Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 66
откачка газов — это будущее HDD
Там сейчас, насколько мне известно, воздушная подушка между головкой и пластиной — важная часть процесса. Головка по сути частично планирует над пластиной. Подшипники для вакуума тоже будут нужны другие, с теплоотводом надо будет мудрить… В общем, не скажешь сразу, доживут ли HDD до этого будущего.
надо будет мудрить…
Разработчики L2 слабо разбираются в технологиях, поэтому для них «работа с вакуумом не усложнит, а наоборот, упростит производство жестких дисков».
В реале работа с вакуумом имеет множество подводных камней, зависящих, в первую очередь от того, насколько «глубокий» вакуум требуется получить.
Бо для разной степени вакуума требуются совершенно разные технологии.
Плюс стоит вопрос контроля качества.
На производстве все изделия, внутри которых должен быть тот или иной вакуум — должны в обязательном порядке пройти испытания на герметичность.
Испытания обычно сводятся к тому, что изделие заполняется гелием ), затем с помощью специального течеискателя ищут утечки гелия.
В данном случае к уже существующей технологии добавляется лишняя сущность.
вообще-то да. головки планируют над пластиной, аэродинамика, что бы не было контакта. при выключении происходит парковка, головка «идет» к шпинделю и плавно «приземляется».
как они собираются реализовывать удержание расстояния до пластины при отсутствии воздуха — не понятно. может там все-таки не вакуум, а сниженное давление?
как они собираются реализовывать удержание расстояния до пластины при отсутствии воздуха — не понятно. может там все-таки не вакуум, а сниженное давление?
может там все-таки не вакуум, а сниженное давление
Вакуум — это и есть сниженное давление )
Бывает низкий, средний, высокий и сверхвысокий.
( см. ГОСТ 5197 Вакуумная техника. Термины и определения)
головка «идет» к шпинделю и плавно «приземляется».— вроде уже давным давно все паркуют головки на рампах, лет 10 уже как начали (или чуть меньше), причем и 3.5" тоже.
3.5" диски и правда парковали когда-то головки прямо на поверхности (насчет ноутбучных не знаю, может они всегда на рампе парковали), но гдк-то в конце 00х и начале 10х няз и 3.5" правно перешли на рамповую парковку. У меня валяется где-то старый wd re 2006го (или может 5го) года, он 3.5" (по крайей мере внешне) и там парковка уже на рампах.
Т.е. я на самом деле не знаю, может еще есть 3.5" паркующиеся прямо на пластинах но это явно не тренд.
+1
На работе наверно уже года 3 точно не покупали HDD. В части серверов/полок стоят SAS, но думаю к моменту износа и конца резерва уже можно будет на SSD перейти. Ну и пока пускаем слюни на Intel Optane :) но тут сервера придется менять.
Хотя немного вру, покупаем, но для СБшников, для видеонаблюдения, вот кому мало… уже приходили с вопросом что давайте все заменим на 10Тб или больше.
Дома все компы/буки тоже на SSD давно. Ну конечно кроме NAS, в нем стоит 4 диска в райде, ну тут без больших объемов пока никак, для лично порноколлекции нужно место :)))
На работе наверно уже года 3 точно не покупали HDD. В части серверов/полок стоят SAS, но думаю к моменту износа и конца резерва уже можно будет на SSD перейти. Ну и пока пускаем слюни на Intel Optane :) но тут сервера придется менять.
Хотя немного вру, покупаем, но для СБшников, для видеонаблюдения, вот кому мало… уже приходили с вопросом что давайте все заменим на 10Тб или больше.
Дома все компы/буки тоже на SSD давно. Ну конечно кроме NAS, в нем стоит 4 диска в райде, ну тут без больших объемов пока никак, для лично порноколлекции нужно место :)))
и конца резерва уже можно будет на SSD перейти
У SSD есть куча врожденных, принципиальных и несправимых недостатков, о которых на habr.com уже неоднократно писали.
Так что HDD никуда не денутся — до тех пор пока не изобретут что-то еще.
Ну конечно кроме NAS
А в NAS — тем более.
Возьмите (соберите) NAS на SSD, запишите на него инфу и отключите от электропитания на полгода.
В порядке эксперимента )
А что будет? SSD лежал 4 года выключенный, включил — работает. Инфа на месте.
включил — работает.
Повезло.
