достанется от проекта.
Риск будет в любом случае: причем в первом, вы рискуете чужими деньгами, а во втором — своим временем, и опять же деньгами.
Ну и конечно, не надо делать стартап на последние деньги — кто вам гарантирует когда и с какой отдачей он заработает? То же самое, что идти искать клад, примерно представляя, что где-то здесь оно должно быть.
Риск будет в любом случае: причем в первом, вы рискуете чужими деньгами, а во втором — своим временем, и опять же деньгами.
Ну и конечно, не надо делать стартап на последние деньги — кто вам гарантирует когда и с какой отдачей он заработает? То же самое, что идти искать клад, примерно представляя, что где-то здесь оно должно быть.
Бизнес-план зачастую приносит ненужную иллюзию правильности происходящего. Бизнес-план пишется как правило для обоснования идеи — что всё будет так, как верит его автор. Да, там будут правильные слова, цифры, диаграммы — но это ни на шаг не увеличит вероятность того, что «всё получится».
Нет однозначного ответа. Нужен просто здравый смысл и серьёзный элемент удачи.
Нет однозначного ответа. Нужен просто здравый смысл и серьёзный элемент удачи.
Само собой, что в первую очередь нужен здравый смысл, но не надо его противопоставлять бизнес-плану: ибо БП — это продукт работы здравого смысла.
В бизнес-плане для нас сейчас главное: вехи проекта и контрольные точки.
Как вы собираетесь развиваться без плана? Нужна последовательность действий что когда лучше сделать, когда лучше дать такую рекламу, когда и на каких условиях подбирать партнеров, когда привлечь новых людей к разработке и т.п.
То же самое как если вы собираетесь строить дом: вы же не будете нарезать обои, пока не вырыт котлован?
В бизнес-плане для нас сейчас главное: вехи проекта и контрольные точки.
Как вы собираетесь развиваться без плана? Нужна последовательность действий что когда лучше сделать, когда лучше дать такую рекламу, когда и на каких условиях подбирать партнеров, когда привлечь новых людей к разработке и т.п.
То же самое как если вы собираетесь строить дом: вы же не будете нарезать обои, пока не вырыт котлован?
Мне вообще кажется, что для стартапа нужен целый комплекс факторов:
— хорошая идея
— хорошая команда
— бизнес-план
— здравый смысл
— отвага и мужество
— интуиция
— честность.
Плану А честность не свойственна.
— хорошая идея
— хорошая команда
— бизнес-план
— здравый смысл
— отвага и мужество
— интуиция
— честность.
Плану А честность не свойственна.
Список хороший.
Но непонятно, почему вы отказываете плану А в честности?
На мой взгляд попытка надурить партнера никогда ни к чему хорошему не приведет.
Но непонятно, почему вы отказываете плану А в честности?
На мой взгляд попытка надурить партнера никогда ни к чему хорошему не приведет.
Представьте любое собрание акционеров, на котором предприниматель рассказывает о текущем состоянии проекта
Акционеры, как правило, меньше понимают предметную область, меньше знают именно этот рынок. Предприниматель вещает о том как всё будет чудесно. Где здесь грань между враньём и творческим преувеличением?
Её очень легко перейти. В плане А таких собраний много. Очень много.
Акционеры, как правило, меньше понимают предметную область, меньше знают именно этот рынок. Предприниматель вещает о том как всё будет чудесно. Где здесь грань между враньём и творческим преувеличением?
Её очень легко перейти. В плане А таких собраний много. Очень много.
и денюжка )
У меня есть претензия к позиции Кавасаки (которого уважаю без всяких «но»). Вернее не к самой позиции, а к некой подтасовке ради красоты и складности изложения. Всё это звучит как: «допустим ты пошёл в маленький ларёк и сломал ногу; а пошёл бы в супермаркет и по дороге выиграл бы в лотерею».
Я к тому, что в первом случае описываются какие-то нарочито безголовые шалопаи, которым никаким «планом бэ» не помочь.
Я к тому, что в первом случае описываются какие-то нарочито безголовые шалопаи, которым никаким «планом бэ» не помочь.
В бизнесах к которым я имел отношение за последние годы — таких безголовых шалопаев попадалось больше, чем нормальных ответственных людей.
Люди в среднем слишком легко «заигрываются» — а инвесторы теряют деньги. Инвесторы тоже люди.
Последний пример с top4top тому свидетельство.
Люди в среднем слишком легко «заигрываются» — а инвесторы теряют деньги. Инвесторы тоже люди.
Последний пример с top4top тому свидетельство.
А каков, по-вашему, процент «безголовых шалопаев» в стартапах?
Интересно, кстати, в этом смысле было бы посмотреть на статистику лопнувшего доткомовского пузыря.
Интересно, кстати, в этом смысле было бы посмотреть на статистику лопнувшего доткомовского пузыря.
Draker, спасибо за перевод!
