Комментарии 34
Конечному пользователю остаётся только пожать плечами.
Siemens только жалко: и тут они в пролёте. А как всё хорошо начиналось, C65 (о да)…
Siemens только жалко: и тут они в пролёте. А как всё хорошо начиналось, C65 (о да)…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В Германии слишком социально-ориентированные законы и слишком (сегодня) расслабленный народ. Издержки производства высоки. И случись что, никто не будет вкалывать по 24 часа (не преувеличение) без дополнительно оплаты, как часто делают в азиатских странах.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Помниться они еще выходили на рынок HDD и заявили что получат место в списке лидеров рынка буквально за год, все посмеялись и забыли… а самсунг не забыл :)
Быть первым — это фетиш компании (да и корейского народа вообще). Под это дело легко убедить инженеров овертаймить по 4 часа в день и выходить на работу в субботу и иногда и в воскресенье.
Поэтому Южная Корея и стала развитой страной за 60 лет из руин и нищеты (при почти полном отсутствии полезных ископаемых).
У них стоит поучиться.
Поэтому Южная Корея и стала развитой страной за 60 лет из руин и нищеты (при почти полном отсутствии полезных ископаемых).
У них стоит поучиться.
«Убеждать» все же лучше деньгой, а Стахановское движение уже проходили, и совсем не в Корее.
ЭЭЭ, я бы не согласился.
Деньги, конечно, неплохо, но идея — еще лучше.
Поскольку корейцы
1) неоконфуцианцы
2) помнят, что еще в 70ы годы они не каждый день ели мясо (и даже иногда не досыта)
3) видят, что они отстроили страну из руин и нищеты — во многом только своим трудом
Поэтому в Корее овертайм, если и оплачивается, то обычно гораздо ниже основного времени. Люди сами должны хотеть поработать на компанию побольше и помочь общему делу :)
Деньги, конечно, неплохо, но идея — еще лучше.
Поскольку корейцы
1) неоконфуцианцы
2) помнят, что еще в 70ы годы они не каждый день ели мясо (и даже иногда не досыта)
3) видят, что они отстроили страну из руин и нищеты — во многом только своим трудом
Поэтому в Корее овертайм, если и оплачивается, то обычно гораздо ниже основного времени. Люди сами должны хотеть поработать на компанию побольше и помочь общему делу :)
1. Первый пункт единственная не стыковка получается — среди нас большинство о конфуцианстве мало что слышали.
2. Многие помнят, что еще в двадцатые-тридцатые годы они не каждый день ели мясо (и даже иногда не досыта(а иногда даже в урожайные годы умирали от голода))
3. Видят, что они отстроили страну из руин и нищеты — во многом только своим трудом, за что теперь получают нищенские пенсии.
Поэтому в СНГ овертайм, если и оплачивается, то обычно ценой своего здоровья и времени. Люди сами ДОЛЖНЫ хотеть поработать на компанию побольше и помочь общему делу :(
Осталось только тост за коммунизм поднять:(
2. Многие помнят, что еще в двадцатые-тридцатые годы они не каждый день ели мясо (и даже иногда не досыта(а иногда даже в урожайные годы умирали от голода))
3. Видят, что они отстроили страну из руин и нищеты — во многом только своим трудом, за что теперь получают нищенские пенсии.
Поэтому в СНГ овертайм, если и оплачивается, то обычно ценой своего здоровья и времени. Люди сами ДОЛЖНЫ хотеть поработать на компанию побольше и помочь общему делу :(
Осталось только тост за коммунизм поднять:(
Согласен, для каждой страны — свой путь.
Но, если честно, во многом с корейцев можно брать пример.
И, уж если занудствовать, то из ваших знакомых кто лично помнит голодные смерти в тридцатые годы?
Гос. пенсий, в Корее, кстати, почти нет — либо от компании, либо содержат дети. Поскольку к них резко упала рождаемость скоро будет большая социальная проблема.
Но, если честно, во многом с корейцев можно брать пример.
И, уж если занудствовать, то из ваших знакомых кто лично помнит голодные смерти в тридцатые годы?
Гос. пенсий, в Корее, кстати, почти нет — либо от компании, либо содержат дети. Поскольку к них резко упала рождаемость скоро будет большая социальная проблема.
