Комментарии 53
автор, спасибо за поднятую тему!
давненько хотел посоветоваться по поводу своего решения
вот пример, уже с ошибкой, можно посмотреть как у меня выводится информация (тут id имеет неверный формат)
bankinform.ru/ncf/ncfRequestForm.aspx? mode=view&id=870d
могли бы вы прокомментировать или оценить этот вариант?
давненько хотел посоветоваться по поводу своего решения
вот пример, уже с ошибкой, можно посмотреть как у меня выводится информация (тут id имеет неверный формат)
bankinform.ru/ncf/ncfRequestForm.aspx? mode=view&id=870d
могли бы вы прокомментировать или оценить этот вариант?
Понравилась информация для программистов. Я бы, однако, наверное не стал показывать ее на странице, даже в таком виде, а включил бы внутрь отчета, отправляемого по почте.
Неужели сообщений вида «Input string was not in a correct format» настолько много, что им нельзя сопоставить русскоязычные соответствия? А то нехорошо получается — в «информации для программистов» есть русские “в” и “строка”, а тут…
спасибо за замечание
тут мне стоит пояснить, что продемонстрированная страница отображает в том числе не перехваченные исключения
то есть по сути то, о чем программисты не подумали или не предусмотрели
конкретно приведенный пример именно это и отображает
информация которую вы прочитали сформировалась .net framework, ее не писал код ресурса
более общие ошибки более дружелюбны к пользователю
тут мне стоит пояснить, что продемонстрированная страница отображает в том числе не перехваченные исключения
то есть по сути то, о чем программисты не подумали или не предусмотрели
конкретно приведенный пример именно это и отображает
информация которую вы прочитали сформировалась .net framework, ее не писал код ресурса
более общие ошибки более дружелюбны к пользователю
Не понравилось то, что происходит редирект и в результате этого меняется адрес в адресной строке.
«В любом случае, терять присутствие духа не следует» на странице 404 порадовало :)
И правда, хорошо сделано.
Ваша основная ошибка — в том, что Вы исходите из неверного предположения, будто люди способны прочитать написанное и осознать, что все, что написано на экране имеет самое непосредственное к ним отношение.
На самом деле это не так.
Обычный пользователь, для которого Вы все это и затевали, никогда не станет читать то, что выдает система в случае ошибки, даже тогда, когда система явно рассказывает, как поступить, чтобы ему, пользователю, стало хорошо.
Пользователь способен только увидеть, что в окне вывода появилось отличное от ожидавшегося им сообщение. И это, увы, всё.
Вы можете писать сколь угодно красиво, ставить запятые, писать слово «ой» — кроме Вас и Вашего руководителя, который утверждает этот документ, более его никто читать не станет.
Скажу больше: человеку, который способен прочитать и осознать error message, все равно, как именно он написан, красиво или так, как его в компании Майкрософт пишут.
А так — вполне неплохие сообщения, да.
Они просто не будут работать так, как Вы затевали.
На самом деле это не так.
Обычный пользователь, для которого Вы все это и затевали, никогда не станет читать то, что выдает система в случае ошибки, даже тогда, когда система явно рассказывает, как поступить, чтобы ему, пользователю, стало хорошо.
Пользователь способен только увидеть, что в окне вывода появилось отличное от ожидавшегося им сообщение. И это, увы, всё.
Вы можете писать сколь угодно красиво, ставить запятые, писать слово «ой» — кроме Вас и Вашего руководителя, который утверждает этот документ, более его никто читать не станет.
Скажу больше: человеку, который способен прочитать и осознать error message, все равно, как именно он написан, красиво или так, как его в компании Майкрософт пишут.
А так — вполне неплохие сообщения, да.
Они просто не будут работать так, как Вы затевали.
офигеть, вы дворников чтоли поддерживаете? или каких то животных? 90% ошибок в компаниях с прокси стоят по умолчанию от прокси, обычно на английском, мало кто из пользователей на это образает внимание, поскольку не факт что даже со словарем он поймет термины которые там написаны… а еррор мессадж пользователей надо учить, и в первую очередь вина в том что пользователи их не читают, подход с родни вашему, то есть оставлять стандартные «обратитесь к администратору»… есно че их читать?:)
Отвечаю на самый важный Ваш вопрос: нет, мы поддерживаем не дворников. Нет, мы не поддерживаем животных. Мы поддерживаем пользователей, которые в большинстве своем весьма профессиональны в своих областях деятельности.
