Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 41
А какие перчатки для защиты для первых опытов таких порекомендуете?
3-х слойки на основе Bromobutyl – CSM – Viton (FPM) Coating или попроще можно?
3-х слойки на основе Bromobutyl – CSM – Viton (FPM) Coating или попроще можно?
Медицинские латексные перчатки вполне пригодны. Даже сжиженный тетраоксид азота держат, но после этого могут прийти в негодность.
У меня они растворялись(не сразу, но минут через 15-20 уже были в дырочку) даже от брызг аккумуляторного электролита. А от концентрированных серной и азотной кислот скукоживаются прямо на глазах. Возможно, от производителя зависит или от толщины. Думаю, лучше перед работой проверить на устойчивость.
Нужна красная дымящая азотка, тогда металл не пострадает, олеум тоже сильный окислитель, но разбавленные кислоты в этом плане малопригодны (если пригодны вообще, я ими не пробовал). Из перевода не ясно, чем предлагается удалять компаунд — просто концентрированной азотной/серной кислотой, или все-таки красной азоткой/олеумом. Процесс состоит именно в окислении компаунда, который суть — эпоксидка с наполнителем. Изопропанолом надо промывать потому, что остатки кислоты при растворении в воде (если применять для промывки воду) могут поесть металлизацию. Канифоль — интересный вариант, но там надо городить обратный холодильник (воздушный, можно просто алюминиевую трубку), иначе все стены и легкие в канифоли будут.
DIP-корпуса можно сначала алмазным кругом сошлифовать, главное — не переусердствовать.
Осторожнее с красной азоткой! Органика любит воспламенятся в её присутствии.
DIP-корпуса можно сначала алмазным кругом сошлифовать, главное — не переусердствовать.
Осторожнее с красной азоткой! Органика любит воспламенятся в её присутствии.
Олеум при нагревании сильно дымит (температура кипения 44,7°С!!!)…
Необходимо его разбавлять до 100%-103% серной, тогда существенно выше температура кипения => меньше дымит.
Говорят красная азотка травит хуже белой. Я красной травил — не понравилось. Много токсичного дыма (больше, чем с серной) — т.к. легче перегреть выше температуры кипения. С 98-100% серной как-то надежнее у меня получается.
Промываю холодной водой, максимально быстро… Немного успевает подгрызть металл.
Необходимо его разбавлять до 100%-103% серной, тогда существенно выше температура кипения => меньше дымит.
Говорят красная азотка травит хуже белой. Я красной травил — не понравилось. Много токсичного дыма (больше, чем с серной) — т.к. легче перегреть выше температуры кипения. С 98-100% серной как-то надежнее у меня получается.
Промываю холодной водой, максимально быстро… Немного успевает подгрызть металл.
Ещё я бы добавил, что нужно удалять корпус только над кристаллом, то есть, капать понемногу азотку в середину верхней поверхности корпуса, чтобы постепенно получалась ямочка. Такой процесс требует большей аккуратности, однако, и шансов повредить компонент будет ощутимо меньше.
Серная кислота в описанном процессе занимается удалением воды из азотки. Если есть доступ к [I]WFNA, то можно и без неё.
Серная кислота в описанном процессе занимается удалением воды из азотки. Если есть доступ к [I]WFNA, то можно и без неё.
Сплошные страшилки и очень мало по теме.
А может стоит механически снять бОльшую часть пластика с корпуса?
Например наждаком или надфилем. А потом травить и вонять не так много.
А еще для разглядывания подходят древние микрухи памяти с УФ стиранием. С ними вобще ничего делать не надо…
А может стоит механически снять бОльшую часть пластика с корпуса?
Например наждаком или надфилем. А потом травить и вонять не так много.
А еще для разглядывания подходят древние микрухи памяти с УФ стиранием. С ними вобще ничего делать не надо…
А может стоит механически снять бОльшую часть пластика с корпуса?На этом видео, например, так и делают — снимают большую часть дремелем а в получившееся углубление капают кислоту.
Например наждаком или надфилем. А потом травить и вонять не так много.
А еще для разглядывания подходят древние микрухи памяти с УФ стираниемНе совсем, зависит наверно от конкретной микросхемы, но в общем случае окошко находится сильно далеко от поверхности кремния, чтобы можно было использовать стандартные объективы с увеличением больше 10X (хотя, можно использовать объективы с увеличенным рабочим расстоянием). К тому же, окошко вносит дополнительные искажения, особенно по краям.
С концентрированными кислотами не все так страшно как может казаться.
Но в любом случае, не пытайтесь повторить это дома.
Но в любом случае, не пытайтесь повторить это дома.
А как слои дальше стравливать?
Тема защиты глаз совсем не раскрыта, совершенно зря, IMHO
С учетом, что конц. серную кислоту и ацетон давно включили в список прекурсоров и достать их можно только нелегально, ценность данной статьи резко падает.
