«Корабль пришельцев» Оумуамуа хаотично вращается

[Zenitchik]

Простите, а что в этом удивительного? Тело сложной геометрии — имеет сложное вращение.

[igruh]

Вращение любого жёсткого тела определяется только его моментом инерции, т.е. тремя главными значениям (не обязательно разными — куб эквивалентен шару, например). Всё, что можно принять за хаотичность — это так называемый эффект Джанибекова. Но и там вовсе не хаотичное движение (рекомендуется к просмотру на youtube).

[Zenitchik]

Спасибо, я в курсе (и про эффект Джанибекова тоже).
Разве я хоть полслова сказал про хаотичность?

[mayorovp]

А ведь эффект Джанибекова описывается системой из трех нелинейных дифференциальных уравнений первого порядка. Вы точно уверены что это не хаотическая система?

[Tyusha]

Хм. Что-то я это сразу не подумала об этом. Очень даже может быть там происходит переход к истинному хаосу. Бифуркации по направлению оси вращения по ходу имеются.

[Dmitry_Dor]

У Оумуамуа, как уже говорилось выше, красной можно назвать лишь одну область

… и из этой области доносится песня Дэвида Боуи «Странный случай в космосе»

[helgihabr]

>> он все время в движении, причем весьма хаотичном
источник действительно случайных чисел )

[RuddyRudeman]

Только не генерируйте из этих чисел свой приватный ключ

[EndUser]

Эх… Любая сумма любых постоянных вращений даёт опять постоянное вращение. Непостоянное (хаотичное) вращение означает, что момент вращения изменяется во времени. А на чьи деньги-то, гражданин журналист?

[Stirliz85]

если скорость вращения по разным осям разная, то вращение может здорово походить на хаотичное.

[mayorovp]

Непостоянное вращение означает что угловая скорость вращения изменяется во времени. А это может происходить и при постоянном моменте…

[Tyusha]

Вступлюсь за вас и за Zenitchik. Вы совершенно правы, а минусуют те, у кого нелады с теормехом.

Сохраняется по модулю и направлению вектор момента импульса. Вектор угловой скорости не обязан сохранять свою ориентацию, нет такого закона. В случае относительно симметричный тел вектор угловой скорости сонаправлен с моментом, и потому кажется, что он постоянно. Но если тело сильно асимметрично, угловая скорость прецессирует вокруг сохраняющегося вектора момента импульса. Со стороны это может выглядеть причудливо, походя на хаотическое вращение.

[mayorovp]

Не думаю что дело именно в незнании термеха. Скорее минусуют те, кто считает что «похоже на хаотическое вращение» и «хаотическое вращение» — это два разных понятия и их не надо смешивать.

[igruh]

Прецессия требует наличия внешней силы, без неё она сразу прекращается. Если внешняя сила — притяжение далёкого объекта — солнца или ещё более далёкого, то скорость прецессии постоянна, а движение периодично. Приведите пример хаотичной силы, вызывающей хаотичное движение.

[mayorovp]

Держите ссылку: ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Джанибекова

Сила нужна чтобы изменить момент вращения. А угловая скорость у несимметричного тела может менять направление сама по собе.

[igruh]

del

[mayorovp]

Нет, эффект вызван самим неустойчивым вращением. Математически, может, и можно закрутить гайку так чтобы она вращалась не дергаясь — но в реальности всегда будет ненулевое отклонение которое затем будет усиливаться просто из-за законов механики.

Воздух тут ни при чем.

[RomanArzumanyan]

Мнение диванного эксперта (просьба не бить ногами): наблюдение при помощи телескопа даёт двумерную проекцию картины движения, по которой сложно установить закономерность. А всё неизвестное можно до поры до времени считать случайной величиной.

[Tyusha]

Если вы, не дай бог, студент Физтеха, подходите ко мне на экзамене, я бы с вами это обсудила. Только боюсь, с такими знаниями для вас это плохо кончится. :)

[agat000]

Получил фотонную торпеду в маршевую группу и кувыркается теперь. И еще по главной рубке прилетело, теперь там красное пятно. Мда.

[wych-elm]

Если фотонную торпеду, то никаких маршевых групп (а также отрядов, собраний и кружков), а — импульсные двигатели и варп-катушки.

[zoroda]

Эффект Джанибекова?

[Wijey]

И всё-таки комета Аренда-Ролана была куда более интересным и загадочным объектом.

[shedir]

Вы про её «аномальный» хвост?

[Wijey]

Про хвост и излучаемые ей радиосигналы.

[shedir]

Аномальный хвост был пылевым, такие хвосты не направлены точно от Солнца, а вытягиваются при движении кометы вдоль орбиты. Взаимное положение кометы, Земли и Солнца обеспечили наблюдавшееся направление хвоста.
А радиосигналы — прямо не знаю. Аренда-Ролана была первой кометой которую пытались наблюдать в радиодиапазоне, это да. Но попытки обнаружить радиоизлучение были неудачными. И оставались таковыми до кометы Когоутека C/1973 E1.

[leggiermente]

Поясните, пожалуйста.

