Комментарии 95
Абзацы, кто украл все абзацы? Верните их пожалуйста.
Думаю стоит лично депеши с нарочными передовать. Важные люди оценят.
Самого главного я так и не понял — в чём смысл этого сервиса?
Чтобы сделать его значимым, вам необходимо заинтересовать как отправителей так и получателей и описать целевую аудиторию.
Чтобы сделать его значимым, вам необходимо заинтересовать как отправителей так и получателей и описать целевую аудиторию.
В первом приближении адресаты люди с повышенным социальным статусом: капитаны бизнеса, политики, звезды в сфере искусства, науки, моды.
Условно: студент задает вопрос профессору
Условно: студент задает вопрос профессору
или ютубнутая малолетка пишет своему кумиру-блогеру. там взлетит. в бизнесе — нет. Если человек не способен выйти на «нужных» людей, вероятно, его идея того не стоит. В остальном бизнес-коммуникации налажены отлично и нет никакой проблемы дозвониться хоть Миллеру, хоть Цетше.
для donvictorio
«если человек не способен выйти на „нужных людей, вероятно, его идея того не стоит“.
Не всегда так. Кто-то лучше умеет придумывать, кто-то лучше коммуницировать и продавать. По моим наблюдениям, эти умения не всегда это в одном человеке сходится.
Полагаю, бизнес-коммуникации могут быть отлажены отлично только на стандартных задачах. Любой выход из них, появление новых идей, междисциплинарных связей это уже дополнительные усилия и риски.
«если человек не способен выйти на „нужных людей, вероятно, его идея того не стоит“.
Не всегда так. Кто-то лучше умеет придумывать, кто-то лучше коммуницировать и продавать. По моим наблюдениям, эти умения не всегда это в одном человеке сходится.
Полагаю, бизнес-коммуникации могут быть отлажены отлично только на стандартных задачах. Любой выход из них, появление новых идей, междисциплинарных связей это уже дополнительные усилия и риски.
Не всегда так. Кто-то лучше умеет придумывать, кто-то лучше коммуницировать и продавать. По моим наблюдениям, эти умения не всегда это в одном человеке сходится.
вот именно! если нет навыков в коммуникации, но есть иные полезные — стоит найти человека, который умеет в коммуникацию. и пусть он там договаривается, ищет связи. Никакие сервисы тут не помогут.
«капитану бизнеса» будет предложено прочитать письмо, и за это он получит… 100 рублей!
капитан за 100 рублей.
и как это решит проблему спама? никак. это вообще про другое.
засветить свою студенческую идею капитану-профессору, пообещав ему 100 рублей? может тогда шоколадку уже ему пообещать? или по старинке — коньяк и шоколадку? (это профессору).
до капитанов доходят идеи, прошедшие множество фильтров-конкурсов. и это правильно.
капитан за 100 рублей.
и как это решит проблему спама? никак. это вообще про другое.
засветить свою студенческую идею капитану-профессору, пообещав ему 100 рублей? может тогда шоколадку уже ему пообещать? или по старинке — коньяк и шоколадку? (это профессору).
до капитанов доходят идеи, прошедшие множество фильтров-конкурсов. и это правильно.
1) Профессор никогда в жизни не возьмет денег за прочтение письма, тем более от студента, ибо взятка, однако. Уголовно наказуемо. Как и «Капитан бизнеса», сидящий на госзаказах. Посадят. Может, есть за что, а может, и нет — докажи после прочтения, что ты не верблюд, деньги-то принял? И без разницы, 10 копеек или 10 000 уе, разве только срок в колонии. И что получается? Кто потенциальные клиенты? Такую почту будут читать люди, от которых ничего не зависит. Но кто будет им писать?
2) Разглашение персональных данных так же уголовно наказуемо, если говорить о «Почтмейстер зарабатывает деньги на скромной комиссии с отвеченных писем и за услуги по установлению контактных данных адресата (если отправитель не приводит их сам)»
2) Разглашение персональных данных так же уголовно наказуемо, если говорить о «Почтмейстер зарабатывает деньги на скромной комиссии с отвеченных писем и за услуги по установлению контактных данных адресата (если отправитель не приводит их сам)»
Это очередная идея борьбы со спамом: сейчас каждое письмо в рассылке почти ничего не стоит, вот и пытаются увеличить его стоимость. Эта идея, в том или ином виде, регулярно всплывает в разных местах но, как я понимаю, дальше идеи не идёт.
Потому что пока похоже на простое перекладывание ответственности. А зачем перекладывать на людей то, что можно автоматически разослать.
Это действительно помогает сортировать почту.
Такой идеи установления первого контакта (во многом через иерархию в интернете) в таком виде не встречал.
Такой идеи установления первого контакта (во многом через иерархию в интернете) в таком виде не встречал.
Последний вариант, который я встречал, предлагал использовать биткоины. Я бы сказал что это самая потенциально жизнеспособная из предлагаемых схем. Все остальные сводятся к какому-то посреднику (как и описанная выше).
Очень может быть, что биткоины окажутся лучшим платежным средством.
Посредничество же (если оно к месту) уничижительного характера не носит. Общаться с незнакомцем все-таки предпочтительней при посреднике-свидетеле. Мне кажется здесь это принципиальное условие. Резко снижается как область возможного добросовестного недопонимания, так и каких-то хитрых тактик.
Посредничество же (если оно к месту) уничижительного характера не носит. Общаться с незнакомцем все-таки предпочтительней при посреднике-свидетеле. Мне кажется здесь это принципиальное условие. Резко снижается как область возможного добросовестного недопонимания, так и каких-то хитрых тактик.
Спасибо за комментарий!
Как я уже писал, ищу людей для участия в этом проекте (возможны вариации).
Пожалуйста, сообщите о себе.