У нас всего 3 месяца компы простояли без дела — пришлось восстанавливать систему на 8 из 14.
Говорят, в SSD заряд из ячеек флеш-памяти склонен утекать без питания. Хотя называют сроки в районе 5 лет. HDD, правда, в этом плане тоже не без греха. Но в быту очень мало кто достаточно суров для LTO-6 =)
А стриммерные картриджи разве не требуется перематывать два раза в год? HDD после долгой отлежки часто не стартуют мотором.
А стриммерные картриджи разве не требуется перематывать два раза в год?
Не так давно вытащил из загашника пару коробок с лентой А4411-6Б, пролежавших без дела лет 15, если не больше. Все ОК, только ракорды отвалились. (В стриммерных кассетах пленка была получше, чем у Свемы).
HDD после долгой отлежки часто не стартуют мотором.
… и в поисках давно утерянных фото извлек из закромов три древних WD1600JD.
Все ОК. А вот записанные тогда же болванки Sky уже не читаются.
А у меня живой Seagate ST3391A. 341 МБ (мегабайт, Карл!) данных 20-летней давности :) Только переходник IDE-SATA в запчастях найти нужно. Я уже не помню, что у меня там, кажись резервная копия Win95 лежит и ждёт своего шанса захватить мир.
UPD Кстати, надо проверить, последний раз его запускал лет двенадцать назад. Может, он уже не так и жив.
UPD Кстати, надо проверить, последний раз его запускал лет двенадцать назад. Может, он уже не так и жив.
А у меня живой Seagate ST3391A. 341 МБ
В 1994 году мне достался Conner CFA 340A, б/у.
Его не меньше трех раз при мне роняли на бетонный пол. Работал.
В 2004 я его кому-то подарил в полностью рабочем состоянии (без бэдов)
Думаю, что и сейчас, если его не выкинули на помойку — он еще в рабочем состоянии.
Из того, что у меня на руках — самый старый это WD205BA 2000 года
Будет время — проверю его работоспособность.
Насколько я помню, Sky никогда не отличались качеством. Даже в те времена несколько раз попадались новые полностью бракованные боксы. Впрочем, из моей коллекции из того, что записывалось 10+ лет назад, тоже уже не всё читается.
Sky никогда не отличались качеством
Verbatim всегда были качественными, но выжили только те, что лежали в несессерах для CD дисков (у меня таких большинство)
Те, что хранились в коробочках в пластиковых стойках — читаются через один.
Sky не помогло ничего.
Впрочем, вся инфа давно перенесена на HDD
У меня в основном в пластиковых банках всё. Повезло больше: совсем не читаются буквально пару дисков, ещё в нескольких не читаются файлы на дальних дорожках (подозреваю, что ещё при записи побились, либо забивал до упора), все остальные работают отлично, как в день записи.
Древние CD-R на 650Мб (TDK, один золотого цвета, второй сине-зеленый) у меня живы. Вот только от записанной туда информации уже нет никакой пользы. Хранились — как попало, под столом, в стойках для дисков, в коробке на подоконнике и т.д.
Древние CD-RЯ тут не поленился и глянул на те диски, о которых писал выше — оказалось, что это были не Verbatim, а Самсунг ) Серебристые такие.
А столь старых дисков Verbatim у меня вообще не оказалось.
(Ошибся, бывает, прошу извинить)
К слову, эти самсунги как -то подозрительно пожелтели со стороны «этикетки».
один золотого цвета, второй сине-зеленыйЗа давностью уже забыл почему — но из того что помню: такие диски должны служить долго.
в SSD заряд из ячеек флеш-памяти склонен утекать без питания. Хотя называют сроки в районе 5 лет
На Хабре писали про забытый на даче ноутбук с SSD, ему хватило одного жаркого лета.
А в то же время производители современных SSD на TLC памяти гарантируют сохранность данных без питания только в 3 месяца. Лично видел в каком-то даташите.
Ну, я вот недавно вставил в картридер карточку MiniSD, которой я в последний раз пользовался в 2005 или 2006 году, и там всё было на месте, читалось и копировалось. 12 лет простоя. В другой раз я вставил в картридер древнюю карточку Sony Memory Stick на 8 мегабайт и скопировал с неё файлы начала 2000-х годов, тоже всё было нормально. Карту, вероятно, не трогали около 16 лет.
