Комментарии 35
большая часть QLC SSD гарантирует порядка 0,1 записей диска в день в течение пяти летЭто означает ресурс менее 50 ТБ для ССД объёмом 256 ГБ.
У китайского холдинга Цинхуа есть дочерняя компания Yangtze...С учётом рассчёта выше для матёрых вендоров, надёжность первых китайских чипов страшно себе даже представить.
Хоть иди на барахолку и впрок закупайся б/у SSD корпоративного или серверного класса. Несмотря на их б/у-статус, похоже, что стоящая там MLC доживёт до какой-нибудь ELC с восемью битами в ячейке :-\
Я ради интереса прикинул, сколько у меня проживёт накопитель на 3D TLC, вышло примерно 100 лет при 40 записываемых в год терабайтах (это в несколько раз больше, чем «обычное» домашнее использование, но у меня немного необычные сценарии). После этого перестал думать об MLC, потому что уже лет через 30 мне гарантированно некуда будет этот накопитель воткнуть, да и незачем.
А после того, как китайцы в ноябре отдавали 250-гиговые 860 EVO по 2 тысячи с хвостиком рублей…
А после того, как китайцы в ноябре отдавали 250-гиговые 860 EVO по 2 тысячи с хвостиком рублей…
Не понял откуда 100 лет получилось. Вроде ~1000 терабайт ресурс.
Реальный в тестах у моей модели — 6000 терабайт, так что я даже преуменьшил.
А 860 EVO в тех же тестах вынес 3000 терабайт.
Если, например, Samsung выпустит накопители на QLC-памяти, пусть и с вдвое меньгим ресурсом, но значительно дешевле, то нет никакого смысла их избегать. Ну проработает не 100 лет, а 50. Через 50 лет меня уже и на свете не будет.
А 860 EVO в тех же тестах вынес 3000 терабайт.
Если, например, Samsung выпустит накопители на QLC-памяти, пусть и с вдвое меньгим ресурсом, но значительно дешевле, то нет никакого смысла их избегать. Ну проработает не 100 лет, а 50. Через 50 лет меня уже и на свете не будет.
Толку с этой выносливости в бесконечных тестах? Что-то мне подсказывает, если диску, на который записали 3 ПБ, полежать недельку без питания — с него уже ничего не прочитаешь.
Производителем заявлено 100 ТБ — из них и нужно исходить, а не надеяться, что оно и дальше нормально будет работать.
Производителем заявлено 100 ТБ — из них и нужно исходить, а не надеяться, что оно и дальше нормально будет работать.
Официальный сайт с вами не согласен *
Если верить данным из публикации про QLC, 0.1 перезапись в день на 5 лет получается что гарантия на 1 перезапись в 0.5 года или ~183 дня, а это означает что ресурс ячеек не сильно больше 183 или 25 TBW для 128 гигового диска.
Учитывая вышесказанное MLC >1171, TLC>600, QLC>183 следующий мой диск будет снова на MLC.
Warrantied TBW for 860 EVO: 150 TBW for 250 GB TLC
Warrantied TBW for 860 PRO: 300 TBW for 256 GB MLC
Если верить данным из публикации про QLC, 0.1 перезапись в день на 5 лет получается что гарантия на 1 перезапись в 0.5 года или ~183 дня, а это означает что ресурс ячеек не сильно больше 183 или 25 TBW для 128 гигового диска.
Учитывая вышесказанное MLC >1171, TLC>600, QLC>183 следующий мой диск будет снова на MLC.
Официальный сайт говорит про гарантированный ресурс, а не про тот, что вы получите на практике. Именно для этого и проводят тесты на выносливость, в противном случае в них не было бы смысла.
Хотя, конечно, это был бы рай для производителя любой продукции, если бы пользователь по окончании гарантийного срока или гарантированного ресурса послушно выбрасывал вещь и покупал новую.
Хотя, конечно, это был бы рай для производителя любой продукции, если бы пользователь по окончании гарантийного срока или гарантированного ресурса послушно выбрасывал вещь и покупал новую.
Вот здесь ребята интересные тесты тестируют: 3dnews.ru/938764/page-3.html
Я по их рекомендациям нашел древний Кингстон uv300 (в упаковке) — пока живёт, с ноября 18-го (90 Гб всяких кэшей и временных файлов). PLEXTOR LiteOn MU 3 в таком режиме сдох на третьем месяце.
Я по их рекомендациям нашел древний Кингстон uv300 (в упаковке) — пока живёт, с ноября 18-го (90 Гб всяких кэшей и временных файлов). PLEXTOR LiteOn MU 3 в таком режиме сдох на третьем месяце.
Зачем? Может, проще и дешевле будет купить три новых накопителя и поставить их в raid1 со spare?
Цена то только за год в два раза практически упала.
Цена то только за год в два раза практически упала.
Похоже классические диски скоро остануться в истории.
Угу, сам в ноябре 2018 купил пару ссд на 500гиг (Evo-860+CX500) при стоимости меньше 110$ вместе.