Мой профиль на LinkedIn.com Yuri Neshitov
С уважением
ЮН
Как я уже писал, ищу людей для участия в этом проекте (возможны вариации).
Пожалуйста, сообщите о себе.
Мой профиль на LinkedIn.com Yuri Neshitov
С уважением
ЮН
На мыльру сделали платные комментарии. Спама там теперь нет (наверное), но сообщений тоже нет.
Эх, ничто не ново под луною. 2010 год, однако.
Будет интересно, если у вас получится.
Будет интересно, если у вас получится.
Если адресат согласен принять это письмо, читает его и пишет ответ отправителю (посылая ответ Почтмейстеру для пересылки) – Почтмейстер переводит адресату прилагаемую сумму.
Ага, ответ скорее будет что то вроде — "Спасибо за деньги", или "1"
Подозреваю, задача этой системы – не заставить человека прочитать письмо, которое ему не интересно, а отфильтровать совсем уж откровенный шлак.
Думаю, такое будет встречаться, но — не у серьезных людей. А просто «вежливые» засветятся с помощью упомянутого журнала Почтмейстера через два-три раза. «Кредитная история „будет желающим доступна
«Кредитная история „будет желающим доступна
И толку? Ну будут люди видеть, что такой то адресат читает все письма (это же хорошо, потенциальный заинтересованный сговорчивый клиент). Они же не увидят, какую именно фигню адресат отвечает (иначе будут проблемы с конфиденциальностью).
Так в том-то и смысл 2 вариантов статусов ответов в статистике — по-существу и вежливо.
В зависимости от соотношения показателей уже и решать — отправлять ли такому получателю письмо.
В зависимости от соотношения показателей уже и решать — отправлять ли такому получателю письмо.
А кто решает как было отвечено? Отправитель? Тогда уязвимость — дёшево уронить репутацию в некоем сервисе (пусть и не шибко популярном), почтмейстеру — отличная идея посвятить ещё одного (нескольких) человек в свои переговоры. Почтмейстер тоже должен что-то получать, причём немало — "ведущий — не мылсервер" (Ц) форумная мафия.
Для gravl
Если среди оценок отправителей будут преобладать оценки ответа данного адресата так «вежливые»,
будет означать, что именно фигней он и отделывается
Если среди оценок отправителей будут преобладать оценки ответа данного адресата так «вежливые»,
будет означать, что именно фигней он и отделывается
Человек захотел, чтобы я его письмо прочитал, и заплатил мне за это — я прочитал, и даже вежливо ответил «Спасибо за деньги» — какие ко мне после этого претензии?
Принимая деньги за прочтение, я не обещал рассмотреть письмо по существу, принять меры, совершить какие-то действия, я обещал только его прочитать. Ну и ответить на него, хотя нет… за мой ответ (за тот же «Спасибо за деньги») будьте любезны отдельную денежку приложить.
Принимая деньги за прочтение, я не обещал рассмотреть письмо по существу, принять меры, совершить какие-то действия, я обещал только его прочитать. Ну и ответить на него, хотя нет… за мой ответ (за тот же «Спасибо за деньги») будьте любезны отдельную денежку приложить.
Как вы проверите, что человек прочитал ваше письмо, а не просто открыл его в программе и закрыл?
Можно даже отметить сразу пачку писем и пометить как прочитанные — вы думаете нельзя будет реализовать такой вариант при доступном API?
Можно даже отметить сразу пачку писем и пометить как прочитанные — вы думаете нельзя будет реализовать такой вариант при доступном API?
отправитель не будет в претензии, просто в журнале Почтмейстера пометит ваш ответ как «вежливый».
И всякий другой, кто захочет вам написать, будет понимать, что вы к его письму всерьез тоже вряд ли отнесетесь, и, может быть, писать вам просто не стоит…
И всякий другой, кто захочет вам написать, будет понимать, что вы к его письму всерьез тоже вряд ли отнесетесь, и, может быть, писать вам просто не стоит…
Узкое место видится в самой работе сервиса — в случае его популярности, сколько человеко-часов требуется для обработки потока? Если посмотреть с точки зрения Адресата, то насколько актуально ему получать звонок (или другой входящий месседж) о попытке связаться? Сейчас лишние письма просто смахиваются в архив или спам, в описанной идее — это прямое взаимодействие с представителем проекта. Соответственно, это время. В таком случае удобнее был бы немного другой вариант — платная подписка от Адресата с точным указанием предпочтений. Все, что вне этих предпочтений — в мусор. На стороне Отправителя — возможность точно выбрать по предпочтениям Адресата. Таргетинг, проще говоря, то, что отлично работает в социальных сетях. Кто все-таки оплачивает эти танцы, решать вам.
А теперь, раз уж попросили мыслей, то поделюсь советом по тестированию идей. 1. Подробная отработка концепции. Чтобы в голове сложилась полная картинка всех процессов, а не только «вот такая крутая штука, вот её покупают». Без особых подробностей, конечно, но масштабировать нужно в самом начале. 2. Проработка целевой аудитории по методу портрета. Какие там критерии — гуглите «Портрет клиента/ЦА». Пунктов более, чем предостаточно, но без четкого понимания, кому нужен ваш продукт, он сам по себе не получится. 3. Опрос выявленной ЦА касательно проблемы, которую решает ваш продукт. Тут-то и выяснится — надо ли оно им вообще.
И, конечно, не следует забывать, что идея стоит реализации только тогда, когда она решает существующую проблему клиента лучше, чем другие представители на рынке. Если они есть. Но никто никогда не купит продукт только потому, что «эта крутая и инновационная штука». Успехов.