Это похоже из цикла «Солнце горячее? Тогда полетите ночью!». О проблемах вакуума, начиная с ламп и заканчивая космическими технологиях, они, видимо не в курсе. О том, что металлы могут чуть ли не свариваться при тесном контакте (взаимная диффузия вроде бы), об выделении различных газов из материалов — не, не слышал. Приколы с подшипниками в вакууме в ту же степь. Головка это микроэкраноплан, и без какой либо газовой среды — не взлетит. Разве что особо прецизионные шпиндели и головка с жесткой штангой, выверяемые на заводе микроны между диском и головкой. Или ребята изобрели жидкий вакуум?
Вот же неугомонные внуки патефонов — никак не угомонятся…
Все эти решения, что с газами, что вакуумом приводят к тому, что HDD в этом случае теряет своё главное преимущество перед SSD — надёжность!
Потому что из сдохшего SSD информация может не считаться, а если и считается, то все равно потеряны окажутся целые блоки (в сотники гигабайт для многотеррабайтного SSD), а не отдельные небольшие бад-сектора. А в случае разгерметизации газового или вакуумного HDD, есть риск утерять почти всё разом. :(
Потому что из сдохшего SSD информация может не считаться, а если и считается, то все равно потеряны окажутся целые блоки (в сотники гигабайт для многотеррабайтного SSD), а не отдельные небольшие бад-сектора. А в случае разгерметизации газового или вакуумного HDD, есть риск утерять почти всё разом. :(
С пластин потом таки можно восстановить. Правда, дорого и неконфиденциально, но если очень хочется…
А в случае разгерметизации газового или вакуумного HDD, есть риск утерять почти всё разом
И восстановить можно, и бэкапы никто не отменял.
С учетом специфики использования HDD для хранения больших объемов редко изменяющейся информации — с бэкапами там просто, за прошедшие годы народ осознал и таки научился делать резервные копии.
С SSD все много хуже — у большинства там система и все текущие файлы (мало кто догадывается перенести папку Рабочего стола на диск D ).
И когда SSD внезапно дохнет — оказывается, что бэкап делали полгода назад (или вообще один раз — после установки системы).
И я не разу не сталкивался с тем, что бы с умершего SSD смогли снять какую-либо информацию.
Была статья про восстановление инфы с SSD, и там писалось, что всё зависит от модели SSD. Есть модели на которых в принципе восстановить ничего не получится (если сдох не только контроллер), а есть те на которых можно попытаться что-то восстановить.
Если рабочие файлы будут хранится на HDD диске D, то они будут медленно грузиться. Причем некоторые программы постоянно что-то считывают и записывают.
Если рабочие файлы будут хранится на HDD диске D, то они будут медленно грузиться
Сейчас HDD достаточно быстрые для таких задач.
Проблемы только с быстрым открытием/просмотром подряд нескольких (10..20) файлов .bmp размером в 10..30 Мб каждый, в остальном все норм (даже с файлами Excel в 150 Мб)
В любом случае файлы документов должны хранится вне диска С.
Упомянутый в статье стартап называется L2 Drive, если что.
P.S. По приведенной выше ссылке есть дополнительная информация (на английском).
P.S. По приведенной выше ссылке есть дополнительная информация (на английском).
HAMR Seagate, MAMR Western Digital…
я за MAMR без нагрева… :D главное чтоб надёжность не подвела, а так то 40 Tb HDD было бы не плохо :D
я за MAMR без нагрева… :D главное чтоб надёжность не подвела, а так то 40 Tb HDD было бы не плохо :D
Ниже привожу фрагмент текста с оф. сайта L2 Drive.
Мой вольный перевод:
При переводе я опирался на эти статьи:
Жёсткий диск — Википедия
Hard disk drive — Wikipedia
3D-ACTUATED VACUUM DRIVE (3DHD)
In order to permit HDDs to continue their evolution, the existing air-bearing needs to be replaced. To this end, we have designed, and successfully prototyped, a 3D actuator operating in a vacuum. The head-media-spacing (HMS) is monitored at 100 kilohertz and adjusted at 15 kilohertz using a piezo-crystal mechanism (controlled by firmware in the drive). Furthermore, the read/write head is carried rigidly on this mechanism instead of by a flexible load beam.
