Комментарии 55
Операционник теперь выдаёт нам совсем другое напряжение, хотя по факту ничего не изменилось!
Ну всё правильно он выдаёт, 1,57В с почти нулевой амплитудой пульсаций (автомасштабирование микрокапа вас наверное ввело в заблуждение). Это напряжение соответствует напряжению на делителе R11/R12.
Я имел в виду, что напряжение на выходе операционника X2 стало вдруг 2.015 В вместо необходимых 2.441 В при отключении источника питания V5. Ничего, понятное дело, загадочного тут нет, всё работает как положено. Просто я лишний раз акцентировал внимание на необходимость конденсатора C1.
напряжение на выходе операционника X2 стало вдруг 2.015 В вместо необходимых 2.441 В при отключении источника питания V5
Ааа, вот вы про что. Тогда попробуйте смоделировать оба варианта (с отключенным и подключенным V5) на более продолжительном временном отрезке, например 10 секунд, возможно вас ждёт что-то интересное)
Мне понравилось, жду продолжения.
Хочу ИБП как для ноутбуков. Есть такие? Или как сделать такой самому с «умной» подзарядкой АКБ (не через простой резистор)?
Например, отечественная фирма ОВЕН, выпускающая промышленные контроллеры, производит такие приборы. Они могут питаться как от 24В постоянки, так и от 160 до 280В (ну около этого) переменки.
Я сам пробовал собирать на базе микросхем LinkSwitch такой источник питания. Он исправно работал при напряжении от 18 до 250В (постоянки и переменки).
Но в случае с комп.БП весьма нелогично гонять с ИБП в синус 220 потом обратно, хотя гораздо проще предусмотреть ввод в БП промежуточного напряжения с ИБП напрямую.
Что на счёт унификации? В комп конечно достаточно 12в. И БП с DC входом есть — не проблема если есть потребность.
Но кроме компа нужно ещё что то подключить: телефон, монитор и т.п. Вводим стандарт 12в? Но остаются преобразователи внутри на 3.3в, 5в и т.д…
Так что не нужно плодить сущности. 220VAC можно передать далеко, хватает всем, потери на преобразование не велики.
Если ИБП рядом с прибором — можно совместить его сразу с БП. Касательно компьютера — взять плату питания от DC, навестить к ней схему ИБП, разместить это всё в стандартном корпусе, врезав клеммы для АКБ.
Дома ситуация другая. Мало кому нужно держать постоянно включенный сервер, поэтому тут может быть желание повысить эффективность за счёт перевода того же освещения на постоянку. То есть вместо кучи преобразователей в каждой лампочке использовать, например, один на всю квартиру. В масштабах самой квартиры или дома, возможно, выгода будет небольшая, а в масштабах страны очень даже нормально!
Для офиса не пойдет. Только для маломощных нагрузок типа аварийного освещения/сигнализации какой-нибудь. В стометровой линии на 48В будут потери соизмеримые с потерями на преобразованиях DC48-AC220-DC12.
2. Зачем 100 м линия, если надо запитать 2-3 в офисе, а то и вообще только сервер и сетевое оборудование?
Здесь вопрос исключительно в удобстве. Современные DC-AC имеют весьма низкий КПД. Хорошо, если там 70% получится, обычно даже меньше. Поэтому некоторые вещи питать от постоянки проще и эффективнее.
Это уже совсем другой по сложности монтажа и соединений проект.
Вот у меня в даче на 36 м2 медного провода 150метров зарыто. Прикиньте стоимость. ИБП даже топовый будет дешевле.
Я понимаю, что у вас потребители мелкие, но считать то вам все равно прийдется по максимально возможным подключениям в эту розетку.
Плюс вам прийдется взять нестандартные розетки, иначе будут истории включения 220в чайников в 48в сеть, что приводит к нереальным токам.
Это подводка. А узел распределения на 4-5 таких линий(в небольшом офисе их 10-100)?
Честно говоря, уже в офисе размером 10х10м провода будут стоить дороже, даже если удорожание 2х(а оно 4-10х).
Вы вместо потерь на преобразовании получите потери на сопротивлении.
Низковольтную постоянку в квартиру? От какого места предлагаете? Даже если от электрощита в подьезде — падение напряжения будет существенным. Или предлагаете 16 квадрат прокладывать?
И чем конкретно это будет отличаться от преобразователя в розетке?
Интересуюсь не праздно, хочу узнать, реально дорого вытягивать из низкого напряжения 170В в стандарт 210В-230В, и понижать высокое 275В на стандарт. Или это просто не учитывается разработчиками ИБП, как не существующее, а если нужно, то сделали бы и не слишком дороже получилось бы?
Просто у меня в деревне, такое напряжение. В секунду — (в одну секунду времени) напряжение меняется от 11 до 36 раз, амплитудой от 170 до 275 вольт. Не в полную амплитуду конечно, а полчаса идет полоса от 170 до 190 вольт, потом может пойти полоса от 250 до 275 вольт и так постоянно. Всего пару часов в день, напруга находится скачками между 198 и 230 вольт.
Если кто- то не понимает, чем прикольно такое напряжение, то расскажу: никакой выпрямитель, который находится в среднем ценовом диапазоне, до 150 долларов, (APC 650Ваттный например), или ИБП вроде APC 750VA, 1200VA, не в состоянии долго удерживать эти скачки. Мало того, что их реле постоянно щелкают металлическим звуком как пулемет (помним о смене 11-36 раз в секунду напруги, которая переключает ИБП на инвертор и обратно на трансформатор), так они еще и в определенный момент виснут с выдачей постоянного писка, и их нужно отключить от сети и снова включить, чтобы они начали работать.