А теперь, раз уж попросили мыслей, то поделюсь советом по тестированию идей. 1. Подробная отработка концепции. Чтобы в голове сложилась полная картинка всех процессов, а не только «вот такая крутая штука, вот её покупают». Без особых подробностей, конечно, но масштабировать нужно в самом начале. 2. Проработка целевой аудитории по методу портрета. Какие там критерии — гуглите «Портрет клиента/ЦА». Пунктов более, чем предостаточно, но без четкого понимания, кому нужен ваш продукт, он сам по себе не получится. 3. Опрос выявленной ЦА касательно проблемы, которую решает ваш продукт. Тут-то и выяснится — надо ли оно им вообще.
И, конечно, не следует забывать, что идея стоит реализации только тогда, когда она решает существующую проблему клиента лучше, чем другие представители на рынке. Если они есть. Но никто никогда не купит продукт только потому, что «эта крутая и инновационная штука». Успехов.
Похожая модель у LinkedIn, которая работает давно: можно купить определенное количество т.н. InMails или повысить уровень эккаунта до платного, и после этого слать письма незнакомым людям, которых нет в друзьях. Там, кстати, элегантней сделано: если тебе ответили — значит, письмо интересно адресату, и оно не в счет. А если не ответили — увы, одно из платных 20 писем ты использовал.
Естественно, есть скидки на массовые рассылки, блоки услуг для HR подразделений и т.п. Можно сделать evaluation бизнес-эккаунт и получить 15 бесплатных писем, как я это иногда делаю, если надо отправить 10 писем, а жаба душит отдавать 60$ — с родной компании потом их умучаешься компенсировать.
В общем, посмотрите бизнес-модель LinkedIn и сравните со своей, прежде чем вбухивать ресурсы в разработку и рекламу.
Естественно, есть скидки на массовые рассылки, блоки услуг для HR подразделений и т.п. Можно сделать evaluation бизнес-эккаунт и получить 15 бесплатных писем, как я это иногда делаю, если надо отправить 10 писем, а жаба душит отдавать 60$ — с родной компании потом их умучаешься компенсировать.
В общем, посмотрите бизнес-модель LinkedIn и сравните со своей, прежде чем вбухивать ресурсы в разработку и рекламу.
Вы собрались заинтересовать занятого человека, который хорошо зарабатывает 100 рублями? Или кто-то из «студентов» сможет заплатить за «возможность задать вопрос важному человеку» больше?
На мой взгляд, идея мертвая. Реально важные занятые люди не поведутся на условные 100р за письмо.
P.S. Я уже не первый раз вижу попытки реализовать всякого рода микрофинансовые сервисы за счет богатых с одной стороны и «заинтересованных» с другой. И почти все эти попытки напрочь игнорируют социальный аспект и разницу в доходах между сторонами. Ну не будут люди с кардинально разным социальным и материальным статусом взаимодействовать друг с другом на уровне деловых отношений.
На мой взгляд, идея мертвая. Реально важные занятые люди не поведутся на условные 100р за письмо.
P.S. Я уже не первый раз вижу попытки реализовать всякого рода микрофинансовые сервисы за счет богатых с одной стороны и «заинтересованных» с другой. И почти все эти попытки напрочь игнорируют социальный аспект и разницу в доходах между сторонами. Ну не будут люди с кардинально разным социальным и материальным статусом взаимодействовать друг с другом на уровне деловых отношений.
Допускаю. что серьезного занятого человека это заинтересует на первый случай как «а что это такое?» — серьезные тоже любопытны. Может в каких-то случаях сработать чисто человеческое сочувствие: возможно, ему задают вопрос, который для него самого давно решен, и он может ответить не задумываясь, поделиться своим опытом (Вообще, как я написал, деньги здесь не главное, тут время от времени могли бы работать какие-то человеческие зацепки).
То, что люди с разным социальным и материальным статусом в равноправные деловые отношения вступать не будут — безусловно. Но разовые контакты возможны. Меня поражало, что в США высоко статусные люди сидят за своей почтой. Иного объяснения, чем мониторинг «слабых сигналов» из будущего, который не доверить даже квалифицированному секретарю, для себя не нашел.
Могу представить, как поп-звезда отвечает на запросы поклонников, направляя их денежку в свой благотворительный фонд и гордясь, что собирает таким образом больше, чем другая звезда с близким рейтингом…
То, что люди с разным социальным и материальным статусом в равноправные деловые отношения вступать не будут — безусловно. Но разовые контакты возможны. Меня поражало, что в США высоко статусные люди сидят за своей почтой. Иного объяснения, чем мониторинг «слабых сигналов» из будущего, который не доверить даже квалифицированному секретарю, для себя не нашел.
Могу представить, как поп-звезда отвечает на запросы поклонников, направляя их денежку в свой благотворительный фонд и гордясь, что собирает таким образом больше, чем другая звезда с близким рейтингом…
А какова цель этих разовых контактов? Сейчас не так сложно найти почту нужного человека и написать ему, причем абсолютно бесплатно. Если ему будет интересно, то он ответит (тоже бесплатно).
Какую задачу решает сервис?
Какую задачу решает сервис?
Если вы находитесь на одном уровне понимания своей индустрии, скорее всего так и будет. Но если вы человек со стороны, без знания какого-то профессионального кода — уже вряд ли. Многие междисциплинарные сцепления из-за этого не срабатывают.
По тому, что мне известно, действительно, не так сложно найти официальную почту нужного человека. Но неизвестно, кто на ней сидит. И по каким критериям сортирует поступающую почту (ваш даже потенциально интересный вопрос этим критериям может не соответствовать (или быть выше компетенции сидящего на почте человека) и останется без ответа.
Здесь большое многообразие корпоративных культур и обычаев. Письмо с оплаченным
По тому, что мне известно, действительно, не так сложно найти официальную почту нужного человека. Но неизвестно, кто на ней сидит. И по каким критериям сортирует поступающую почту (ваш даже потенциально интересный вопрос этим критериям может не соответствовать (или быть выше компетенции сидящего на почте человека) и останется без ответа.