Не менее важная информация: наш прокси-сервер выдает сообщения об ошибках на русском языке.
И еще: Вы точно так же не потрудились прочитать мое сообщение, как пользователи не трудятся читать сообщения об ошибках.
Я говорил о том, что если пользователь способен заставить себя прочитать сообщение об ошибке и понять, что же там написано, то ему в целом без разницы, насколько тщательно там разжевана информация.
Но ожидать от бухгалтера, что тот прочитает сообщение об ошибке и заполнит веб-форму, в которой внятно изложит суть проблемы, это, знаете ли, весьма оптимистичный подход.
Не менее важная информация: наш прокси-сервер выдает сообщения об ошибках на русском языке.
И еще: Вы точно так же не потрудились прочитать мое сообщение, как пользователи не трудятся читать сообщения об ошибках.
Я говорил о том, что если пользователь способен заставить себя прочитать сообщение об ошибке и понять, что же там написано, то ему в целом без разницы, насколько тщательно там разжевана информация.
Но ожидать от бухгалтера, что тот прочитает сообщение об ошибке и заполнит веб-форму, в которой внятно изложит суть проблемы, это, знаете ли, весьма оптимистичный подход.
Я не описываю некий гипотетический концепт. Я описываю реально внедренную и работающую систему. И в почтовом ящике техподдержки осмысленные сообщения мне не привиделись, они там на самом деле есть.
Когда делали, на успех не надеялись. Как оказалось — зря. Пользователи — они же разные. Не стоит думать обо всех одинаково плохо.
Когда делали, на успех не надеялись. Как оказалось — зря. Пользователи — они же разные. Не стоит думать обо всех одинаково плохо.
У вас видимо завышенная самооценка (и, соответственно, заниженная оценка способностей других людей). Предлагаемое решение намного лучше стандартногосообщения какого-нибудь сквида.
Ну и вдогон: ldap — великая вещь. И придуманная уже достаточно давно. Зачем Вы просите пользователя писать свое имя? Сделайте это за него сами.
Положим потому, что далеко не все пользователи, у которых есть интернет, есть в ldap. Например те, кто получает доступ через бесплатный wi-fi.
Я, надеюсь, Вы понимаете, что в случае бесплатного wifi такая форма вообще не имеет смысла?
Человек описывал прокси, находящийся в организации.
Человек описывал прокси, находящийся в организации.
Разумно. Форма отправки сообщения об ошибке должна быть где-то неподалеку от самой ошибки.
Возможно лишь, есть смысл писать более сухим, но кратким языком, т.к. человека на «вы» с компьютером лишние слова в описании проблемы только утомляют и сбивают с толку (а может и нет). Хотя, возможно, это уже дело вкуса.
Возможно лишь, есть смысл писать более сухим, но кратким языком, т.к. человека на «вы» с компьютером лишние слова в описании проблемы только утомляют и сбивают с толку (а может и нет). Хотя, возможно, это уже дело вкуса.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
измените формулировку «давайте разберемся», или вообще выкиньте ее. Чем меньше текста, особенно пустого, тем больше шансов что это будут читать. «Многобукв про ошибку пусть админ читает, я тут не за этим сижу, и вообще мне надо еще на одноклассниках посидеть» :)
Могу еще пожелать вам добавить номер телефона для тех, кому проще и удобнее высказаться устно)). (+ можно еще имя админа и номер кабинета).
Творческий подход к делу радует.
Творческий подход к делу радует.
У нас на фирме корпоративная Епочта. Пишешь письмо группе в Outlook и письмо рассылается группе админов. Запрос встаёт в поток и довольно быстро получаешь ответ.
в нашем вузе используем аналогичную систему…
только вместо почты, веб клиент jabber который пишет в helpdesk канал…
но, к сожалению всё равно звонят иногда по телефону
только вместо почты, веб клиент jabber который пишет в helpdesk канал…
но, к сожалению всё равно звонят иногда по телефону
Что за ВУЗ? Есть еще какие-нибудь «фенечки»? Всегда интересно узнать как работают коллеги!