Цены достаточно резко пошли вниз
Цены достаточно резко пошли вниз
Обычного пользователя ресурс не сильно должен беспокоить. В теории и ССД должны быстро сдыхать, и батарея Теслы приходит в негодность в лучшем случае уже через 10 лет, и экран телефона/монитора должен выгорать.
На практике же, обычный пользователь с его сценариями использования такой деградации не испытывает — скорее устройство планово проапгрейдит чем заметит существенные проблемы со старым. Такое впечатление что производители перестраховываются.
На практике же, обычный пользователь с его сценариями использования такой деградации не испытывает — скорее устройство планово проапгрейдит чем заметит существенные проблемы со старым. Такое впечатление что производители перестраховываются.
Intel и Micron объявили, что начнут вести разработки и исследования раздельно после того, как закончат 96-слойное поколение памяти
Вы, собаки, лучше сделайте чтобы SSD не дохли резко без предупреждения, а после исчерпания ресурса ячеек переходили в режим RO, а не дохли намертво.
Вы, собаки, лучше сделайте чтобы SSD не дохли резко без предупреждения, а после исчерпания ресурса ячеек переходили в режим RO, а не дохли намертво.
Ячейки так может и делают, только вот дохнет контроллер, естественно внезапно и без предупреждения.
А что с ним случается?
Перестает запускаться/определяться. На уровне железа даже предположить не могу что в чипе происходит в этот момент.
Ничего с ним не происходит. Это обычный ARM процессор, который стоит в мульёнах телефонов, роутеров, и работает, пока пользователь не выкинет аппарат.
Проблема в том, что иногда умирают ячейки со служебной информацией, а прошивка оказывается к такому не готова и падает где-то внутрях в assert(0). Вся проблема в алгоритмах и кривости программистов, писавших прошивку.
Проблема в том, что иногда умирают ячейки со служебной информацией, а прошивка оказывается к такому не готова и падает где-то внутрях в assert(0). Вся проблема в алгоритмах и кривости программистов, писавших прошивку.
Ячейки тоже дохнут, но контроллер при этом ни жу-жу.
В декабре тоже заметил (случайно) что цены знатно пошли вниз, если верить разным сервисам, которые мониторят цены, то выходит меньше чем за год потеряли почти
1Тб очень даже привлекает теперь по цене
пс. слежу именно за сата для старого ноута
два раза в цене:
1Тб очень даже привлекает теперь по цене
пс. слежу именно за сата для старого ноута
SLC->MLC->TLC->QLC… Ресурс следующего меньше, чем ресурс предыдущего.
Запланированное устаревание же!
Запланированное устаревание же!
+
Шутка, если что.
В прошлом году захотел заменить в домашнем компе 2TB Seagate Constellation ES.3 на такого же объема WD Black NVMe. Основная идея была — избавиться от движущихся частей в компе (вентиляторы не в счет). Системный диск — Samsung 960 EVO NVMe 250GB.
Ходил, думал, считал… А потом пошел и купил WD Black 6TB 7200rpm 256MB. А лет через пять заменю его на SSD такого же объема. Каким он будет — TLC, QLC или более «тонким» — не важно, для домашнего использования любой подойдет.
Ходил, думал, считал… А потом пошел и купил WD Black 6TB 7200rpm 256MB. А лет через пять заменю его на SSD такого же объема. Каким он будет — TLC, QLC или более «тонким» — не важно, для домашнего использования любой подойдет.
А что скажете про APPLE SSD SM0256L? Они демонстрируют достаточно высокую производительность. У них какой тип памяти?
Я месяц назад писал что ssd стали дешевыми и мне тогда заявляли что нет, все еще дорого и вообще, ты не прав.
На черную пятницу самсунг продавал свои 860 evo 1tb за $130. Это не самый топовый ssd, конечно, но это из сегмента высшего класса накопителей. Потом, уже можно купить ssd 120gb за $20. Недавно выбрал когда понадобился для малины.
Но есть и негативный момент в этом всем. Если раньше можно было отодвинуть себя от массового пользователя с помощью ssd и получить колоссальный прирост производительности, то теперь у многих уже стоят ssd и разработчики начинают ориентироваться сразу на ssd, другими словами, класть болт на производительность. На горизонте пока не прослеживается ssd 2.0, значит придется страдать вместе с пользователями.
Та же самая ситуация с процессорами: у многих уже 4/6-ядерные процы в виде старых i7 или новых i3/i5. Нельзя как в 2012 купить условный 3770 и забыть на годы про процессор, пользуясь программами которые сделаны для пользователей с процессорами на порядок слабее. Даже покупка сегодня 9900k 5ггц уже не дает того отрыва который был тогда.
На черную пятницу самсунг продавал свои 860 evo 1tb за $130. Это не самый топовый ssd, конечно, но это из сегмента высшего класса накопителей. Потом, уже можно купить ssd 120gb за $20. Недавно выбрал когда понадобился для малины.
