Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 22
Наблюдая эту историю невольно приходит в голову мысль, что БКП — это «ядерная зима» в масштабах огромного газового гиганта. След от какого-то огромного тела, взорвавшегося на Юпитере. На старых фото и зарисовках видно что оно действительно было больше, и относительно недавно.
Экстраполировать рост наверное было бы неправильно. Возможно, само событие было даже в Нашей Эре.
Экстраполировать рост наверное было бы неправильно. Возможно, само событие было даже в Нашей Эре.
Также предполагаю, что причина возникновения пятна в столкновении с очень крупным телом.
Была еще версия с задачкой о причесывании ежика
Есть оценки размера этой предполагаемой каменюки?
Шумейкеров — Леви была 1-2 км и не сказать, чтоб она сильно натворила.
Шумейкеров — Леви была 1-2 км и не сказать, чтоб она сильно натворила.
Именно потому и думаю, что с «очень крупным телом». Что-то хорошо перемешало слои Юпитера. Возможно у Юпитера был спутник диаметром в несколько сотен километров.
Хотя может быть там особая динамика атмосферы, которая была потревожена в нужном месте с необходимой силой. И для этого понадобился не особо выдающийся астероид.
Хотя может быть там особая динамика атмосферы, которая была потревожена в нужном месте с необходимой силой. И для этого понадобился не особо выдающийся астероид.
Сотни километров — слишком мало. Такой спутник не сможет затормозившись упасть на Юпитер одним куском, как только опустится ниже предела Роша, его разорвёт приливными силами.
Предел Роша — это про образование спутников, а не про разрушение. Чтобы разрушить нужно кроме самогравитации ещё предел прочности преодолеть.
(А если совсем строго, то предел Роша — это про жидкий спутник)
(А если совсем строго, то предел Роша — это про жидкий спутник)
Там есть решение для жидкого, есть для твёрдого случая. Насчёт не про разрушение — комета Шумейкеров-Леви-9 с вами бы не согласилась. Её именно разорвало перед падением на Юпитер.
Не совсем точно такой же пример — рассыплась она раньше и фрагменты удалились друг от друга:
Имхо найдутся условия, когда небесное тело таких размеров сможет занырнуть в атмосферу, не успев рассыпаться.
Либо влетающая в атмосферу плотная пачка фрагментов только что развалившегося спутника, наверно, не сильно по эффекту будет отличаться от столкновения с твердым телом.
Возможно уже где-то кто-то озадачивался существованием на орбите Юпитера подобного тела и расчетами изменениями его орбиты. Возможно движение такого спутника могло повлиять на орбиты существующих спутников и по таким следам восстановить возможную орбиту и массу спутника. Если он существовал в этой системе относительно продолжительное время.
Она уже в момент открытия представляла собой цепочку фрагментов. Расчёты показали, что до своего открытия, 7 июля 1992 года, комета прошла в 15 000 км от облачного покрова Юпитера, и приливные силы раздробили её на 21 отдельный фрагмент, размерами до 2 км в поперечнике, растянувшиеся цепочкой на 200 тыс. км.
Имхо найдутся условия, когда небесное тело таких размеров сможет занырнуть в атмосферу, не успев рассыпаться.
Либо влетающая в атмосферу плотная пачка фрагментов только что развалившегося спутника, наверно, не сильно по эффекту будет отличаться от столкновения с твердым телом.
Возможно уже где-то кто-то озадачивался существованием на орбите Юпитера подобного тела и расчетами изменениями его орбиты. Возможно движение такого спутника могло повлиять на орбиты существующих спутников и по таким следам восстановить возможную орбиту и массу спутника. Если он существовал в этой системе относительно продолжительное время.
Думаю 1-2 км он вообще не почувствует.
Согласен, возможно на него рухнул один из собственных спутников, это бы многое могло объяснить.
Согласен, возможно на него рухнул один из собственных спутников, это бы многое могло объяснить.