Ну и да, для корейцев коммунизм довольно понятен и приемлем: треть корейцев его строют до сих пор. Они вообще очень социо-ориентированный народ.
Почему не корейское?
У них была политика завоевания рынка дешевой продукцией.
После 1993 года они объявили «новый менеджмент» и стали серьёзно бороться за качество.
В Шатах, кстати, проводили исследование среди покупателей — многие думали, что Самсунг — японская компания. Учитывая «любовь» корейцев к японцам для них это было почти оскорбительно.
У них была политика завоевания рынка дешевой продукцией.
После 1993 года они объявили «новый менеджмент» и стали серьёзно бороться за качество.
В Шатах, кстати, проводили исследование среди покупателей — многие думали, что Самсунг — японская компания. Учитывая «любовь» корейцев к японцам для них это было почти оскорбительно.
Самсунг превосходно справляется с изготовлением электроники в которой нет движущихся частей.
Естественно как и у всех — есть удачные модели, есть неудачные. Скажем их LCD телевизоры 4-5 поколения — буквально онтоп по сравнению с другими.
Естественно как и у всех — есть удачные модели, есть неудачные. Скажем их LCD телевизоры 4-5 поколения — буквально онтоп по сравнению с другими.
theschmidts, хорошо и интересно написано, вот только бы еще таблицу либо перевести на русский язык, либо дать чуть ниже пояснения.
… предложили более 5 млрд. долларов наличными
Можно попросить оригинал этого отрывка на английском? Что-то не верится в 5 млрд. налом.
www.eetimes.com/showArticle.jhtml;jsessionid=UJFI3MKVYAKYWQSNDLOSKH0CJUNN2JVN?articleID=210602014
Речь идет, конечно, не о самосвалах нала :))
Имеется в виду, что они платят деньги, а не дают, например, свои акции, как это часто бывает
Речь идет, конечно, не о самосвалах нала :))
Имеется в виду, что они платят деньги, а не дают, например, свои акции, как это часто бывает
Хорошая статья! theschmidts, с удовольствием почитаю обзоры и других рынков.
Хороший текст. Прочитал с удовольствием, хотя тема для меня не так интересна :o)
Пишите еще!
Пишите еще!
Хочу добавить пару слов о российской полупроводниковой промышленности. В Москве с 1 по 3 октября проходила выставка chipexpo, на которой проводились открытые семинары по полупроводниковым устройствам. Информацию, которую мне довелось услышать, одновременно и радует и расстраивает. Поясню: с одной стороны начинает просыпаться интерес гоударства к электронике в России, выделяются многие сотни миллионов рублей на строительство фабрик, а с другой стороны то самое отставание от мировых производителей. К примеру были заказаны с 8 разных стран установки по производству микросхем, ожидается достижение 65-и нанометрового тех. процесса к 2011 году, но по расчетам руководителей этой фабрики загрузка будет на уровне 60%. Также огорчает тот факт, что основной вид продукции сейчас — смарткарты (билеты в метро, симки), чипы для биометрических паспортов.
Во-во.
К 2011 году у TSMC уже, скорее всего будет 28нм процесс.
Отставание от лидеров будет опять на 3-4 поколения.
Вообще мне кажется. что в России нет смысла бороться с лидерами — просто не хватит денег и умений. Дело в том, что нужна инфраструктура.
Например, нужны грузовики с пневмоподвеской для перевозки оборудования. Есть ли они в России? Не уверен. Если создавать отрасль с нуля (а именно такое сейчас в микроэлектронике в России состояние), то надо вкладывать не сотни миллионов рублей, а сотни миллиардов долларов.
Бюджет на R&D того же Самсунга — около 8 млрд долларов В ГОД. И так уже много лет подряд. Если посчитать все корейские хай-тек фирмы — то гораздо больше. А у нас хотят за 10-30 миллиардов на пустом месте создать индустрию…
Мне кажется есть шанс только в разработке сложных аналоговых схем — там и техпроцесс не так важен и доля инновации больше — можно как-то вылезти на пресловутых «мозгах». Хотя и мозги-то во многом утекли :(
К 2011 году у TSMC уже, скорее всего будет 28нм процесс.
