Комментарии 77
рассчёт не мой, но ориентировочно можно его использовать, мне кажется…
есть ещё такая интересная штука, как симулятор:
www.ebikes.ca/tools/simulator.html
правда, там механическая мощность указана, а по скольку кпд системы не 100%,
электрическую мощность надо будет вливать поболее.
для моторколеса, полагаю, это будет в районе 1300 ватт скорее.
вот кстати видева с моим восхождением.
На вид горка вполне не сильно пологая, сколько там в градусах, правда, хрен знает.
как видно по ваттметру, пожор при вьезде на 22 кмч составляет порядка 700 ватт.
Оно говорит, что мощность зависит очень сильно от необходимого ускорения.
каков тип мотора, какова его скорость хх?
какой ампераж вкачивается?
что есть «мощность на максимум»?
в приведённом видео видно что я в мотор «250 ватт» вкачиваю под киловатт местами, а пиковое иногда ваттметр показывает аж в 1500 ватт.
насколько длинный подьём?
но вопрос в любом случае не совсем ко мне.
на воруме электротранспорта есть парочка человеков, живущих в горной местности, и исследовавших вопросы затяжных подьёмов вдоль и поперёк — вам туда дорога.
electrotransport.ru/ussr/index.php?board=2.0
знакомый на горку без помощи ногой не мог заехать на xiaomi m365 ( горка чуток поруче той, что на видео), а я туда ещё на старом контроллере, который 48 вольт 17 ампер, заезжал без помощи, на 11 кмч всего, правда, и явно звуках перегруженного мотора…
а щас у мну контроллер на 60 вольт и 25 ампер…
как бы только шестерни не угробить, надо будет к новому году комплект запасных шестерен купить на всякий, наверное...:P
А вот для покатушек, конечно, равных велу нет. Но в моем случае все упирается в возможный пробег на одном заряде. Когда изучал вопрос пару лет назад, понял, что за вменяемое сочетание бюджета/веса/мощности получу не более 60 км пробега. Если на самокате это более чем требуется (у меня на самокате 40 км запас хода и этого в самый раз хватает на сутки), то вот для велосипеда уже мало, я бывает на одних педалях столько проезжаю, а электротягу хочется именно для расширения радиуса поездок… И да: режим помощи в педалировании я не рассматриваю, это не столь интересно, как поездка чисто на электричестве или на педалях.
Как, кстати, у вас дело обстоит с гидроизоляцией? Люблю я на велосипеде залезть в какую-нибудь грязь или речку перейти вброд иногда приходится…
40 км в день — это дофига. если бы мне 20 или более надо было, я бы на мопедке ездил.
когда работа в 10 километрах была, так и делал — дорога в один конец занимала порядка 18-20 минут ( трамвай с пересадкой — 55, велосипед — 47, авто — в районе 35 — часа в ависимости он непредсказуемости пробок, 600кубовый мот — 15 -17 минут).
в топливе в месяц тратил порядка 13 евро ( проездной на месяц на трамвай — 25 евро)…
при дистанциях в 30+ км в день мопедка кубатурой под 100 — 125 кубов — то что надо, мне кажется.
рекомендую с кузовом типа underbone — рюкзак между колен можно ложить, спина разгружается:
плюс по пути пару подьёмов на мосты есть, да и длительность сделала своё дело — первые минуты 25 я ехал не спеша, а потом мне всё это надоело, и я начал активнее налегать на педали.
в результате приехал хорощо если на пару минут раньше, зато вспотевший.
более — менее долговременная скорость на этом складне у меня была в районе 16-18 кмч, при этом нагрузка уже субьективно, ощутимая — не язык через плечо, но углубленное дыхание и потоотделение присутствует. Года 2 или чуть более назад, интереса ради, сьездил на нём на фазенду поздней осенью — по трассе, 65 км в одну сторону.
средняя 16.7 кмч получилась.
И возможность ехать по 10-сантиметровому снегу.
У меня не такой уж и далекий путь, но сидя на велосипеде я упражняю/нагружаю в основном спину и мышцы для вращения педалей. На самокате нужны кроме двигательно — опорной группы мышц те же, которые используются во время ходьбы.
10кг рюкзак при таком распределении нагрузки формирует усталость, до того, как начался рабочий день.
Велосипед стоит подороже. Поэтому люди склонные экономить будут спорить, и при этом вести себя не очень корректно. Так уж люди сложены. Но с точки зрения расчета затрат энергии, и то, как энергия используется, преимущества велосипеда очевидны.
Это о том, как ехать на работу. На самой же работе, передвигаться по большим помещениям и, если есть, парку или двору, самокат предпочтительнее, по причине
а. компактности
б. динамике схода / захода на транспортное средство. Все таки закидывать ногу на сидение через раму в узком коридоре и поставить ногу на планку это очень разные вещи, если вокруг Вас 10 коллег, с которыми при посадке на велосипед придется к тому же прервать визуальный контакт.