Но есть и негативный момент в этом всем. Если раньше можно было отодвинуть себя от массового пользователя с помощью ssd и получить колоссальный прирост производительности, то теперь у многих уже стоят ssd и разработчики начинают ориентироваться сразу на ssd, другими словами, класть болт на производительность. На горизонте пока не прослеживается ssd 2.0, значит придется страдать вместе с пользователями.
Та же самая ситуация с процессорами: у многих уже 4/6-ядерные процы в виде старых i7 или новых i3/i5. Нельзя как в 2012 купить условный 3770 и забыть на годы про процессор, пользуясь программами которые сделаны для пользователей с процессорами на порядок слабее. Даже покупка сегодня 9900k 5ггц уже не дает того отрыва который был тогда.
Даже не знаю как ответить. Давайте начну с того что у меня под систему стоит samsung 970 pro 512gb. С одной стороны, это действительно очень быстрая штука с которой можно кидать гигабайты «туда-сюда» за секунды. С другой стороны, работа с мелкими файлами мало отличается от «бытовых» ssd. Хорошо это демонстрируют игры: загрузка с hdd 60 секунд, с ssd 25 секунд, nvme 24 секунды.
У интел есть интересный образец 900 серии, но с мелкими файлами там всего лишь на 20% лучше nvme. Не 2000% и даже не 200% за +300% к цене и -150% к обычному чтению/записи.
У интел есть интересный образец 900 серии, но с мелкими файлами там всего лишь на 20% лучше nvme. Не 2000% и даже не 200% за +300% к цене и -150% к обычному чтению/записи.
Хм. В десктопе стоит 3550, купленный летом 2012-го. 2 года назад поставил систему на ССД, памяти добавил до 24 Гб (хотел до 32, но и эту занимать особенно уже нечем). Никаких проблем с производительностью. Я что-то делаю не так?
Зависит от требований, так-то можно и на пеньках сидеть и будет нормально, простите за каламбур :) Ваш процессор, например, будет захлебываться в новых играх и вряд ли выдаст стабильные 60 кадров.
Касательно требований, я бы хотел запуск ide не за 15 секунд, а за 5, реиндексацию тяжелого проекта не 20 секунд, а 10. Или холодную загрузку этого проекта вместо 5 секунд 1 секунду.
Причем процессор 8700k явно бы справился, а ssd слишком слаб на мелких файлах.
Касательно требований, я бы хотел запуск ide не за 15 секунд, а за 5, реиндексацию тяжелого проекта не 20 секунд, а 10. Или холодную загрузку этого проекта вместо 5 секунд 1 секунду.
Причем процессор 8700k явно бы справился, а ssd слишком слаб на мелких файлах.
Не знаю. На сегодняшний день отношения с SSD NVMe у меня пока не сложились. Пару недель назад, после долгих копаний интернета и размышлений, взял Samsung 970 PRO. Тут же всплыли вопросы. В системе диск оказался нигде не виден. Это на последней стабильной «десятке», со всеми обновлениями. Обнаружить его удалось через пул дисковых устройств. Форматнул, стал виден в Проводнике. Сделал флешку для UEFI, принудительно перевел в этот же режим BIOS, выполнил установку ОС. После перезагрузки получил сообщение — отсутствует загрузочный нокопитель. УсЁ. Подключил назад SSD Sandisk, загрузился и получил сюрпрайз. 970-й перестал обнаруживаться вообще. Потрогал пальцем место, где под этикеткой находится самсунговский процессор и по явному перегреву понял, что заработал на шею геморрой. Сейчас SSD на экспертизе в сервисном центре, завтра поеду выяснять, что мне там предложат.
Потому вижу только один подход. Искать под систему железобетонно проверенных «старичков», а не гнаться за новизной. Последний вариант, в лучшем случае, может гарантировать вопросы, в худшем — кучу проблем с потерей моря времени и нервов.
За тридцатилетнюю практику общения с компьютером пришел к одному мнению. Меня не должно волновать, кто будет виноват: производитель материнской платы, SSD, либо бестолковые индусы и Intel со своим «секьюрити-жучком» в роли Management Engine. Пока изготовитель фразу «время — деньги» не начнет примерять, в первую очередь, к потребителю, такой прогресс будет изначально ущербным во всех смыслах.
Потому вижу только один подход. Искать под систему железобетонно проверенных «старичков», а не гнаться за новизной. Последний вариант, в лучшем случае, может гарантировать вопросы, в худшем — кучу проблем с потерей моря времени и нервов.
За тридцатилетнюю практику общения с компьютером пришел к одному мнению. Меня не должно волновать, кто будет виноват: производитель материнской платы, SSD, либо бестолковые индусы и Intel со своим «секьюрити-жучком» в роли Management Engine. Пока изготовитель фразу «время — деньги» не начнет примерять, в первую очередь, к потребителю, такой прогресс будет изначально ущербным во всех смыслах.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Что происходило с SSD в 2018 году