Если же поставить в настройках ИБП замедленную реакцию на переключение инвертора — то аккумулятор просто высаживается за полчаса и ИБП отключается. Выпрямитель понятное дело просто выключает нагрузку периодически, что тоже не есть гуд и также вылетает с писком периодически и требует выключения/включения.
Брать аппарат за полторы тысячи долларов как-то не очень хочется, вот я и интересуюсь: какие детали, и на сколько дорого смогут выпрямить мой пулемет?
P.S>
Зная такое УГ своей напруги, я хотя бы холодильник купил от самсунга с супер блоком питания и защитой — он не отключается при 140В и по верху 400В ему не страшны, поэтому он напрямую работает от розетки у меня. Правда, когда идет полоса 160В, он плохо морозит, не хватает энергии (да и пылесос не сосет, микроволновка не греет, в общем счетчик крутит, а приборы не работают как надо).
Или хотя бы стабилизатор с PFC и чистым синусом на выходе, был обзор кажется у автора на страничке с тестом led-лампочкек. Пылесос и тем более микроволновку он конечно не утащит
Но даже такой режим весьма непростой. При резких скачках с одной стороны хочется минимизировать переключения за счёт фильтрации, а с другой стороны нужно всё таки быстро реагировать на крайние значения. Сейчас реализован некий средний вариант, в работе он показал себя неплохо, но в то же время есть ещё над чем поработать.
У нас недавно тоже задача была реализовать ИБП для одной нашей системы, где в составе предусматривался компьютер. Заказчику требовалась бесперебойная работа в районе 2-3 часов.
В результате сделали следующим образом. Собственную электронику запитали от аккумулятора на 12В. А в качестве компьютера использовали ноутбук
А кстати, на сколько сложно на существующей плате того же например APC 750VA, изменить эти показатели у него (он сейчас вытягивает с 175В-> и 255В <-). Можно ли несложными переделками увеличить эти показатели до нужных мне характеристик?
Поставьте стабилизатор электромеханический. За 200 баксов можно на 10КВт купить. Но можно и релейный.
Если ИБП, то вам нужен исключительно online (с двойным преобразованием).
Я вам написал про электромеханический — это тороидальный трансформатор с подвижным контактом. Там нет щелчков, только небольшой шум электродвигателя при изменении напряжения. На 10 КВт например Ресанта можно за 13 тр купить.
Но даже если релейный — вы же не под подушку его собираетесь положить? Откуда такие требования к шуму? В закрытом шкафу или отдельном помещении уровень шума релейных стабилизаторов вполне приемлемый.
На счет электромеханического — может новые какие появились, вы точно своими глазами видели и слышали такой? Просто я такой проверял уже — сам подвижный контакт понятно едет шурша, но переключение, там такая же релюха стоит, которая так же щелкает перед тем как начинает ехать контакт. Именно эта релюха и щелкает как пулемет (я же говорю никто даже в мыслях не понимает что за напруга и думают что мне жужжание мешает :) ).
ЛЮБОЙ выпрямитель, или ИБП в моей сети, ПЕРЕКЛЮЧАЕТ СЕБЯ от 3-х до 11-ти раз В СЕКУНДУ РЕЛЮХОЙ!
Ни о каких последующих действиях речи не идет, едет ли там контакт, или каскад пониажет/повышает — сама релюха бьет как по наковальне 11 раз в секунду!
в России Ресанта производит много стабилизаторов напряжения, довольно бюджетно и неплохо.
В большом частном доме с вводом трехфазного пришлось монстрячить схему балансировки нагрузки. Часто по фазам бывает 160-180-250, так что перекидывается электроникой основной фокус потребления на менее нагруженную фазу.
Возьмите вилку стальную и быстро постучите ей по холодильнику, тогда немого будет понятно как работают ЛЮБЫЕ стабилизаторы, в которых механические релюхи.
А чисто электронные стабы стоят, как я и написал, от 1500 долларов и дальше, и брать за такие деньги их у меня нет никакого желания.
Еще раз повторю — вы под подушку их кладёте? Откуда такие претензии к уровню шума?
1500$ стоят ИБП двойного преобразования на 6-10КВт — они вас спасут. Хотя шум вентиляторов там гораздо больше и постоянней чем от щелчков реле.
Ну если у вас жестяные стены и чуткий слух, то вас спасёт только инверторный стабилизатор. Или инверторный ИБП.
И конечно ваши требования отразятся на стоимости оборудования.
Нет желания брать за 1500$ — снижайте требования.
В конце-концов всегда можно пристроить к дому вводный электрощитовой шкаф.
Кто-то может сказать, а зачем вообще городить эту цепь из параллельно соединённых конденсатора C1 и резистора R13? Всё для повышения уровня защиты. Ведь у нас узел измерения гальванически связан с входной сетью. Резистор R13 уменьшает ток. Сажать фазу или ноль (неизвестно каким образом пользователь воткнёт вилку в розетку) с цифровой землёй крайне опасно. А наличие резистора уменьшает ток до 1-2 мкА.Беда в том, что при подключенном параллельно резистору конденсаторе 10 мкФ, говорить об ограничении тока в 1-2 мкА уже не приходится.
Далее хотел бы показать осциллограммы сигналов после высокоомных резисторов R1 и R4:Если Вы это измеряли на включенной схеме, то в чем смысл измерения виртуального нуля, коим является инвертирующий вход ОУ в схеме с замкнутой обратной связью?
Как я делал линейно-интерактивный ИБП (Часть 1)