Отставание от лидеров будет опять на 3-4 поколения.
Вообще мне кажется. что в России нет смысла бороться с лидерами — просто не хватит денег и умений. Дело в том, что нужна инфраструктура.
Например, нужны грузовики с пневмоподвеской для перевозки оборудования. Есть ли они в России? Не уверен. Если создавать отрасль с нуля (а именно такое сейчас в микроэлектронике в России состояние), то надо вкладывать не сотни миллионов рублей, а сотни миллиардов долларов.
Бюджет на R&D того же Самсунга — около 8 млрд долларов В ГОД. И так уже много лет подряд. Если посчитать все корейские хай-тек фирмы — то гораздо больше. А у нас хотят за 10-30 миллиардов на пустом месте создать индустрию…
Мне кажется есть шанс только в разработке сложных аналоговых схем — там и техпроцесс не так важен и доля инновации больше — можно как-то вылезти на пресловутых «мозгах». Хотя и мозги-то во многом утекли :(
Я думаю, что для России в этой области самое сложно — именно выбор ниши, в которой она сможет надежно закрепится и в будущем развиваться. А насчет отставания хочу привести фразу, сказанную одним из докладчиков, какраз с той выставки: «отставание сейчас измеряется не в годах, а в миллиардах долларов инвестиций в производство».
К сожалению, в миллиардах долларов у нас измеряются только деньги, которые можно разворовать. Все остальное — только в миллионах.
Согласен насчёт ниши, а вот насчёт того, что можно просто вложить деньги и получить результат — нет. Дело в культуре труда, которая для современной микроэлектроники нужна очень высокая. У нас же грядет очередной демографический провал, а о понижающемся уровне школьного и университетского образования уже все говорят.
Опять же, научить инженеров не имея технологии — очень сложно. Так что даже при неограниченных ресурсах — не факт что создать индустрию получится :(
Есть, впрочем, надежда на возвращение людей, получивших опыт работы на Западе и в Азии. Вот только с учетом последних событий, верится в это все меньше: повысили налоги для производства, ну и кризис так просто для России вряд ли пройдет… :(
Опять же, научить инженеров не имея технологии — очень сложно. Так что даже при неограниченных ресурсах — не факт что создать индустрию получится :(
Есть, впрочем, надежда на возвращение людей, получивших опыт работы на Западе и в Азии. Вот только с учетом последних событий, верится в это все меньше: повысили налоги для производства, ну и кризис так просто для России вряд ли пройдет… :(
Корейцы стали лидерами и мы можем стать не последними, надо только начать двигаться в правильном направлении и не опускать руки.
Освоим устаревшие тех. процессы, потом начнем сокращать отставание.
А там глядишь и в лидеры выбьемся…
А если не начинать — точно не выбьемся.
Освоим устаревшие тех. процессы, потом начнем сокращать отставание.
А там глядишь и в лидеры выбьемся…
А если не начинать — точно не выбьемся.
Вот тут есть подвох — на рынок памяти, как я писал выше, можно быть или лидером — или не быть: если нет самой передовой технологии, то себестоимость каждой микросхемы будет значительно выше, чем у конкурентов, а значит они легко смогут выгнать с рынка — немного понизив цены. Сейчас так выдавили игроков второго эшелона.
Ну либо годами вести заведомо убыточный бизнес — и без гарантий успеха.
Когда корейцы начинали не было такого жесткого рынка и можно было развиваться поступательно — и приносить небольшую, но прибыль. Теперь нет.
Для России остаются только надежды на LSI — но там тоже все плохо.
Можно, конечно, быть fab-less, разрабатывать чипы и заказывать на Тайване — на инновациях делаются основные деньги.
Ну либо годами вести заведомо убыточный бизнес — и без гарантий успеха.
Когда корейцы начинали не было такого жесткого рынка и можно было развиваться поступательно — и приносить небольшую, но прибыль. Теперь нет.
Для России остаются только надежды на LSI — но там тоже все плохо.
Можно, конечно, быть fab-less, разрабатывать чипы и заказывать на Тайване — на инновациях делаются основные деньги.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Обзор событий в индустрии флеш памяти: идет война народная