Так же защита глаз раскрыта никак, от слова совсем. А медленно нагреваемые в пробирках растворы любят плеваться в глаза любопытным юным химикам
Вы про Россию?
Минутка удивительных открытий: серную кислоту, ацетон, марганцовку и.т.д. нельзя купить в малой расфасовке в ближайшем хозяйственном. В любом приличном магазине реактивов вам их (совершенно легально) продадут, максимум попросят паспорт показать. единственный минус — фасовка как правило от килограмма/литра, что, впрочем, компенсируется более низкой ценой.
Ацетон: moshimtorg.ru/product/4935
Серная кислота: moshimtorg.ru/product/3054
Магазин не самый дешевый, зато в центре Москвы.
Минутка удивительных открытий: серную кислоту, ацетон, марганцовку и.т.д. нельзя купить в малой расфасовке в ближайшем хозяйственном. В любом приличном магазине реактивов вам их (совершенно легально) продадут, максимум попросят паспорт показать. единственный минус — фасовка как правило от килограмма/литра, что, впрочем, компенсируется более низкой ценой.
Ацетон: moshimtorg.ru/product/4935
Серная кислота: moshimtorg.ru/product/3054
Магазин не самый дешевый, зато в центре Москвы.
Вы сами позвоните в этот магазин и попросите продать вам ацетон. Первое что у вас спросят, есть ли у вас лицензия.
Ацетон (и растворы, содержащие более 60% ацетона) в России относятся к так называемым прекурсорам, оборот которых строго контролируется государством. Поэтому купить в обычном магазине, просто зайдя с улицы, это органическое вещество невозможно. Потребители, в основном, — коммерческие структуры, вынуждены получать разрешения, подтверждающие, что растворитель будет использоваться по назначению, а не для производства наркотических средств.
То же относится к концентрированнысм серной (более 45%) и соляной кислотам (более 15%). А вот азотная кислота под это дело не подпадает.
Вот список.
Ацетон (и растворы, содержащие более 60% ацетона) в России относятся к так называемым прекурсорам, оборот которых строго контролируется государством. Поэтому купить в обычном магазине, просто зайдя с улицы, это органическое вещество невозможно. Потребители, в основном, — коммерческие структуры, вынуждены получать разрешения, подтверждающие, что растворитель будет использоваться по назначению, а не для производства наркотических средств.
То же относится к концентрированнысм серной (более 45%) и соляной кислотам (более 15%). А вот азотная кислота под это дело не подпадает.
Вот список.
Не знаю, что спросят при звонке, но когда я с год назад покупал — не спросили даже паспорт.
ps:
здесь, наверное, тоже лицензию затребуют?
leroymerlin.ru/product/aceton-0-5-l-15609409
ps:
здесь, наверное, тоже лицензию затребуют?
leroymerlin.ru/product/aceton-0-5-l-15609409
Если концентрация ниже 60%, то не спросят. Обычно, используют смесь с этилацетатом и тогда лицензия не нужна. Если же концентрация выше 60%, то хороший шанс получить маски-шоу в магазин и уголовное дело по части 2 пункта «б» статьи 228.1 УК РФ (незаконные производство, сбыт или пересылка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, совершенное в крупном размере). Данное преступление предусматривает наказание в виде лишения свободы сроком от пяти до двенадцати лет.
Если концентрация ниже 60%Покупал, как ХЧ.
И даже в леруа на бутылке красуется ГОСТ 2768-84 (Массовая доля ацетона, %, не менее 99,0)
И вообще вся эта бытовая химия попадает в таблицу 3 списка прекурсоров, в отношении которой
1) Лицензирование деятельности, связанной с оборотом веществ, входящих в список: Не подлежит
2) Применяемые меры контроля: Допускается исключение некоторых мер контроля
Погуглите: Изобретатель инновационных солнечных батарей из Краснодара осужден за покупку растворителя. Он тоже покупал просто так…
Ну давайте сову на глобус натягивать.
Ацетон, конечно, растворитель. Но не всякий растворитель — ацетон.
'Изобретатель' покупал γ-бутиролактон, он проходит даже не как прекурсор, а как психотропное вещество.
Покупал он его может быть и 'просто так', но за рубежом с доставкой ПР. Прекрасно сознавая нелегальность действа, т.к. в РФ он его официально купить не смог.
Маленькая разница с 'пришел в магазин и купил с чеком' все же имеется.
Ацетон, конечно, растворитель. Но не всякий растворитель — ацетон.
'Изобретатель' покупал γ-бутиролактон, он проходит даже не как прекурсор, а как психотропное вещество.
