Как стать автором
Обновить

Комментарии 35

То есть получается у Теслы все же самый лучший автопилот, хоть и второго уровня.

Причём как раз у Теслы скоро крупный патч намечается, а после нового года переход на чипы собственной разработки

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

А с какого уровня, по-вашему, эти системы можно называть автопилотами? И почему?

Не автопилот, а круиз-контроль же )

  • Шестой уровень. Управление с помощью нейроинтерфейса, когда автопилот не знает куда ехать, или хочется устроить гонки) Оперативный контроль остается всегда у автопилота, и будет исправлять возможные ошибки пилота. Может и в более ранних уровнях элементы появится.
Все они появятся нескоро.


Ну, гм, Ауди еще с конца 2017 года обещает свой автопилот 3 уровня (уже готовый) официально с начала 2019 года — то есть всего полгода до старта на общественных дорогах.

Правда, он ездит не быстрее 60 км/ч — и в США было решено его не поставлять:

www.wired.com/story/audi-self-driving-traffic-jam-pilot-a8-2019-availablility/amp

Да, это автопилот для пробок — не такая уж большая помощь, да и многие автопилоты второго уровня с ними прекрасно справляются уже сегодня.

Как по мне — Ауди осторожничает со своими названиями ровно в той мере, в какой Тесла использует необоснованные утверждения об "автопилоте".


Никто же вам не мешает включить функцию вне пробок. ;)

Насколько я помню, Ауди обещала полностью компенсировать ущерб при авариях с активированным автопилотом. Так что я думаю, дело в рисках — они там посчитали, что до 60км/ч скорости реакции автопилота хватает на все случаи и вероятность аварий достаточно низка и тем более все это без ущерба здоровью. А на скоростях выше все уже не так однозначно.


Вполне вероятно, что они из-за этого и не хотят выпускать автопилот на рынок США — тамошние законы и адвокаты могут выбить из автопроизводителя и недополученную прибыль и всякие компенсации из-за душевных страданий, "потенциальным" жертвам и прочую ерунду.

Это всё тоже может быть причиной — хотя, я думаю, у Ауди тоже не самые последние адвокаты, так что тылы они себе юридически прикрывают в любом случае. :)


Но по ссылке из моего коммента выше еще и утверждается, что дополнительная проблема — в разных стандартах разметок в разных штатах. И тут, кстати, любопытно, а есть ли достаточно серьёзные тесты для тесловских автопилотов вот с этой вот стороны?


Что стандарты разметки могут играть роль — тоже может быть немаловажно. На своём опыте могу сказать, что прошлым летом взятый напрокат Опель Астра с функцией удержания полосы всё время "терял фокус" и отключал функцию на обычной "провинциальной" загородной дороге — при этом держался довольно цепко буквально в 4 километрах от этого места на междугородней трассе (не автобан, но дорога с более плотной разметкой), но даже там достаточно нередко терял полосу.


ИМХО, проблема была именно в разметке: она в Голландии как-то тоньше, короче в пунктирных линиях и с большими просветами между штрихами, чем в Германии — и, видимо, "этого оказалось достаточно".

Я думаю, что где-то лет через 5 в европе и США начнется активная движуха по приведению знаков, светофоров и разметки к робо-стандартам, так как возможности программной обработки и компьютерного зрения ограничены, и дальнейшее повышение надежности может быть только за счет улучшения инфраструктуры.
Причем спонсировать это все дело будут сами производители автомобилей — им же надо автопилоты продавать?

Ну, скорее всего это будет одна из важных составляющих процесса. :)


Но есть ещё и все C2C, C2X и другие коммуникации "роевого типа", которые сейчас активно продвигаются и исследуются параллельно с робомобильностью и электроприводностью (см. комменты к другой статье: https://habr.com/post/419603/#comment_18971775)


Ну, и скорее всего Германия многое сначала сделает у себя — чтобы не упускать лидирующие позицию пл многим технотемам, что в итоге конвертируется по всему миру всё так же в контракты, заказы и денежные потоки. :)

а еще немного по теме — в свежей статье моего профиля ;)
Я не нашел данных о том, может ли этот автопилот читать светофоры. На сколько я понял, что нет. А это возвращает нас к тому, что это 2-й уровень, не выше. Да они пишут, что не нужно контролировать. Но это немного странно, я более чем уверен в том, что там будет условие — полный контроль на человеке, в случае чего. Они хотят выпустить через полгода то, что у Теслы есть уже года 2. Есть примеры, как люди спят за рулем и едут в пробке. Недавно был пробег на Модел 3, где человек проехал почти 14 тыс. км на автопилоте, а это составило 97% всего пути.
В общем и целом, много кто чего обещает. Но до делается, если и делается, немного долго.