Мой вольный перевод:
Вакуумный жесткий диск с пространственным позиционированием головки считывания-записи
Для появления нового поколения жестких дисков необходимо заменить существующую технологию, при использовании которой головки считывания-записи в рабочем режиме не касаются поверхности магнитных пластин благодаря прослойке набегающего потока воздуха. С этой целью мы разработали и успешно изготовили опытный образец работающей в вакууме головки считывания-записи c пространственным позиционированием. Расстояние от головки до поверхности магнитной пластины измеряется с частотой 100 кГц и корректируется с частотой 15 кГц с помощью пьезокристаллического механизма, управляемого микропрограммой жесткого диска. Следует отметить, что головка считывания-записи жестко закреплена на этом механизме, тогда как при использовании существующей технологии головка крепится на подвижном кронштейне.
При переводе я опирался на эти статьи:
Жёсткий диск — Википедия
Hard disk drive — Wikipedia
корректируется с частотой 15 кГц
На оф. сайте пишут, что благодаря отсутствию в гермоблоке воздуха магнитная головка никогда не будет касаться поверхности магнитной пластины, что позволит отказаться от нанесения покрытия на головку, а также от нанесения на пластину покрытия, а поверх него — смазочного материала (см. ссылки на иллюстрации ниже).
[картинка] Существующая технология
[картинка] Предлагаемое решение
[картинка] Существующая технология
[картинка] Предлагаемое решение
Это можно будет сделать только в предположении, что их система будет лучше предохранять от столкновений головки с поверхностью, чем воздушная подушка сейчас. А вот не факт. У нас, значит, 2 нанометра пробега, и 1/15000 секунды до корректирующего воздействия. При каком ускорении система не успеет отреагировать? Внезапно a=2*S/t^2 = 0,9 м/с^2. 0,1 g, Карл?! А частота измерений 1/100000 секунды, то есть ~4 g — это порог, при котором головка сначала впилится в пластину, а потом система слежения вообще поймёт, что что-то пошло не так. Я бы не стал далеко убирать смазку при таких-то раскладах…
Напомню, речь идет всего лишь об опытном образце головки головки считывания-записи, а вовсе не о полноценном жестком диске. Возможно, если разработки продолжатся (что отнюдь не факт, учитывая недолговечность многих стартапов), все озвученные параметры сильно изменятся?
Ваш Карл уже вышел из моды. Пора бы прекратить использовать этот детсадовский бред, ибо никто из нормальных людей не оценит запредельный уровень вашего юмора.
Я правильно понял, что такой диск решит сыграть в «гвоздем по доске» от тычка пальцем во включенном состоянии?
С той системой контроля и параметрами удаления головки, что они описали — да. Но я представлял это в существующей конструкции подвеса, а Lazytech вон дальше раскопал ссылки на патенты — они вроде как хотят ещё и отказаться от консольно-поворотного подвеса головок, как сделано сейчас, и перейти к кареткам на направляющих. На таком подвесе с устойчивостью всё будет не так печально — там можно нижний предел смещения головки более-менее жёстко конструктивно ограничить. Правда, там будут свои печали, от которых и убежали на консольно-поворотный подвес :)
корректируется с частотой 15 кГц, если взять самый тихоходный винт на 5400 об/с, то за один оборот будет ~2,78 коррекции высоты. Не знаю, хватит ли этого для нормального позиционирования головки, но одной точкой отказа явно станет больше.
![[картинка] Существующая технология](https://l2drive.com/wp-content/uploads/2018/07/HMS1.png){kind=link}
![[картинка] Предлагаемое решение](https://l2drive.com/wp-content/uploads/2018/07/HMS2.png){kind=link}
Нашел прошлогоднюю статью об L2 Drive:
Stealthy storage startup wants to fly read-write heads closer to disks • The Register
В ней, в частности, упоминаются три патента:
Stealthy storage startup wants to fly read-write heads closer to disks • The Register
В ней, в частности, упоминаются три патента:
Отрывок из статьи (на английском)
There are three patents of interest we have found:
Active control of a read/write head: Number 20170278542 – June 13, 2017. The abstract says a fully active actuator can better position a read-write head closer to a disk's surface than an air suspension system.
Active control of a read/write head for reduced head-media spacing: Number 9734864 – January 13, 2017. The abstract says the system replaces the conventional air bearing surface (ABS) design with a fully active suspension to maintain the head flying height within the desired range. The system further allows for each of the magnetic transducer and disk surfaces to be to be devoid of any overcoat or lubricant layers.