жизненно. особенно про кофейню.
Что интересно, план А расписан до конца, до «смерти», а план Б только до момента привлечения инвестора / продажи. А ведь дальше может быть именно то, с чего «А» начинался.
Денежный поток в плане А — отрицательный с самого начала и до конца. Все потеряли бабки. Плану Б свойственнен выход на безубыточность уже где-то около 4 шага.
В статье говорится именно о стартапах — а не о бизнесах в целом на любой стадии развития. Согласен с вами — дальше может быть всё что угодно.
В статье говорится именно о стартапах — а не о бизнесах в целом на любой стадии развития. Согласен с вами — дальше может быть всё что угодно.
это если смотреть с точки зрения инвестора, то А = убытки / Б = нет убытков.
А если смотреть с точки зрения меня, как управляющего, то в «А» я получаю много денег и живу припеваючи, а в «Б» я пашу как конь, получая вместо денег надежду на светлое будущее.
Я в целом, не спорю, статья дает повод задуматься, просто придирки к стилю изложения, который изобилует логическими несостыковками.
А если смотреть с точки зрения меня, как управляющего, то в «А» я получаю много денег и живу припеваючи, а в «Б» я пашу как конь, получая вместо денег надежду на светлое будущее.
Я в целом, не спорю, статья дает повод задуматься, просто придирки к стилю изложения, который изобилует логическими несостыковками.
Шансов всегда один на миллион, без разницы какой план.
И у плана A, и у плана В есть свои риски. Имея хорошую идею и грамотный подход с планированием всех этапов, а также с ответственной командой, можно достичь неплохого результата.
В плане А больше искушений для предпринимателя. «А давайте возьмём не миллион, а два? А давайте ещё сделаем версию нашей супер корпоративной базы данных для iPhone? А давайте и т.д. и т.п.»
В плане Б затягивание пояса для разумного человека — это только плюс. Тогда делаются самые нужные и важные вещи. Ничего лишнего.
В плане Б затягивание пояса для разумного человека — это только плюс. Тогда делаются самые нужные и важные вещи. Ничего лишнего.
Самое главное, про что забыл написать автор данного текста, что если продукт ГОВНО, то не поможет ни первый ни второй план! А если тема интересная, то для ее развития приемлемы оба плана.
Почему-то вспоминается Хармс
15. ЧЕТЫРЕ ИЛЛЮСТРАЦИИ ТОГО, КАК НОВАЯ ИДЕЯ ОГОРАШИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА, К НЕЙ НЕ ПОДГОТОВЛЕННОГО
ПИСАТЕЛЬ: Я писатель!
ЧИТАТЕЛЬ: А по-моему, ты говно!
(Писатель стоит несколько минут, потрясенный этой новой идеей и падает замертво. Его выносят.)
lib.ru/HARMS/harms.txt
15. ЧЕТЫРЕ ИЛЛЮСТРАЦИИ ТОГО, КАК НОВАЯ ИДЕЯ ОГОРАШИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА, К НЕЙ НЕ ПОДГОТОВЛЕННОГО
ПИСАТЕЛЬ: Я писатель!
ЧИТАТЕЛЬ: А по-моему, ты говно!
(Писатель стоит несколько минут, потрясенный этой новой идеей и падает замертво. Его выносят.)
lib.ru/HARMS/harms.txt
Спасибо за перевод! Я за план «Б» он мнее рискованный.
Для того, чтобы осуществить план «А», нужно ещё найти инвесторов и убедить их в собственной правоте, а это дело вовсе не лёгкое, требующее определённых навыков…
Для того, чтобы осуществить план «Б», нужно офигительное упорство, вера в собственные силы и какой-то внутренний огонь, который не давал бы ровно сидеть на попе в Майкрософте… Людей, обладающих такими качествами очень мало.
В любом случае, оба плана сложны, оба могут дать хорошие результаты либо полностью провалиться. У них, конечно, риски разные (и выигрыш тоже), но то, какой из них лучше, какой из них сработает, зависит только от самого предпринимателя — кто-то болтать хорошо умеет, а кто-то — усерден и целеустремлён…
Для того, чтобы осуществить план «Б», нужно офигительное упорство, вера в собственные силы и какой-то внутренний огонь, который не давал бы ровно сидеть на попе в Майкрософте… Людей, обладающих такими качествами очень мало.
В любом случае, оба плана сложны, оба могут дать хорошие результаты либо полностью провалиться. У них, конечно, риски разные (и выигрыш тоже), но то, какой из них лучше, какой из них сработает, зависит только от самого предпринимателя — кто-то болтать хорошо умеет, а кто-то — усерден и целеустремлён…
… а возможно кому-то просто повезло
и такое тоже бывает
и такое тоже бывает
В суматохе позабыты ещё «сто тысяч долларов» в плане Б, которые только для Кавасаки (наверное) довольно легко «взять у семьи».