Ну, полностью утверждённых всеми-всеми классификаций уровней автономности, как верно замечено в тексте, всё-таки пока нет.


Но робоездовая техника Ауди и BMW на тестовых авто вовсю тестируется на общественных автобанах Баварии уже пару лет как.


Мало того — у немцев достаточно драконовский подход к допуску сложной техники на общественные дороги. И поскольку правительство Баварии уже больше года как приняло соответствующий закон о робомобилях, плюс такими заявлениями "джентельмены не бросаются" (в automotive это дело принципа/может больно ударить по карману и т.д.), об этом уже сообщили не только все профильные, но и все общественные СМИ, да и в связи с дизельным скандалом никто не хочет громких факапов — выпустят они, выпустят. И руки там не нало будет держать на руле.


Кстати, уже куча СМИ за последний год потестировала эту функцию с выкладыванием видео в интернет — так что она давно готова в принципе.


Ну, и на хабре есть как минимум один пользователь, который работал над одним из ключевых узлов этого ассистента от Ауди. ;)

Самое больше препятствие во внедрении автопилотов — это нежелание их внедрения, а не технические сложности.
Самое большое препятствие: полноценное удовлетворение требованиям как минимум ISO 26262 ;)))
Проблема в том, что производителям и страховым компаниям не выгодно внедрение автопилотов. А ИСО и прочие — это относится к техническим сложностям, которые не такие уж и сложные. Было бы желание. Но его нет.
вы только это баварцам, да и вообще немцам (как автопроизводителям, так и политикам с населением вкупе) не говорите — посмотрят на пакеты законов 2016-2017 года, а потом на автобан А9 на линии Мюнхен-Ингольштадт-Нюрнберг — и позволят себе усомниться-с… ;)
Бавария и её несколько тысяч км — это слишком мало для того, чтоб говорить о серьезности. Пробег в несколько сотен миллионов км на автопилоте — это интересный показатель для нескольких моделей автопроизводителя за чуть более 2 года. Я не говорю, что немцы не в состоянии. Они как раз могут быть одни из первых. Но, есть причины, о чём я выше писал. Автономия — это определенные экономические потери. Многие хотят оттянуть этот момент.
Для примера, можно сравнить желания с действительностью и посмотреть на темпы внедрения ВИЭ — почти 100 ГВт, при этом пиковая нагрузка была на прошлой неделе — 81 ГВт. Да, солнце не светит, ветер не дует. Но в любом случае, они приближаются к 40% (это ппц как много). Это они хотят и видно. А автопилоты — я бы сравнил с концептами электрокаров от ФВ. Они как бы хотят, но всё никак не запустят в серию.
Бавария — это штаб-квартиры и ключевые центры AUDI, BMW, Siemens, KUKA, Infineon, Schäffler, Bosch, Continental, ZF Friedrichshafen, Valeo и много ещё кого.

Уже давным-давно есть и электромобили, и инфраструктура, и готовые робомобильные технологии, и коммуникационные решения «для роевых связей», и даже роботы/коботы/киберфизические системы, чтобы это всё собирать, в том числе — без участия человеков в сборочном цеху.

Просто об этом не сильно кричат по твиттер-менеджменту. ;)
ну, и ещё немного по теме — в новой статье по ссылке (в комментах выше забыл ещё нюрнбергский MAN :)

habr.com/post/420089
Проблема в том, что производителям и страховым компаниям не выгодно внедрение автопилотов.

Да, так уж и невыгодно. Да вы не представляете что начнется, когда появятся автопилоты 3-го — 4-го уровня — народ начнет ездить, как угорелый.


Как пример: сегодня сделать вылазку на 1000км — это либо ехать целый день за рулем, либо самолет. А с автопилотом — вечером лег в машине спать, утром приехал отдохнувший. Лично я сильно пересмотрю свои поездки, когда это будет возможно.