Apparatus, systems and processes for reducing a hard disk drive's access time and concomitant power optimisation: Number 9721600 – March 2, 2017. The abstract says that rotational latency is reduced in a standard form factor HDD system by replacing, for example, the rotary arm actuator of a conventional HDD with one or more belts and pulleys and one or more read/write heads mounted on, or otherwise associated with the belts. Multiple scaled iterations facilitate energy savings and power optimised systems, without compromise to data access performance.
А, спасибо, понятно теперь, они хотят заменить современную конструкцию подвеса на направляющую и каретку с линейным смещением. Нуу… Трудно сказать, как они в такой конструкции собираются снижать задержки и энергопотребление, тем более одновременно. Сейчас такое только в оптических дисководах ЕМНИП, но у них-то и задержки, и энергопотребление ого-го.
Stealthy storage startup wants to fly read-write heads closer to disks • The Register Forums
Это очень скептические комментарии к статье, ссылку на которую я привел выше.
Это очень скептические комментарии к статье, ссылку на которую я привел выше.
Что-то у меня нагрев до 500 градусов + намагничивание и остывание в голове немного не подружились. Это разве на скорость записи не повлияет существенно?! Нагрев разе можно так же быстро выполнить? Сейчас магнитные головки почти вечные, а вот головки лазерных дисков были не очень. Не сделает ли технология с нагревом лазером механические диски более быстро из строя выходящими. Я понимаю, что в лазер в оптических дисках и тут — вещи разные. Но тем не менее, они друг к другу ближе, чем магнит.
Как быстро выходит нагреть — это я не знаю. Для не очень маленьких образцов ферромагнетика есть сильное изменение магнитной восприимчивости при температуре около точки Кюри.
Самого смысла технологии HAMR точно не помню, но наверное как-то выходит совмещать точечный нагрев лазером и точечное приложение магнитного поля.
Самого смысла технологии HAMR точно не помню, но наверное как-то выходит совмещать точечный нагрев лазером и точечное приложение магнитного поля.
Да. Лазерное или микроволновое излучение фокусируют на небольшой участок поверхности металлической пластины (меньше стотысячной квадратного миллиметра), плотность мощности получается большой, температура увеличивается быстрее, чем уходит за счёт теплопроводности, и этот маленький кусочек материала моментально разогревается до высоких температур. А как только луч выключается/переходит на другое место — почти так же быстро остывает за счёт теплопроводности окружающего материала пластины. Времена нагрева/охлаждения могут быть очень малы — вплоть до триллионных долей секунды. Нагрев выше точки Кюри резко снижает коэрцитивную силу ферромагнетиков, нагретый участок может быть перемагничен сравнительно слабым магнитным полем, а после остывания — не перемагничиваться даже под действием намного более сильного.
Подводных камней там тоже масса — например, записывающая магнитная головка всегда близко к нагретой области, что ей здоровья не прибавляет, области записи испытывают неравномерное тепловое расширение-сжатие, что не прибавляет здоровья уже материалу пластины. Но тем не менее, при всех сложностях, было реализовано уже в конце прошлого века, хотя особо популярно не стало.
Подводных камней там тоже масса — например, записывающая магнитная головка всегда близко к нагретой области, что ей здоровья не прибавляет, области записи испытывают неравномерное тепловое расширение-сжатие, что не прибавляет здоровья уже материалу пластины. Но тем не менее, при всех сложностях, было реализовано уже в конце прошлого века, хотя особо популярно не стало.
Я думаю так, Головка HDD должна быть со считывающим лазером, и чуть более мощным для записи, синий спектр мне более нравится, но, может быть есть что по тоньше… А сам винчестер можно сделать таким, чтобы пластина была распилена как бы на 2 части, или на 2 оси, пока 1 сторона используется, вторая часть диска после сколько-то циклов записи-перезаписи готовится к бэкапу, чтобы третий лазер «отформатировал» эту вторую/первую часть диска (не без помощи RAM, как бы дефрагментация) и позволил сново записывать и считывать, диском пользоваться. Может быть это решит часть проблемы чей-то.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Вакуумирование, HAMR и MAMR — три способа увеличить емкость современных HDD до максимума