Здесь большое многообразие корпоративных культур и обычаев. Письмо с оплаченным
ответом имеет больше шансов на привлечение внимания и адекватный ответ
Привлечет внимание кого, секретаря который отвечает на почту? :) Если я не на одном уровне с ответчиком, то может надо сначала дойти до этого уровня, а то мой вопрос, вероятно, совсем «детский» для него. Тогда мне не у такого светоча знаний надо спрашивать, а у человека попроще, который сможет объяснить более базовые вещи.
Мне приходилось слышать сетования: получил, мол, интересное письмо, человек вроде дело предлагает, а руки не доходят ответить… это когда явно пиры близки к знакомству и общению. Но и их текучка заедает. Тут чашка кофе могла бы и подтолкнуть…
Может, для вас знакомство с таким вот прокрастинатором и не является ценным. Но мне кажется, что всего не предсказать, не предусмотреть… Кто-то «пускает хлеб по водам», для кого-то это лишнее. Мне ближе позиция первых
Может, для вас знакомство с таким вот прокрастинатором и не является ценным. Но мне кажется, что всего не предсказать, не предусмотреть… Кто-то «пускает хлеб по водам», для кого-то это лишнее. Мне ближе позиция первых
Представим ситуацию со стороны получателя: от какого-то неизвестного сервиса ему приходит предложение невнятным способом получить ни за что сто рублей. Не могу представить ситуацию, когда эта писулька не отправится тут же в спам.
А если предлагается 50 долларов? За экспертное мнение по оценке рынка зеленых носков, если этот человек на днях выполнил маркетинговое исследование по оценке рынка для носков красных? Просто за мнение, что нужно учитывать в первую очередь, чем можно пренебречь. И такая наводка может сэкономить тому, кто спрашивает, и время и деньги.
Маркетинговое исследование стоит минимум $15 000. Если я вбухал в это сейчас такие бабки, то за $50 я эту информацию раскрывать точно не буду. :)
Я вам даже больше скажу, бесплатно человек охотнее ответит, чем за условные 100р.
Я вам пример из жизни приведу. Меня знакомый попросил накидать ему код для проверки кандидата на собеседовании. Простой код для какой-то не очень сложной задачки. Для меня это примерно 15-20 минут времени. Марамойствовать и просить с него 100р я никогда бы не стал. Я сделал ему это бесплатно. И тут есть еще один момент — ответственность. Если я за работу беру деньги, то я беру на себя определенные обязательства, а если не беру — то услуга мне самому дается легче.
Так что не надо натягивать сову на глобус. Не монетизируйте менторство.
Я вам даже больше скажу, бесплатно человек охотнее ответит, чем за условные 100р.
Я вам пример из жизни приведу. Меня знакомый попросил накидать ему код для проверки кандидата на собеседовании. Простой код для какой-то не очень сложной задачки. Для меня это примерно 15-20 минут времени. Марамойствовать и просить с него 100р я никогда бы не стал. Я сделал ему это бесплатно. И тут есть еще один момент — ответственность. Если я за работу беру деньги, то я беру на себя определенные обязательства, а если не беру — то услуга мне самому дается легче.
Так что не надо натягивать сову на глобус. Не монетизируйте менторство.
"Здравствуйте, я MarkPortney, у Вас в доме наверняка есть хоть одна вещь, к продвижению которой я приложил руку"… и… я готов за 100р или $50 оказывать бизнес-консультации???? Really?
Конечно, сложилось впечатление что он и за копейку удавится, но его копейка более чем трёхзначна и в долларах. И он не настолько беден, чтобы не возложить работу со входящим спамом на секретаря (который будет так же рассматривать и эти 50баксовые письма в качестве фильтра, зачем ему прямой спам?)
Проблема в том, что 99.9% писем — это спам или всякие роботы. То есть в той или иной степени адресная реклама товаров/услуг или письма со стейтментами от банков и т.п… Личное общение я не помню, когда начинал в последний раз с незнакомым человеком через отправку e-mail-а. Письма от роботов, допустим, мне всегда нужны. Включаем их в «известные» (опуская то, как мы получим первое письмо). Так что строить систему надо исходя именно из того, что в письмах идет только реклама.
Значит тут вместо письма со спамом (практически бесплатного) человеку придет письмо от почтмейстера, в котором будет написано, что пришло письмо со спамом.
А дальше два варианта, или это серьезный человек, который все равно вынужден будет тратить время на отправление этого письма в помойку, или это совершенно не интересный рекламодателям студент, готовый за 10 рублей писать ответы на всякие безумные рекламные предложения.
В результате, ни отправитель, ни получатель никакого преимущества не получат. Те, кто не хочет спама все равно будут его читать, а рекламодатели будут платить за ответы тем, кто никогда ничего у них не купит.
Значит тут вместо письма со спамом (практически бесплатного) человеку придет письмо от почтмейстера, в котором будет написано, что пришло письмо со спамом.
А дальше два варианта, или это серьезный человек, который все равно вынужден будет тратить время на отправление этого письма в помойку, или это совершенно не интересный рекламодателям студент, готовый за 10 рублей писать ответы на всякие безумные рекламные предложения.
В результате, ни отправитель, ни получатель никакого преимущества не получат. Те, кто не хочет спама все равно будут его читать, а рекламодатели будут платить за ответы тем, кто никогда ничего у них не купит.
когда начинал в последний раз с незнакомым человеком через отправку e-mail-а
По работе иногда приходится писать незнакомым людям, но обычно этот контакт они сами оставили (или их руководитель — например, со словами "вот адрес разработчика, понадобится — вся информация у него"), пусть и не мне.
Всяким продажникам и закупщикам хуже — "здравствуйте, люди местные, сами мы не добрые, есть у вас чудо заморское..." тому, кому раньше не писали, но там не человек. а sales@ какой, конкретный человек появляется после.