Покупал он его может быть и 'просто так', но за рубежом с доставкой ПР. Прекрасно сознавая нелегальность действа, т.к. в РФ он его официально купить не смог.
Маленькая разница с 'пришел в магазин и купил с чеком' все же имеется.
Сову на глобус будут натягивать, когда по жалобе соседей на запах химии из кухонной вытяжки наряд полиции найдет в арендованной (без договора, как обычно) квартире среди реактивов «списочные» ацетон и конц. серную к-ту, пробирки/штативы и черную дрянь в банке. В девяностые, «модно» было при обыске в общежитиях химфака еще и красный фосфор находить, для комплекта, так сказать.
Давайте прекратим непрофильный спор и пожелаем читателям и коллегам приятного чтения прекрасной статьи, а также узнавать законодательные нюансы приобретения и работы с реактивами перед покупкой оных.
И еще раз поблагодарим автора.
Давайте прекратим непрофильный спор и пожелаем читателям и коллегам приятного чтения прекрасной статьи, а также узнавать законодательные нюансы приобретения и работы с реактивами перед покупкой оных.
И еще раз поблагодарим автора.
После приговора он сделал соответствующие выводы, и поехал изобретать в другую страну.
Ацетон свободно продаётся в строительных магазинах, серная кислота 50% также имеется в автомагазинах. Да и перманганат калия тоже в аптеках снова стали продавать. Это же Россия.
Прекурсоры третьей таблицы (ацетон и серная — в ней) продадут по паспорту без малейших проблем. В Русхиме, например, оформление будет стоить лишние 100 рублей, если в заказе есть прекурсоры.
Недавно покупал в минимальной фасовке хч ацетон, конц. хч солянку (она тоже там), метилэтилкетон… Плюс 2 минуты по времени и по моему одна лишняя подпись.
Недавно покупал в минимальной фасовке хч ацетон, конц. хч солянку (она тоже там), метилэтилкетон… Плюс 2 минуты по времени и по моему одна лишняя подпись.
Добавлю немного по технике безопасности.
Стоит ознакомится: «Техника безопасности при работе в аналитических лабораториях (общие положения).» www.zakonprost.ru/content/base/131231/pdf
Особенно разделы: работа с кислотами и щелочами и работа с ЛВЖ (легковоспламеняющиеся жидкости).
По поводу возможности покупки, для жителей России читаем: «Список прекурсоров, оборот которых в Российской Федерации ограничен и в отношении которых устанавливаются меры контроля в соответствии с законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации (список IV)»
Каждый, может нагуглить свой региональный список запрещенных веществ.
И немного отсебятины:
— Держите под рукой готовые: растворы соды, чистую воду. Можно в открытой емкости, чтоб, когда кислота попадет на чувствительные части тела / порезы не бегать со слезами на глазах к раковине. Главное не поставить ведро с водой под ноги, чтоб не перецепиться, когда тащишь бутыль с концентрированной серной кислотой.
— Защищаем глаза. Обязательно выбираем такие очки, чтоб мелкие капельки не перелетели через верхнюю дужку. Да они летают, прямо как в «матрице» видно как капля летит по баллистической траектории прямо тебе в глаз.
— Одеваем халат/фартук, одежда должна быть рабочая. Мелкие капли кислот, даже если это разбавленные растворы или ацетоновый раствор после промывки, оставляют на одежде миленькие такие дырочки. Причем не сразу, а на следующий день.
— Категорически запрещено хранить рядом концентрированные кислоты и сильные окислители рядом с органическими растворителями. В лучшем случае, при смешивании растворы загорятся, в худшем, окружающих нашпигует стеклянными осколками приправленными кислотой. У продающих химические реактивы ходит много баек про покупателей, несущих в одном пакете стеклянные бутылки со спиртом и концентрированной перекисью/азотной кислотой и т.д.
— Будьте готовы, что ваша пробирка треснет в процессе нагрева, особенно, если в ней брак (скол, воздушный пузырек в стекле) или пережмете лапку. Вообще, будьте готовы к разливам. Просчитайте в уме, что будет, когда эта гадость выльется: резкий запах вызывающий кашель, воспламенение бумаги/ткани, просто настолько жалко оборудование, что полезете туда пальцами и т.д…
— Постарайтесь не оставаться одному во время работы с опасными веществами. Боль от попадания кислоты на свежую обдертую коленку/порез может быть такой, что: а) вас резко дернет (кранты окружающему стеклу); б) скорее всего, никто никуда сам не дойдет.
Это крайние случаи, все у вас будет хорошо. Praemonitus, praemunitus.
Стоит ознакомится: «Техника безопасности при работе в аналитических лабораториях (общие положения).» www.zakonprost.ru/content/base/131231/pdf
Особенно разделы: работа с кислотами и щелочами и работа с ЛВЖ (легковоспламеняющиеся жидкости).