Воронежский государственный архитектурно-строительный университет
фенечки… ну всяко разно… ограничение скорости в зависимости от типа запрашиваемого контента, ограничение макс размера загружаемого файла… жёсткое кеширование графики и тд и тп… благо squid предоставляет большие возможности по управлению доступом
по сути стараемся уходить от прямых запретов на что либо… просто делаем так, что бы пользователи теряли интерес к «непроизводственным» ресурсам… так шума и крика меньше
фенечки… ну всяко разно… ограничение скорости в зависимости от типа запрашиваемого контента, ограничение макс размера загружаемого файла… жёсткое кеширование графики и тд и тп… благо squid предоставляет большие возможности по управлению доступом
по сути стараемся уходить от прямых запретов на что либо… просто делаем так, что бы пользователи теряли интерес к «непроизводственным» ресурсам… так шума и крика меньше
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
получается что на каждую рабочую станцию нужен клиент который будет это делать, да ещё хорошо бы под windows и linux…
довольно ресурсоёмко это… учитывая время на разработку и внедрение, а ради чего… пользователь всё равно вслед за письмом позвонит и спросит «аллё… эй вы там, а чё у меня яндекс не открывается, мне работать надо»
довольно ресурсоёмко это… учитывая время на разработку и внедрение, а ради чего… пользователь всё равно вслед за письмом позвонит и спросит «аллё… эй вы там, а чё у меня яндекс не открывается, мне работать надо»
Помоему — так идея отличная. Связь с пользователем сама по себе необходима, а в таком варианте эта связь значительно упрощается. Однако, как мне кажется, сами сообщения следовало бы сделать как-то компактнее, более выделенными. Простому пользователю, привыкшему при виде ошибки закрывать страничку или «переходить назад» невдомек, что теперь там будет располагаться достаточно полезная для него инфа.
Никогда не понимал, зачем нужна кнопка «Очистить»?
Интересненько.
Мы на новой версии страницы сотрудников кафедры что-то подобное сделали:
picasaweb.google.com/Ustimenko.Alexander/cMpBYB#5248392554887733986
Мы на новой версии страницы сотрудников кафедры что-то подобное сделали:
picasaweb.google.com/Ustimenko.Alexander/cMpBYB#5248392554887733986
У нас стоит squid+rejik. Доступ имеет весь персонал больницы.
При заходи на запрещенный сайт они видят «Доступ к сайту ограничители согласна приказу гл. врача №666 от 1 янв 2008 года.» и картинку с Путиным я вижу вы не работаете
При частых попытках посещениях даных ресурсов вам будет ограничен доступ в течении 2х месяцов, ограничение досрочно можно снять подав жалобу в отделение ИТ. По вашей жалобе будет составлена коммисия которая проверит все ваши посещенные сайты в глобальный сети и возможно примет решения о снятия ограничения.
Был только один случий когда написали жалабу… человека потом заставили оплатить в кассу N сумму за трафик. С тех пор стало еще тише.
Нафига делать заборы, если можно тупа издать приказ и сажать юзеров накол если они не правы и это им не надо для работы…
Есть и исключения кому можно ходить куда надо) обычно тариф анлимный — бутылка канины в квартал )
При заходи на запрещенный сайт они видят «Доступ к сайту ограничители согласна приказу гл. врача №666 от 1 янв 2008 года.» и картинку с Путиным я вижу вы не работаете
При частых попытках посещениях даных ресурсов вам будет ограничен доступ в течении 2х месяцов, ограничение досрочно можно снять подав жалобу в отделение ИТ. По вашей жалобе будет составлена коммисия которая проверит все ваши посещенные сайты в глобальный сети и возможно примет решения о снятия ограничения.
Был только один случий когда написали жалабу… человека потом заставили оплатить в кассу N сумму за трафик. С тех пор стало еще тише.
Нафига делать заборы, если можно тупа издать приказ и сажать юзеров накол если они не правы и это им не надо для работы…
Есть и исключения кому можно ходить куда надо) обычно тариф анлимный — бутылка канины в квартал )
Можно еще написать
Скорее всего этот сайт содержит, которые Вам не нужны для выполнения Ваших должностных обязанностей, но которые сильно загружают канал в интернет и мешают работе других сотрудников… Целуем ИТ отдел: D
Скорее всего этот сайт содержит, которые Вам не нужны для выполнения Ваших должностных обязанностей, но которые сильно загружают канал в интернет и мешают работе других сотрудников… Целуем ИТ отдел: D
Что-то подобное у нас висит на странице для онлайн-игр:
У нас эффективно строится работа при помощи виджета обратной связи с сервиса Тестограф. Рекомендую всем!
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Обратная связь с пользователями — великая вещь!