И не представляю в каком случае потребуется платить (почтмейстер будет искать неведомую заморскую хрень чтобы переслать письмо кому нужно? а он сможет?)
Даже такое не пошло, а там денег не надо было слать
http://itc.ua/articles/mail_ua_revolyucionnaya_jelektronnaya_pochta_ili_eshhe_odin_ryadovoj_servis_32442/
http://itc.ua/articles/mail_ua_revolyucionnaya_jelektronnaya_pochta_ili_eshhe_odin_ryadovoj_servis_32442/
Если правильно понял, сервис представляет возможность адресату познакомится с личной страничкой незнакомого отправителя. Это пассивное предложение познакомиться :). А предложение какой-то суммы — активное действие. Разница очевидна.
Александр, очень интересно!
Можете поделиться парой примеров, как это у вас работает?
Можете поделиться парой примеров, как это у вас работает?
Что насчёт цензуры?
«Вам пришло письмо от Сноудена» + Почтмейстер, работающий в ЦРУ…
«Вам пришло письмо от Сноудена» + Почтмейстер, работающий в ЦРУ…
За денежку можете написать мне здесь: https://21.co/goryainov/
Аналогичная концепция, но они уже начинают смотреть в разные стороны.
Аналогичная концепция, но они уже начинают смотреть в разные стороны.
Похоже не все поняли идею сервиса. Я понял ее так.
Мне в день сыпется порядка 100 писем от всяких нужных мне сервисов и от спамеров и немного от реальных людей, знакомых.
Среди этого потока я могу пропустить какое то реально полезное предложение, просто потому что уже по привычке автоматом удаляю письма, если адрес или тема мни ни о чем не говорит.
Если бы мне пришло письмо от некого авторитетного сервиса, утверждающего, что кто-то хочет, что бы я прочитал его письмо и готов за это заплатить 5 баксов, то мне не важно, кому достанутся эти пять баксов, мне или авторитетному сервису.
Мне важно, что человек, который мне написал письмо, ЦЕНИТ общение со мной.
И, соответственно, и я тогда отнесусь к нему более УВАЖИТЕЛЬНО. Как минимум прочитаю, а может и отвечу, пусть да же «Нет, спасибо», но отвечу.
Потому, что я точно буду знать, что это не спамер (у него не хватит денег всем по 5 баксов платить).
Это человек, который реально писал именно мне и для него действительно важно было донести до меня какую то мысль.
Сама идея мне нравится. Насколько она приживется — только эксперимент покажет.
Вот эта сумма в 5 баксов очень условна. Думаю практически будет нащупан порог, который будет отсекать спамеров, может это будет 0,5 бакса. Уже не выгодно делать рассылку по 10000 адресов.
Мне в день сыпется порядка 100 писем от всяких нужных мне сервисов и от спамеров и немного от реальных людей, знакомых.
Среди этого потока я могу пропустить какое то реально полезное предложение, просто потому что уже по привычке автоматом удаляю письма, если адрес или тема мни ни о чем не говорит.
Если бы мне пришло письмо от некого авторитетного сервиса, утверждающего, что кто-то хочет, что бы я прочитал его письмо и готов за это заплатить 5 баксов, то мне не важно, кому достанутся эти пять баксов, мне или авторитетному сервису.
Мне важно, что человек, который мне написал письмо, ЦЕНИТ общение со мной.
И, соответственно, и я тогда отнесусь к нему более УВАЖИТЕЛЬНО. Как минимум прочитаю, а может и отвечу, пусть да же «Нет, спасибо», но отвечу.
Потому, что я точно буду знать, что это не спамер (у него не хватит денег всем по 5 баксов платить).
Это человек, который реально писал именно мне и для него действительно важно было донести до меня какую то мысль.
Сама идея мне нравится. Насколько она приживется — только эксперимент покажет.
Вот эта сумма в 5 баксов очень условна. Думаю практически будет нащупан порог, который будет отсекать спамеров, может это будет 0,5 бакса. Уже не выгодно делать рассылку по 10000 адресов.
Спасибо, это в самую точку!
Это о «доброй воле» и о связи через социальные иерархии через какие-то личностные моменты, через повышение ответственности за то, что написал, когда отвлекаешь незнакомого человека… об уважении человека, именно к тебе обратившегося — даже если и простоват он окажется. В общем, бОльший личностный компонент при переписке. Точно не рассылка веером…
Может быть сумма и больше, сопоставимая с платой за консультационные услуги — если вопрос требует определенной проработки, но если ты по случаю как раз хорошо знаком с темой — почему не поделиться?
Это о «доброй воле» и о связи через социальные иерархии через какие-то личностные моменты, через повышение ответственности за то, что написал, когда отвлекаешь незнакомого человека… об уважении человека, именно к тебе обратившегося — даже если и простоват он окажется. В общем, бОльший личностный компонент при переписке. Точно не рассылка веером…
Может быть сумма и больше, сопоставимая с платой за консультационные услуги — если вопрос требует определенной проработки, но если ты по случаю как раз хорошо знаком с темой — почему не поделиться?
Один и тот же сервис может играть две роли:
1. Подтверждать, что вам пришел не спам
2. Зарабатывать на общении с незнакомыми тебе людьми.
Это как бы два разных направления. И каждое имеет свои особенности
Возможно, стоит их как то разделить. Может сделать два отдельных сервиса, а может в пределах одного.
Например мне достаточно знать, что мне пишет не спамер, соответственно я себе выставлю порог за письмо от 1 бакса.А зарабатывать на ответах врядли буду, а кому то наоборот.
Он выставит себе порог в 50 баксов, или 500, если он Киркоров, а в письмах ему идут просьбы от тинейджеров прислать фотку с автографом.
1. Подтверждать, что вам пришел не спам
2. Зарабатывать на общении с незнакомыми тебе людьми.
Это как бы два разных направления. И каждое имеет свои особенности
Возможно, стоит их как то разделить. Может сделать два отдельных сервиса, а может в пределах одного.