[Wijey]

Та комета помимо обычного кометного «хвоста», направленного в противоположную от солнца сторону, имела второй хвост, направленный обратно. И вдобавок посылала радиосигналы (причём не с поверхности кометы, а откуда-то из хвоста). Чем не инопланетный зонд…

[Krapiv]

Если вы про ионный и пылевой хвосты, то это распространенное явление для комет. А радиосигналы — это очень интересно.

[ababich]

"Но не периодически, это делают многие космические тела. Нет, Оумуамуа вращается хаотично. "

А что такое хаотичное вращение и чем отличается от периодического?

"Насколько можно понять, этот объект когда-то столкнулся с другим астероидом или чем-то еще, что и заставило его вращаться."

Причины вращения могут быть разные

[dTex]

рискну ляпнуть, что периодическое вращение означает, что объект, вращаясь, периодически повторяет своё положение в пространстве, хаотическое означает, что нет повторения. Пару месяцев назад тут была статья, уже не помню про что, но там были бильярд и шары могли кататься по стабильным путям, повторяясь, и по хаотическим, без повторения. Связанно это было с "неправильными" углами отскока, т.е. если шар ударяется не под целым значением угла, а под чем-то вроде числа Пи, все эти циферки, которые в числе Пи идут в бесконечность, начинают влиять на траекторию движения шара, вначале незначительно, потом расхождение все сильнее. Так и тут, форма сложная, цвет разный, и космическое излучение закручивает такой астероид со всех сторон с такими вот сложными коэффициентами, получается хаотичное вращение.

[igruh]

В вашем случае система не замкнутая — импульс передаётся столу/планете.

[lavmax]

Поскольку все, что они видят это яркость и цвет точки на небе, возможно они не видят стабильного повторяющегося паттерна изменения цвета/яркости.

[shurricken]

«Скорее всего, Солнечную систему ежегодно пересекают 46 миллионов межзвездных объектов разного размера» — какая-то маленькая цифра?

[inferrna]

Эм, а красное пятно — не следствие ли столкновения с более древним камушком?

[littorio]

Я не понимаю, почему все пытаются придумать какие-то странные версии. Есть же простое объяснение и хаотическим вращениям, и красным-белым пятнам на разных сторонах…

[pronvis]

Ааааа!
Мил человек, напомните как назывался этот шедевр моего детства)

[VanZan]

Вавилон-5

[AhuraMasda]

del

[littorio]

Вы про корабль или про сериал? :)

Сериал уже назвали, а корабль вроде «Агамемнон», эсминец класса «Омега» (EAS Agamemnon, Omega-class destroyer).

[K0styan]

«Агриппа», тоже класса «Омега».

[pronvis]

Блин, я про компьютерную игру)))

[K0styan]

> астероид не прекращает своего движения ни на минуту
Отличная фраза! Так себе и представил, как он вдруг остановился (высадил пассажиров?) и дальше полетел.

[ababich]

Отличная фраза! Так себе и представил, как он вдруг остановился (высадил пассажиров?) и дальше полетел.

Да там масса перлов :)))

"Все это будет продолжаться и дальше — миллиарды лет. Ученые считают, что астероид будет хаотично вращаться и многие миллиарды лет спустя после гибели Солнца, "

Сделан гениальный вывод — он и дальше будет вращаться!!!!

А что такое хаотическое вращение :)))) мы наверное никогда не узнаем :)))

[Alcpp]

Очевидно оно такое же хаотичное, как и у бородатого солиста. Хотя у нет, у солиста хаотичнее.

[aliencash]

А если внутри есть полости с легкокипящей жидкостью?

[kaichou]

То он перестал бы вращаться.

Вообще, вопросов много. Если он вращается, то как они определили неравномерность окраски, ведь на таком расстоянии это только длинная выдержка.

[mayorovp]

Нашел вот в английской Википедии статью en.wikipedia.org/wiki/Chaotic_rotation, со ссылками. Выглядит так, будто за рубежом Chaotic rotation — вполне себе официальный астрономический термин, и зря все накинулись на журналиста.

[arheops]

Да, но везде идет речь о теле в сильном гравитационном поле другого тела, тоесть с приложением сил. Как может хаотически вращатся межсистемный астероид — загадка еще та.

[dTex]

хаотически и случайно, это разные вещи, наверно тут проблема. Хаотическое движение — это детерминированное движение.Теория Хаоса

[Alcpp]

Похоже этим объектом хотели попасть в Солнце, но немного промахнулись. Что неудивительно если стреляли из-за пределов солнечной системы.

[aliencash]

Кто-то обчитался Лю Цысиня? )

[anti4ek]

Вот жизнь у астероида… Первые два миллиарда лет — ничего не происходит. Потом — бах, бух, бдыщь — секундное столкновение с НЁХ! Следующие пять миллиардов лет — ничего не происходит.

[perfect_genius]

Получается, подобный вращающийся астероид мы не сможем начать толкать или нагревать одну сторону. Ну кроме случая, если вращается по оси направления движения и «нагревателю» приходится синхронно облетать вокруг.
Мы обречены.

[KIVagant]

Вы занимаетесь согревом астероидов в холодном космосе? Редкий альтруизм в наше прагматичное время.

[perfect_genius]

Я занимаюсь поисками спасения человечества, как бы это пафосно не звучало :)