Мы понимаем, что в каждом результате творчества есть некоторый элемент художественного преувеличения.
В любом случае ответственность перед семьёй за взятые деньги — совершенно другая чем если вы берёте деньги у «наглых высокомерных ублюдков» (как было в оригинале у Кавасаки)
В любом случае ответственность перед семьёй за взятые деньги — совершенно другая чем если вы берёте деньги у «наглых высокомерных ублюдков» (как было в оригинале у Кавасаки)
Не соглашусь. Ответственность (если есть, конечно) всегда одна и та же. Мне совсем не нравится, что в тексте Кавасаки в лице предпринимателя предполагается либо шалопай, либо нечистоплотный человек. Примеряю это на себя (куда же без этого), и снова не соглашаюсь и нервничаю. Я человек ответственный, и вне зависимости от того, как лично отношусь к деньговкладчику, субординацию и честь блюду свято.
Мне кажется, что Кавасаки говорит прежде всего об искушении. Которого в плане А сильно больше. Искушении совершить не до конца продуманные шаги. Большие деньги и большая компания обладает своей собственной волей, и зачастую «утягивает» за собой самых адекватных людей.
Я понимаю вашу позицию и также придерживаюсь её. Я знаю что такое нести ответственность за деньги клиентов — мой первый и основной бизнес — это финансы.
Я понимаю вашу позицию и также придерживаюсь её. Я знаю что такое нести ответственность за деньги клиентов — мой первый и основной бизнес — это финансы.
Вот-вот. Более того, я считаю, что человеку проще найти капитал, если он с нуля поднял хотя бы один стартап.
План B — это про нас). Спасибо за перевод!
Спасибо за оценку. Ещё момент — обычно люди гордятся тем, что они работают по плану B.
По плану А никто никогда не знает, когда уже можно наконец расслабиться и получить моральное удовлетворение.
По плану А никто никогда не знает, когда уже можно наконец расслабиться и получить моральное удовлетворение.
top4top.ru?
Можно посмотреть на развитие личных навыков стараппера: План А — раскруткой занимаются привлечённые за деньги спецы. Стартаппер ходит по догрогим заведениям и рассказывает всем вокруг какой у него крутой проект-получает нужные контакты. Если финал удачен плюс. Если нет… Вариант B — стартаппер учится оптимизировать своё время-экономит каждый час и в финале получает умение правильно пользоваться своим временем. Это всегда пригодится.
Полностью с вами согласен. План B очень хорошо учит предпринимателя жить.
Вспоминаю занятный случай на эту тему: Пару лет назад в пробке на Рязанке мне в бампер стукнул взъерошенный дядька. Весь салон его старенькой праворульной тачки был завален Англо-Немецко-Русскими распечатками переписки и статьями по стартапам. А недавно на третьем канале опять увидел его — уже прилизанного и важно рассуждающего об энергосбережении…
Спасибо за перевод, очень жизненно,
Два с половиной года работали в компании которая канонически реализовывала план А (2 раунда 20-30М долларов, куча МБА в штате, бюрократия и круговая некомпетентность), заработали денег и пол года уже работаем по плану Б. Пока полет нормальный, релиз через 2 месяца после старта, 20-30% рост в месяц при весьма ограниченном бюджете на маркетинг, и недавно встречались с представителями Google, Yahoo, Fox Interactive, с которыми надеемся продолжить развитие проекта.
Два с половиной года работали в компании которая канонически реализовывала план А (2 раунда 20-30М долларов, куча МБА в штате, бюрократия и круговая некомпетентность), заработали денег и пол года уже работаем по плану Б. Пока полет нормальный, релиз через 2 месяца после старта, 20-30% рост в месяц при весьма ограниченном бюджете на маркетинг, и недавно встречались с представителями Google, Yahoo, Fox Interactive, с которыми надеемся продолжить развитие проекта.
Никто не говорит, что план А никогда не работает. Он просто чаще не работает, чем работает. Вы в хорошей компании — поскольку удалось заработать денег и удовлетворить акционеров.
интересно, 20-30% — это рост пользователей или прибыли? вообще вы на данном этапе собираете деньги за какие-либо услуги?
спасибо за ответ, просто внимательно смотрел ваш стартап, не нашёл ничего похожего на платные услуги (хотя упоминание видел).
Незнаю насколько в тему но спрошу… Что вы можете сказать о
www.autologo.net? Как можно к нему привлечь инвесторов? На эту тематику есть много проектов. Что делать в таком случаи?
www.autologo.net? Как можно к нему привлечь инвесторов? На эту тематику есть много проектов. Что делать в таком случаи?
Спасибо, ответ меня натолкнул на одну идею… Надеюсь в скоре реализую ))
Если идея, команда и, как следствие, продукт достойны, то шансы на успех есть при любом сценарии
Sign up to leave a comment.
План B для Вашего стартапа, или как нужно привлекать средства