Например мне достаточно знать, что мне пишет не спамер, соответственно я себе выставлю порог за письмо от 1 бакса.А зарабатывать на ответах врядли буду, а кому то наоборот.
Он выставит себе порог в 50 баксов, или 500, если он Киркоров, а в письмах ему идут просьбы от тинейджеров прислать фотку с автографом.
Спасибо за такую постановку вопроса!
Зарабатывать на общении с незнакомыми людьми, конечно, многим из нас просто ни к чему.
Да, как заработок это может быть каким-то дополнительным средством для фигур из шоу-бизнеса, например. И то, скорее не как заработок, а как возможность подчеркнуть свою популярность, как дополнительный канал общения с поклонниками.
Зарабатывать на общении с незнакомыми людьми, конечно, многим из нас просто ни к чему.
Да, как заработок это может быть каким-то дополнительным средством для фигур из шоу-бизнеса, например. И то, скорее не как заработок, а как возможность подчеркнуть свою популярность, как дополнительный канал общения с поклонниками.
1. какие доказательства я получу, что именно адресат получил письмо, а не сервис сформировал ответ типа: «спасибо за Ваше письмо, оно меня очень заинтересовало, отвечу Вам более подробно при первой возможности»?
1. как я узнаю что сервис передал письмо именно тому, кому я хотел, как исключить возможность ошибки?
2. как я узнаю, что мне ответил именно этот субъект, а не его секретарь или мэйл робот?
1. как я узнаю что сервис передал письмо именно тому, кому я хотел, как исключить возможность ошибки?
2. как я узнаю, что мне ответил именно этот субъект, а не его секретарь или мэйл робот?
blot88
1. В первом случае имеет место банальное мошенничество, которое обнаружится на второй-третий день.
2. Возможность ошибки снижается точной идентификацией адресата по данным, представляемым отправителем: помимо имени, род занятий, возможно, страна проживания, возраст… Если у Почтмейстера будут возникать сомнения в определении личности адресата, он будет запрашивать у отправителя дополнительные сведения на этот счет.
3. Что ответил именно тот субъект, а не его секретарь, действительно, определить трудно. В случае с поп-звездами это может быть проблемой. Не готов сейчас ответить, что можно придумать в этом сегменте
1. В первом случае имеет место банальное мошенничество, которое обнаружится на второй-третий день.
2. Возможность ошибки снижается точной идентификацией адресата по данным, представляемым отправителем: помимо имени, род занятий, возможно, страна проживания, возраст… Если у Почтмейстера будут возникать сомнения в определении личности адресата, он будет запрашивать у отправителя дополнительные сведения на этот счет.
3. Что ответил именно тот субъект, а не его секретарь, действительно, определить трудно. В случае с поп-звездами это может быть проблемой. Не готов сейчас ответить, что можно придумать в этом сегменте
> Вот эта сумма в 5 баксов очень условна. Думаю практически будет нащупан порог, который будет отсекать спамеров, может это будет 0,5 бакса. Уже не выгодно делать рассылку по 10000 адресов.
Но будет выгодно делать рассылку о новом спа-салоне на 1000 отборных адресов платежеспособных девочек. То есть все равно спам.
Я не могу себе представить, чтобы такой сервис работал в долгосрочной перспективе. Если человек занят делом, каким бы популярным он ни был, он не хочет зависеть от левого сервиса, даже если на нем приходят платные письма. В результате может вначале немного поприкалывается, а потом будет удалять и платные и бесплатные.
Просто потому что время — самое дорогое, что у человека есть, и тратить его на неизвестных и неинтересных тебе людей — глупость.
Но будет выгодно делать рассылку о новом спа-салоне на 1000 отборных адресов платежеспособных девочек. То есть все равно спам.
Я не могу себе представить, чтобы такой сервис работал в долгосрочной перспективе. Если человек занят делом, каким бы популярным он ни был, он не хочет зависеть от левого сервиса, даже если на нем приходят платные письма. В результате может вначале немного поприкалывается, а потом будет удалять и платные и бесплатные.
Просто потому что время — самое дорогое, что у человека есть, и тратить его на неизвестных и неинтересных тебе людей — глупость.
Дорогой дедушка Мороз. Пишет тебе мальчик Витя. Прошу, дочитай это письмо до конца. Это не спам, это реальная возможность заработать деньги.
Йоу. Мне пришло письмо от «Петрова Ивана» из компании «ХренаТоргМаш» с сабджем «Айфоны за полцены ». С ценностью 1 копейка.
Не буду принимать, просто пойду погулю что за компания такая и чем она торгует.
Не буду принимать, просто пойду погулю что за компания такая и чем она торгует.
если мне Почтмейстер напишет, что за общение со мной заплатили 1 копейку, то я даже гуглить не буду )
а вот 1 рубль — это вряд ли спамер. потому что 100000 адресов по 1р. — он разорится
допускаю мысль что некоторые спамеры проанализировав меня с помощью всех тех данных, что сливают сейчас все кому не лень (счетчики метрики, яндекс.бары, соц.сети и пр.) таки решатся заплатить 1 р. за то, что бы я прочитал их письмо.
значит я или подниму планку до 10р.
или может таки почитаю их письмо. ведь возможно там что-то для меня полезное, раз они меня долго анализировали и пришли к выводу что это стоит их одного рубля
короче, это только попробовав будет понятно…
а вот 1 рубль — это вряд ли спамер. потому что 100000 адресов по 1р. — он разорится
допускаю мысль что некоторые спамеры проанализировав меня с помощью всех тех данных, что сливают сейчас все кому не лень (счетчики метрики, яндекс.бары, соц.сети и пр.) таки решатся заплатить 1 р. за то, что бы я прочитал их письмо.
значит я или подниму планку до 10р.