Если же рассматривать большие колеса, это не преимущества, а недостаток. При чем он может быть фатальным для не очень ловкого человека в городе. Поясню. В таком городе как Москва, или Сиэтл, в котором сейчас живу, деловые района размещены на холмах. Некоторые улицы имеют наклон более 45%. Только вчера приехал в центр на собеседование. Улица вроде бы знакомая, но пришлось поискать место, где припарковать велосипед, и пришлось немного поездить. При езде со склона на холоде и после небольшого дождя, гранитная плита тротуара стала скользкой, и при попытке тормозить, велосипед понесло вниз на перекресток с оживленным движением. При моем опыте и ловкости я совладал с велосипедом легко, но кто ни — будь менее собранный мог бы или ударить людей идущих по узкому тротуару, или вылететь на проезжую часть. А все дело в том, что в правильно отрегулированном велосипеде Вы не можете просто так поставить ногу на землю, Вам необходимо сойти с машины, в самокате таких проблем нет.
С другой стороны, там, где сейчас работаю тротуары да и проезжая часть разбиты, выбоины глубиной до 30 см вполне себе норма. И это если не надо проехать чуть в сторону. Там железнодорожное полотно. Так что с самокатом ехать будете не Вы на нем, а он на Вашей спине.
Если собрать все преимущества и слабости
цена
велосипед — дороже
экономия сил при поездке, практичность в условиях реального города ( не считая витринного квартала — двух )
велосипед значительно лучше, и потому предпочтительнее, где — то это решающий фактор
безопасность
примерно одинаковая, но со своими особенностями, о которых надо помнить, и в некоторых случаях самокат может послужить лучше. Выбор зависит от удобства для конкретного человека.
внутри помещения / на работе
велосипед зачастую просто не подходит, мало того, не смотря на попытки рекламы велосипеда, как офисного транспорта, все больше компаний принимают внутренние правила запрещающие не только перемещаться на велосипеде по помещению, но вообще, приводить велосипед в здание. Вполне возможно, что у самоката или что — то вроде доски на роликах просто нет альтернативы. При чем, если когда — либо эти средства передвижения внутри помещений станут общепринятыми, можно попробовать пофантазировать, что их будут делать из мягкого пластика, чтобы в случае столкновений или всяких там случайностей, они были тихими и не могли поранить кого — то.
Что касается электропривода, то это отдельная статья. Проблема в том, что машина с электроприводом, это, что бы ни говорили, полноценное транспортное средство. И оно, при должном использовании, т. е. наравне с автомобилем и подобными, получается тянет на сравнимую стоимость.
Если посмотреть на заряд аккумулятора, безопасность на дороге и прочие параметры, то цена / польза / повседневные расходы никак не окупаются.
Получается весьма дорогая игрушка, для взрослого.
Приобрести такой для ребенка, для поездок в школу, и для обучения культуры ухода и использования транспортного средства пожалуй идеальный вариант. Но пока это не очень получается, поскольку школы в западном обществе это очень костный и замкнутый мир. К сожалению. То есть появились совершенно неожиданные барьеры, которые оказалось очень трудно преодолеть, не смотря на то, что все кажется очень просто.
В общем с электро — велосипедом получается цугцванг. Все хотят, все могут, но
1. без электрического велосипеда можно прожить
2. между велосипедом и семейным автомобилем выбор в пользу велосипеда сделать не просто. А купить велосипед, в добавок к автомобилю, по сравнимой цене, это не очень разумно
И пока что из этого не сильно заколдованного, но к сожалению весьма прочного круга выбраться не просто
Но есть вопрос с редуктором — он тоже будет греться и на длинном подъёме может поплыть и заклинить(пластик однако).
я бы посоветовал поигратся симулятором канадским — вполне возможно посмотреть как он при разных скоростях, разных контроллерах себя ведёт.
там вычисляется и такой параметр, как «время до перегрева».
один ездун по холмам, кстати, после того как заменил контроллер с 17А на 25А отрапортовал, что после смены в том же маршруте, в гору его лисапед прёт на более высокой скорости ( что логично), и при этом греется меньше, и расход энергии на тот же маршрут — меньше. очевидно добавка мощности позволяет работать мотору на подьёмах в зоне оборотов с лучщим КПД…
ну а «горячий на ощупь» — это страшновато, вроде как теплопередача в моторколёсах плохая, и мотор снаружи может быть лишь теплым на ощупь в то время, когда обмотки имеют температуру уже за сотню.