Опять ученые насилуют журналистов… сколько лет уже. Красное пятно — это не шторм, штромы — это циклоны, а пятно — это антициклон, так что сравнивать его с земными циклонами — в высшей мере некорректно даже с поэтической точки зрения. Антициклоны это не просто вихри вращающиеся в другую сторону, у них разная динамика, происхождение и эволюция. Антициклоны, например, имеют тенденцию быть гораздо более долгоживущими не только на юпитере но и на земле. Субтропические антициклоны над океанами, например — это квазипостоянные образования, которые конечно постоянно толкутся проходящими циклонами и прочими, э, мутными явлениями но в целом никуда не деваются, а если деваются то позже неизбежно возрождаются. БКП конено совсем не такой антициклон — он больше похож на блокирующие антициклоны возникающие в западном переносе в средних широтах — они образуются в результате хитроумной динамики и существуют многие дни и недели. В таком случае БКП логичнее было-бы сравнить например с знаменитой летней засухой 2010 года. Разве она была похожа на шторм?
Интересно, на сколько сильны восходящие потоки в атмосфере Юпитера? Мог бы планер продержаться в них длительное время?
Смысла особого нет — обычное земное атмосферное давление там «возле космоса», а всё интересное при гигантских давлениях и скоростях движения атмосферы.
А чем плох планер в области гигантских давлений?
Была недавно статья про то что самые твердые элементы едва выдержат давление чуть глубже «поверхности».
Ссылочку можно? Подозреваю, что там речь шла о выдерживании внешнего давления при внутреннем равном атмосферному.
Температура и давление фантастики geektimes.ru/post/297285
Предположим, мы хотим узнать про эти области побольше. Какие есть возможности?
Мысль первая: электромагнитные волны.
Увы, оптика и ближний инфракрас позволяют зондировать Юпитер лишь примерно до 4-х атмосфер глубины — то есть, эдак километров на 40. На миллиметровых волнах можно «пробиться» до 100 атмосфер, это километров 260. Juno, «слушая» на волне 50 см, может кое-что с трудом разобрать до ~550-600 километров, где давление достигает 1000 атмосфер, а температура — 1300 Кельвинов. Но в масштабе картинки из заголовка это — лишь девять пикселов:
Можно дешево прикинуть.
Согласно интернетам, юпитер излучает почти в 2 раза больше энергии чем получает от солнца. На земле, согласно знаменитой диаграммме тренберта из 341 ватт доходящих до земли, 161 поглощается твердой/жидкой поверхностью, из них 97 (=27% от всего, или 60% от достигающего поверхности) выносится конвективными потоками. Юпитер получает в 25 раз меньше, но излучает на, возьмем грубо (т.к. интернет дает разные цифры) 70% больше, т.о. максимальная энергия доступная для выноса конвективными потоками составляет ~1/25*1.7=7% от земной солнечной постоянной, или примерно 7/27~=чверть от того чем располагает земля. А на самом деле будет куда меньше, ведь там парниковый эффект не 100% наверное; а в глубине, где он 100%й там доступно только его собственное тепло, которого куда меньше.
Конечно, это дает мало информации т.к. на юпитере наверняка и трение поменьше будет так что скорости будут развиваться поболее, но все таки чего-то сверьхестестенного ожидать не следует.
Согласно интернетам, юпитер излучает почти в 2 раза больше энергии чем получает от солнца. На земле, согласно знаменитой диаграммме тренберта из 341 ватт доходящих до земли, 161 поглощается твердой/жидкой поверхностью, из них 97 (=27% от всего, или 60% от достигающего поверхности) выносится конвективными потоками. Юпитер получает в 25 раз меньше, но излучает на, возьмем грубо (т.к. интернет дает разные цифры) 70% больше, т.о. максимальная энергия доступная для выноса конвективными потоками составляет ~1/25*1.7=7% от земной солнечной постоянной, или примерно 7/27~=чверть от того чем располагает земля. А на самом деле будет куда меньше, ведь там парниковый эффект не 100% наверное; а в глубине, где он 100%й там доступно только его собственное тепло, которого куда меньше.
Конечно, это дает мало информации т.к. на юпитере наверняка и трение поменьше будет так что скорости будут развиваться поболее, но все таки чего-то сверьхестестенного ожидать не следует.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Большое Красное Пятно Юпитера меняется и уменьшается в размерах