или может таки почитаю их письмо. ведь возможно там что-то для меня полезное, раз они меня долго анализировали и пришли к выводу что это стоит их одного рубля
короче, это только попробовав будет понятно…
то я даже гуглить не буду )
Да не гуглите.
Название компании и бренд прочитали?
Ещё раз 10 увидите и решите что нужно пойти и поискать.
И будете считать что это ваш собственный выбор. :)
Да не гуглите.
Название компании и бренд прочитали?
Ещё раз 10 увидите и решите что нужно пойти и поискать.
И будете считать что это ваш собственный выбор. :)
«Ещё раз 10 увидите и решите»
Нет! Я из тех, кто старается опираться на факты, на то, что видят собственные глаза, на то, что подсказывает логика, а не на рекламу и пропаганду, сколько бы раз мне её не повторили.
Наоборот, чем больше и старательнее мне пытаются впарить товар или политика (а их сейчас впаривают примерно по одной технологии), тем меньше шансов, что я поведусь на это. Именно потому, что рассматриваю навязывание как форму насилия, как грубое неуважение к человеку, как оскорбление. Вы же не будете покупать на базаре у торговца, который вас оскорбил?
Нет! Я из тех, кто старается опираться на факты, на то, что видят собственные глаза, на то, что подсказывает логика, а не на рекламу и пропаганду, сколько бы раз мне её не повторили.
Наоборот, чем больше и старательнее мне пытаются впарить товар или политика (а их сейчас впаривают примерно по одной технологии), тем меньше шансов, что я поведусь на это. Именно потому, что рассматриваю навязывание как форму насилия, как грубое неуважение к человеку, как оскорбление. Вы же не будете покупать на базаре у торговца, который вас оскорбил?
Аргумент, что если бы в сервисе была нужда, он бы давно появился — серьезный. Но не решающий.
Самое главное — привычная переписка остается прежней. Просто предлагается дополнительная опция для специальных случаев.
Вопрос проверки валидности предложения и продвижения его в массы самый сложный. Но определенные возможности для надежного тестирования при минимальных затратах сегодня есть.
Самое главное — привычная переписка остается прежней. Просто предлагается дополнительная опция для специальных случаев.
Вопрос проверки валидности предложения и продвижения его в массы самый сложный. Но определенные возможности для надежного тестирования при минимальных затратах сегодня есть.
Идея подобного плана была… В качестве радикального антиспам-решения в те времена, когда спам-фильтры еще не были столь эффективны.
Отправитель платит символические деньги, скажем, 1 цент, за отправку письма. Получатель — получает эти деньги. В нормальных условиях расходы незаметны, а рассылка дряни по миллионным базам становится нерентабельной. Адресный спам при том никуда не денется, т.к. достойные того товары/услуги спамят и бумажной почтой, где затраты явно не цент…
Сейчас не актуально — дурной спам, рассылаемый по базам, сейчас отлично фильтруется и почти не прорывается сквозь антиспам.
Отправитель платит символические деньги, скажем, 1 цент, за отправку письма. Получатель — получает эти деньги. В нормальных условиях расходы незаметны, а рассылка дряни по миллионным базам становится нерентабельной. Адресный спам при том никуда не денется, т.к. достойные того товары/услуги спамят и бумажной почтой, где затраты явно не цент…
Сейчас не актуально — дурной спам, рассылаемый по базам, сейчас отлично фильтруется и почти не прорывается сквозь антиспам.
Не знаю, я с почтой на mail.ru не согласен с таким утверждением.
С другой стороны — gmail, который не дает даже знакомому по G+ отправить письмо с вложением...
Почтмейстер нацелен на попытку установления личного контакта по какому-то определенному поводу, важному для отправителя. Адресный спам массовых продаж отсекается.
Фэйсбук же сделал это несколько лет назад — можно было написать письмо Заку за сто баксов, и оно попало бы ему в инбокс, а не сразу в спам, как остальные 100500 писем, которые отправляют ему за день.
Думаю для решения целевой проблемы больше нужна не денежная а «proof of work» проверка для отправителя.
Хотя отправка какой-либо незначительной суммы — это тоже своеобразное «доказательство работы».
Хотя отправка какой-либо незначительной суммы — это тоже своеобразное «доказательство работы».
Подозреваю, что в отношении «серьезных людей» из бизнеса, или госслужащих, использование такого сервиса будет расцениваться государством, как коррупция. Отправитель напрямую предлагает деньги, чтобы получить преимущество перед другими отправителями. Нехорошо получается.
Лучше уж узаконить коррупцию, чем плодить незаконную коррупцию просто так.
Иметь возможность написать миллеру за 300 рублей все, что о нем думает простой человек — бесценно. Точнее, 300 рублей.
Иначе, нет у простого человека возможности написать ему. Время топов дорого стоит, и обычно ищут человека, который мог устроить встречу или знакомство.
Замечание по существу.
Думаю, что если эта практика станет распространенной, и серьезные суммы будут фигурировать, какие-то внутрикорпоративные правила на этот счет будут введены. Как регулировка подарков, например. Подарки принимаются, но учитываются особым образом
Думаю, что если эта практика станет распространенной, и серьезные суммы будут фигурировать, какие-то внутрикорпоративные правила на этот счет будут введены. Как регулировка подарков, например. Подарки принимаются, но учитываются особым образом
Эмм… ну вот в Канаде есть преценденты платного спама
http://pikabu.ru/story/tolko_v_kanade_4982333#comments
http://pikabu.ru/story/tolko_v_kanade_4982333#comments
Уверен, если бы в сервисе была нужда, он бы давно уже появился, ибо е-почте сто лет в обед. Мало того, мне кажется, что даже гугл с его активами не смог бы продвинуть этот сервис в массы. Вообще, читая Ваш сценарий, я вспомнил про то, как гугл всячески пиарил google wave, предлагая различные сценарии).