Да, так уж и невыгодно.
При ДТП, в среднем, 90% случаев — ошибка человека. Вышеупомянутая IIHS сравнивала результаты ДТП с автопилотом и без для Теслы Модел С, и какой бы не был плохой автопилот — ДТП меньше.
Да вы не представляете что начнется, когда появятся автопилоты 3-го — 4-го уровня — народ начнет ездить, как угорелый.
Лично я — представляю. Когда топливо стоило ниже в н-раз, а з/п выше — то я даже не задумывался заливать полный бак или нет. В настоящее время складывается такая ситуация, что я катаюсь всё меньше и меньше по непонятным вопросам, ранее — даже не задумывался. Так что — автопилоты, это как бы бонус, но не главный аргумент. Но это мой случай, случай СНГ. Для нормальных стран — топливо — это не основа издержек ТС, так что возможно и будет больше поездок. Я очень жду автопилота, ибо культура вождения вокруг просто поражает. Иногда вообще не хочется садится за руль.
Gutt
Страховым оно очень выгодно — премию страховую оставим той же (ну, небольшую скидку робомобилям дадим), а выплачивать придётся меньше, так как ДТП будут происходить реже.
Ага, уже вижу, как количество ДТП упало кратно, а платежи остались на том же уровне.
Производителям тоже выгодно:
Основной заработок от автомобиля — это не продажа автомобиля, а запчастей.
Проблема в том, что производителям и страховым компаниям не выгодно внедрение автопилотов.

Как так? Страховым оно очень выгодно — премию страховую оставим той же (ну, небольшую скидку робомобилям дадим), а выплачивать придётся меньше, так как ДТП будут происходить реже. Производителям тоже выгодно: чёрта с два я поменял бы свой десятилетний Volvo V70, если бы не попробовал Lane Assist c Automatic Cruise Control на современном автомобиле. Так что и автопроизводители, и страховые, и компании по утилизации автомобилей — в плюсе. В минусе только кошелёк автовладельцев.
Производителям тоже выгодно: чёрта с два я поменял бы свой десятилетний Volvo V70, если бы не попробовал Lane Assist c Automatic Cruise Control на современном автомобиле

Вот-вот. Это сейчас автопроизводители серьезно теряют клиентов, например в виде меня. Я очень сильно облизывался на XC90 T8. Но как только представил, что через пару лет он тупо морально устареет, так как сейчас там только всякие lane-ассисты, да адаптивный круиз, а Volvo, в отличии от Теслы, автопилот по воздуху не пришлет, сразу остыл и купил себе б/у шный Мерс R-класса — пока уж лучше поезжу вручную, а потом куплю уже себе правильную машину с доделанным автопилотом. И причем так повезло, что в этом Мерсе адаптивный круиз тоже оказался — и это машина еще 2012-го года.

ну, и смотрите ветку выше :)

Так, подождите, а как же Waymo (от Google), накатавшие в полностью автономном режиме только за прошлый год 352545 миль, потребовав при этом всего 63 вмешательства в управление. (1 вмешательство на 5596 пройденных миль)?


Да, они еще официально не доступны каждому, тем не менее Early Riders program у них уже есть и работает.
Они изначально разрабатывались как четвертый уровень по данной классификации.

В некоторых случаях аварии происходят не из-за автопилота, а просто потому, что столкновения в конкретной ситуации избежать попросту нельзя. Так случилось с ромобилем компании Google, который пару лет назад столкнулся с автобусом на дороге. Автобус выполнял некорректный маневр, а обстоятельства не позволили автопилоту избежать столкновения с ним.

А википедия утверждает что виноват был гугломобиль:
14 февраля 2016 года беспилотный автомобиль, впервые за время испытаний попал в ДТП по вине компьютера, сообщают СМИ. Как сообщила сама компания, во время испытательного заезда машина Google при перестроении в соседнюю полосу на скорости около 3 км/ч врезалась в борт маршрутного автобуса, двигающегося со скоростью 20 км/ч. Пострадавших в результате инцидента не было. У машины Google повреждено крыло и один из датчиков движения. Причиной ДТП стала ошибка бортового компьютера, решившего, что автобус его пропустит. В результате анализа произошедшего инцидента были внесены коррективы в алгоритм программы, которая управляет движением беспилотного автомобиля. Компания Google выразила надежду, что в будущем программа управления сможет успешнее справляться с такими ситуациями

Источник: www.bbc.com/russian/news/2016/02/160229_google_car_crash
хех… получается автопилот 4 или 5 уровня можно отправить таксовать, пока сам дома спишь… удобно, машина сама себя обеспечивает и еще и кредит за себя платит…

Маск это уже давно предложил.

Ягуар Ай-Рейс

Стремная у них система удержания полосы.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации