Как неудавшийся ядерный эксперимент случайно породил нейтринную астрономию

[Jamato]

en.wikipedia.org/wiki/SN_1987A
Фотоны застревают в звезде, которая их испускает, а нейтрино нет. Возможно, дело в этом?
Или в том, что несколько часов на фоне 165 000 лет смотрятся как погрешность.

[Porohovnik]

Там скорее всего и облака пыли на скорость фотонов влияли, а так да пару часов на таком большём промежутке расстояния почти нечто...

[Victor_koly]

Облака пыли скорее всего поглотят фотоны без дальнейшего излучения. А вот газ — возбудится и излучит фотон дальше.
Фотоны в звезде (обычной, до взрыва) вообще долго идут из ядра (потому, что только путем переизлучения идут).

[Frankenstine]

«Чисто теоретически», если рассматривать облака пыли как оптическую среду, то она будет обладать коэффициентом преломления, немного отличным от единицы, и, соответственно, свет проходя через такое облако, во-первых, сильно поглощается, а во-вторых, замедляется (тот, который не поглотился). При большой протяжённости облака, я думаю, можно получить заметное отставание. Хотя и не на часы, как с переизлучением внешними слоями звезды, да.

[Sabubu]

Взрыв, как я понимаю, начинается в ядре сверхновой и нейтрино от него сразу же разлетаются во все стороны. А свет — нет, так как он не может пройти сквозь толщу звезды (она не прозрачная), и несколько часов ушло на то, чтобы выделившаяся от взрыва энергия переизлучением дошла до поверхности звезды.

[caballero]

Взрывной волне надо несколько часов дойти от ядра до поверхности звёзды. А нейтрино вылетают сразу.

[vlanko]

Последний раз, когда скорость света не была константой, ее погрешность была 4·10-9.
1 час за 165000 лет — это 1e-9.
Но так как ядерная реакция, порождающая нейтрино, могла происходить ДО момента выхода фотонов из звезды, все относительно.

[capjdcoder]

“В литре воды содержится чуть больше 1025 молекул” — а можно спросить откуда это число взялось?

[molnij]

ну там число авогадро, атомная масса молекулы воды, число молей всё такое…

[olgerdovich]

(1000/18)*6.02*10^23=3.34*10^25
где 1000 — масса литра воды
18 — молекулярная масса воды
6.02*10^23 — число Авогадро

[TheShock]

У вас айфон и программа хабра? Там не отображается тег sup.

[capjdcoder]

Точно! Спасибо! :) Не подумал бы

[Amicond]

1 литр воды имеет массу 1 кг. Молярная масса волы 18 г/моль. Значит литр содержит 1000/18~55.5 молей. В одном моле содержится N_Авагадро частиц. N_Авагадро~6*10^23 штук => всего молекул 55.5*6*10^23~3*10^25 штук.

[Rend]

«Нейтрино антиэлектронное» — это ж откуда взялось такое название?

Частица зовётся электронное антинейтрино.

[Victor_koly]

Может нейтрино от взрыва сверхновой (термоядерных реакций?) обладают большей энергией, чем от привычных для Земли радиоактивных изотопов. Но ещё нужно сравнить с энергией нейтрино, которые получаются от распада мюонов/антимюонов — родившихся в атмосфере от столкновения с космическими электронами/позитронами.

[id_potassium_chloride]

По черенковскому излучению: волновой фронт имеет форму конуса и по тому, куда этот конус направлен, выясняется, откуда прилетело нейтрино (а ФЭУ, которые это излучение детектируют, ставят в огромном количестве), а по углу раствора конуса — какую энергию имело. Подробнее об этом здесь, например.

[p_fox]

"Если бы сверхновая взорвалась сегодня, в нашей Галактике"
То ближайшие сотни и тысячи лет мы бы об этом даже не подозревали.

[id_potassium_chloride]

У нейтрино масса очень маленькая (менее 0,28 эВ). Поэтому и разогнать его до скоростей, почти неотличимых от скорости света, очень легко (а в веществе нейтрино свет ещё и обогнать может)

[Victor_koly]

Масса очень маленькая, но при этом разница квадратов масс между поколениями измерена с высокой точностью (и она точно выше 0).
Может там оценки скажем |m_numu^2 — m_nue^2|< 10 мэВ^2, |m_nutau^2 — m_nue^2|< 100 мэВ^2.
Хотя нет, на Вики вижу, что порядка 10^-4 эВ^2 = 100 мэВ^2.
Или все же нужно брать оценку тут — маленькая разница между электронными и мюонными?

[Victor_koly]

Нейтрино уже рождается с высокой энергией, например — из распада виртуального W-бозона.

[Victor_koly]

Согласен, выходит проблема с идеей наличия массы у нейтрино.
Про замедление света — см. мое мнение в этом комменте.
Нейтрино без проблем выходит из той области ядра, где при взрыве сверхновой (или какой там у нас источник?) идет слияние ядер и выделение нейтрино.
Но эта разница несоизмерима наверное с разницей «тысячи световых лет/299792458»-«тысячи световых лет/чуть меньше».

[id_potassium_chloride]

У свежерождённого нейтрино энергии намного больше, чем энергия гравитационного взаимодействия (точно считать лень, по прикидкам гравитационное взаимодействие изменит скорость нейтрино примерно на 0,00000001%). В любом случае нейтрино будет лететь на скорости 99,9999999>% от скорости света.

Вообще масса у нейтрино странная штука: в слабом взаимодействии участвует суперпозиция нейтрино с разными массами, а по-настоящему массивные нейтрино в нём не участвуют, физики используют эти два «базиса» для описания поведения нейтрино, переходя от одного к другому матрицей смешивания.

[Victor_koly]

сила гравитации будет замедлять быстро движущийся объект обладающий массой не так сильно

Это нужно честно смотреть уравнение геодезической. У нас ведь растет не только инертая масса, но и гравитационная.

[SeregaOSA]

Не знаю как вам, но я вижу, что ученые ищут загадки, а не ответы… Пояснять этот вывод не буду.