перегрев чреват двумя видами проблем — обмотки — лак, межвитковое кз, и постоянные магниты из редкоземельных металлов — при сильном нагреве необратимо теряют свои магнитные свойства, так что после очередного перегрева можно обнаружить, что мотор всё хуже едет при той же вливаемой мощности…
Это точно хабр, а не филиал двача?
ротор сидит на оси и неподвижен относительно вилки, статор вращается вместе с колесомПоправка: ротор — вращается, статор — стоит.
Понятно, что термины вроде как не имеют связи с конструктивным исполнением, но…
Кастую опрос — какой из законов кого имеется ввиду?
(и не надо подсказывать про первый закон Ньютона).
Про "мид-драйв". К важнейшим плюсам надо добавить расположение центра масс вблизи геометрического центра, а также крепёж к подресоренной массе (в случае с двухподвесами). И то, и другое критично для техничного катания, например, в дисциплине эндуро.
Раз речь идет о понятиях "велосипед", "скорость", и "мощность", не лишним будет напомнить и автору, и читателю, что по ПДД велосипед может иметь электродвигатель номинальной мощностью не более 250 Вт, который отключается на скоростях более 25 км/ч. Все, что мощнее и быстрее, уже мопед. А быстрее 50 км/ч — вообще мотоцикл.
Калькулятор дальности электровелоспеда
P.S. Хабр. ну запятая же в ссылке, ну как так-то?!
В статье причудливым образом смешаны трёхфазное напряжение и скорость, которая вообще-то в синхронных движках от амплитуды напряжения не зависит, а в асинхронных зависит слабо.
В результате — значительное сокращение комфорта и управляемости.
Потому брендовые их и не любят.
особенно большое пузо гордо восседающего орла на велосипеде — на этом фоне куда уж заметить вообще какие то 2-4 киллограмма? :D
Даже на ригиде есть амортизация за счет длинных спиц(которая обирается мотором в ступицах), а на хардтейле еще и вилка.
Поверьте, хорошие спицы+ обод амортизируют очень прилично.
Есть ли смьісл заморачиваться и собирать себе єлектровелосипед ради єтой «последнй мили» (спуск до ровного, 20-60 км по +- ровному ногами и єлектровозврат обратно в горьі). Будет ли тянуть мотор-колесо? Уклоньі хорошие часто, не знаю, сколько в процентах, но поло 1,2 вьіше второй передачи не едет.
И для прикидок — у человека в хорошей форме постоянная мощность на велосипеде порядка 200вт.
Как я понял из таблички, на пятсот ватт минимум надо колесо брать (с форсом до полутора-двух киловатт), что бьі закатится на горку без задьішки?
При этом скорость восхождения, гадаю, в пайоне 12-16 кмч.
По поводу 200 ватт ногами долговременно — не обольщайтесь, это уже спортивная форма таки. Я года 2 назад на велоергометре 240 ватт выжал при восходящей поавной нагрузке, жаркая погода, правда была, но нагрузка эта для меня была весьма существенна, и более нескольких минут я её поддерживать не мог.
А в то врем я примерно за час 10км вполне пробежать мог, т е физформа не совсем « могу лежать на диване, а могу на трамвае ездить»…
Но электро весьма сильно разгружает. Фактически можно представить что у вас собой 5- килограммовый карлик равный одной — двум вашим силам…
Но это всё актуально, если хочется именно электровелосипед, автор поста строит ещё один электромотоцикл, смысл которого — не крутить педали желательно вообще никогда. Потому что того же эффекта можно достичь, просто сев на нормальный велосипед. Ну и из личного опыта — переехав в местность со значительными перепадами (за одно катание набирал по трекеру 400-600 метров перепада почти всегда), понял, насколько важно, чтобы нигде ничего не тёрлось — начиная от колёс (втулки хотя бы уровня LX/SLX или на нормальных подшипниках с обоймами, иначе под нагрузкой они «плывут» и теряется накат), заканчивая цепью и педалями и роликами переключателя — в итоге после переборки и смазки всего велосипеда он с ребёнком в сиденье ехал лучше, чем без него в начале. Ну и покрышки — если грунт — что-нибудь типа Conti RaceKing/XKing 2.2 и подобных (с беговой дорожкой посередине) на не слишком высоком давлении, если асфальт — что-то типа 1.9 сликов (тут не подскажу от слова совсем).
Хотя на 4х-километровом тягуне с подъёмом где-то 250м всё равно ехать не получалось, пока форму не набрал — как раз 50-100вт бы и хорошо.
Уклоньі хорошие часто, не знаю, сколько в процентахМожно спортивным трекером, типа стравы, записать трек, и рассчитать уклоны.
А в гору, кстати, можно и пешком подняться. (Или всё настолько плохо?)
Компоненты электровелосипеда: мотор