Предлагать пользователю усложнить привычный и простой сервис почты, где будут фигурировать какие-то выплаты — гиблое дело. Спам, и так уже, каждый здравомыслящий человек может отличить по тексту (без открытия каких-либо вложений).
Предлагать пользователю усложнить привычный и простой сервис почты, где будут фигурировать какие-то выплаты — гиблое дело. Спам, и так уже, каждый здравомыслящий человек может отличить по тексту (без открытия каких-либо вложений).
Недавно думал об этой идее: Больше подходит, для решения проблемы верификация аккаунта. т.е. открывается допустим mail.so при регистрации на mail.so гарантируется, что вы не получите ни одного письма спама вообще. Если же получите, то сервис вам заплатит от 1 до 10 центов каждое письмо спама.
Каждое полученное на ящик vvp@mail.so пройдет до адресата в случае если к нему будет приложено 1-10 центов.
Если же клиент получившие спамерское письмо, отмечает одно из таких писем как спам, то эти 1-10 центов падают ему на счет. Если же это письмо, не отмечается на спам, то эти 1-10 гарантийных центов возвращаются отправителю письма. Так — же все письма внутри хостинга mail.so бесплатны. Таким образом создается белый список. Так же отработать механизм белых черных списков, в случае одной двух отметок, предупреждать отправителя что он может попасть в черный список поскольку 2е получателей писем отметили его письмо как спам. Если же он продолжает отправлять нам же лучше мы начисляем пользователям деньги. Используя уже классические фильтры по содержанию писем. Или валидации пользователей.
Но тут возникает вопрос, как мне заставить всех людей приложить эти 2 центов к письмо, сделать письмо с обьявленной стоимостью.
Тут возникает предложение указывать 2 почтовых ящика, на gmail и говорить, что на gmail я могу ваше письмо пропустить, и на mail.so где я гарантированно прочитаю ваше письмо. И у людей будет выбор.
Каждое полученное на ящик vvp@mail.so пройдет до адресата в случае если к нему будет приложено 1-10 центов.
Если же клиент получившие спамерское письмо, отмечает одно из таких писем как спам, то эти 1-10 центов падают ему на счет. Если же это письмо, не отмечается на спам, то эти 1-10 гарантийных центов возвращаются отправителю письма. Так — же все письма внутри хостинга mail.so бесплатны. Таким образом создается белый список. Так же отработать механизм белых черных списков, в случае одной двух отметок, предупреждать отправителя что он может попасть в черный список поскольку 2е получателей писем отметили его письмо как спам. Если же он продолжает отправлять нам же лучше мы начисляем пользователям деньги. Используя уже классические фильтры по содержанию писем. Или валидации пользователей.
Но тут возникает вопрос, как мне заставить всех людей приложить эти 2 центов к письмо, сделать письмо с обьявленной стоимостью.
Тут возникает предложение указывать 2 почтовых ящика, на gmail и говорить, что на gmail я могу ваше письмо пропустить, и на mail.so где я гарантированно прочитаю ваше письмо. И у людей будет выбор.
Сказать важным людям что они могут теперь получать деньги за чтение десятков странных предложений которые тем не менее надо читать, потому что там может попасться одно дельное?
Сказать людям, которые хотят достучаться до важных людей, что теперь, за некое вознаграждение, они могут быть уверены что их письмо прочтут? И даже ответят?
Да, по моему, это не может не сработать! Отличная идея. Дайте получателям самим определять размер баунти за прочтение и за ответ. И возьмите с них обязательство читать и отвечать если баунти соответствует. Сделайте бесплатные разделы, типа получатель может обозначить что читает письма от благотворительных организаций бесплатно. Или от выбранных людей. Сделайте доп платную услугу для получателей, модерация человеком. И нужна бесшовная интеграция с эл. почтой получателя.
Жгите! А то я сам его сделаю ;)
21.co тут уже упоминали. Но в своё время JD power использовал аналогичный трюк. Им надо было опросить покупателей новых Лексусов в штатах, которые взяли машины за кеш. Присутствующие пожившие в штатах сразу поймут сложность задачи :) Причём надо было заполнить такую форму в 4 листа. JD power решили вопрос изящно. Они положили в конверт новенькую однодолларовой бумажку. И хотя один доллар сильно меньше рыночной цены времени опрашиваемого, но психологический эффект сработал. Причём прилагаемая записка прямо говорила что JD понимает что это не оплата. Это знак уважения. Они напирали на то, что этот доллар суть гарантия того, что мнение будет услышано и учтено в следующих лексусах. Процент ответов был куда выше среднего.
А-Мех,
это возможный сценарий. Кто-то его использовал бы, но свести к нему поведение всего многообразия публичных персонажей — вряд ли.
это возможный сценарий. Кто-то его использовал бы, но свести к нему поведение всего многообразия публичных персонажей — вряд ли.
Сделать платным первое «холодное письмо» — это вариант. Но можно сделать и иначе…
Суть:
1 Изначальный персональный почтовый ящик (имя которого выбирает пользователь) нигде не светится.
2 Для регистраций и переписки генерируется (почтовым сервисом) каждый раз уникальное имя ящика, привязанное к изначальному. На этот сгенерированный ящик принимаются письма только с первого входящего адреса, с остальных адресов автоматически отсеиваются как спам.
3 Спама нет по определению.
4 Монетизация — через рекламу.
Суть:
1 Изначальный персональный почтовый ящик (имя которого выбирает пользователь) нигде не светится.
2 Для регистраций и переписки генерируется (почтовым сервисом) каждый раз уникальное имя ящика, привязанное к изначальному. На этот сгенерированный ящик принимаются письма только с первого входящего адреса, с остальных адресов автоматически отсеиваются как спам.
3 Спама нет по определению.
4 Монетизация — через рекламу.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Платная электронная почта: первый контакт с незнакомцем