По поводу возможности покупки, для жителей России читаем: «Список прекурсоров, оборот которых в Российской Федерации ограничен и в отношении которых устанавливаются меры контроля в соответствии с законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации (список IV)»
Каждый, может нагуглить свой региональный список запрещенных веществ.
И немного отсебятины:
— Держите под рукой готовые: растворы соды, чистую воду. Можно в открытой емкости, чтоб, когда кислота попадет на чувствительные части тела / порезы не бегать со слезами на глазах к раковине. Главное не поставить ведро с водой под ноги, чтоб не перецепиться, когда тащишь бутыль с концентрированной серной кислотой.
— Защищаем глаза. Обязательно выбираем такие очки, чтоб мелкие капельки не перелетели через верхнюю дужку. Да они летают, прямо как в «матрице» видно как капля летит по баллистической траектории прямо тебе в глаз.
— Одеваем халат/фартук, одежда должна быть рабочая. Мелкие капли кислот, даже если это разбавленные растворы или ацетоновый раствор после промывки, оставляют на одежде миленькие такие дырочки. Причем не сразу, а на следующий день.
— Категорически запрещено хранить рядом концентрированные кислоты и сильные окислители рядом с органическими растворителями. В лучшем случае, при смешивании растворы загорятся, в худшем, окружающих нашпигует стеклянными осколками приправленными кислотой. У продающих химические реактивы ходит много баек про покупателей, несущих в одном пакете стеклянные бутылки со спиртом и концентрированной перекисью/азотной кислотой и т.д.
— Будьте готовы, что ваша пробирка треснет в процессе нагрева, особенно, если в ней брак (скол, воздушный пузырек в стекле) или пережмете лапку. Вообще, будьте готовы к разливам. Просчитайте в уме, что будет, когда эта гадость выльется: резкий запах вызывающий кашель, воспламенение бумаги/ткани, просто настолько жалко оборудование, что полезете туда пальцами и т.д…
— Постарайтесь не оставаться одному во время работы с опасными веществами. Боль от попадания кислоты на свежую обдертую коленку/порез может быть такой, что: а) вас резко дернет (кранты окружающему стеклу); б) скорее всего, никто никуда сам не дойдет.
Это крайние случаи, все у вас будет хорошо. Praemonitus, praemunitus.
Сталкивались ли вы с защитными слоями от стравливания внутри микросхемы? Как удаляли их?
Я лично не сталкивался. Бывают просто микросхемы со стеклонаполненным пластиком — но он травится как обычно, кислотой — просто медленнее.
Самое сложное — это MEMS датчики, которые привариваются «лицом к лицу», там методы крайне жесткие нужны.
zeptobars.com/en/read/Invensense-MPU6050
zeptobars.com/en/read/Invensense-MPU6050-6d-MEMS-IMU-gyroscope-accelerometer
Самое сложное — это MEMS датчики, которые привариваются «лицом к лицу», там методы крайне жесткие нужны.
zeptobars.com/en/read/Invensense-MPU6050
zeptobars.com/en/read/Invensense-MPU6050-6d-MEMS-IMU-gyroscope-accelerometer
На третьей фотографии на заднем плане виднеется арифмометр Monroe
Напишите пожалуйста обзор! Про Феликс на Хабре уже было, но этот поинтересней будет.
Типа такого
Напишите пожалуйста обзор! Про Феликс на Хабре уже было, но этот поинтересней будет.
мои 5 копеек «ошибки выжившего»: на неповрежденную кожу кислоты и окислители оказывают поначалу слабое воздействие, чувствуется просто нагрев. Однажды концентрированной солянкой облили руку — доделали что делали, и только потом убирали. Хромовой окислительной смесью вообще руки мыли по приколу. Но любая ранка в корне меняет ситуацию — боль будет настолько адская, что адекватно позаботится о себе не сможете. ЛЮТЫЙ АХТУНГ концентрированные кислоты и щелочи с кожи НЕ СМЫВАТЬ а убирать салфеткой и мыть только насухо вытертую кожу. А то термический ожог будет в разы сильнее химического. Вы не сможете определить тяжесть поражения глаз по симптомам, так что при любом поражении глаза — прекращаем работу и бегом к окулисту. Халат в котором проводятся такие опыты стирать не рекомендую — скорее всего после первой стирки от него останется только спина с воротником. Полезно для кармы и здоровья закрепить на переднем краю стола лист стекла так, чтобы верхний край был выше вашего роста, а между нижнем краем и столом было сантиметров 15-20. Подготовительные операции делаете сбоку от щита, во время нагрева переставляем все за щит и не вынимаем, пока не остынет. Как-то так.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Ликбез по химии: кислотный реверсинг микросхем (как обнажить кристалл микросхемы для последующего его фотографирования)