Открыт фотошоп, куча проводников, и долго-долго открыт фаерфокс. Съеден гиг. Но, спешу заметить, что еще при открытом эклипсе, играющем винампе и чтото куда то копировалось — я со спокойной душой играл в фаллоут 3 и тот не тормозил.
Вам важна именно свободная память, или быстро реагирущая на ваши действия система?
А куда девать кэш, благодаря которому фотошоп распахивается со скоротью paint? Наверное веселее слышать яростный скрежет винчестера и наблюдать простаивающие гигабайты.
Есть разница между занятой и условно занятой памятью. Хорошо что теперь винда умеет использовать незанятую память как дисковый кеш, но пока в ответах не будут указывать что сьели проги, а что съел кеш — будет непонятно насколько все здорово или насколько все плохо.
Везет тебе раз не знаешь, почему нет возможности с торрентов качать(вернее она то есть, но эта возможность — изврат для очень больших извращенцев, поэтому мне с рапиды качать намного легче, да и закачка быстрее и удобнее, т.к. у меня премиум аккаунт)
Как это знакомо, сам за таким сидел. Решалось внешним сервером с веб мордой для торрент-клиента и дальнейшим выкачиванием по sftp (telnet и ssh порты были не через прокси и открыты, как ни странно).
при условии, что вы подобное можете с лёгкостью качать с всякий пайратбэев и мининов, где понятия рейтинга отсутствует как таковое, что вам мешает в том-же ю-торренте ставить ограничение на отдачу 0-1кбс?
Ну да, понятно, в Windows всегда в документах были разные папочки — под музыку, картинки, файлы. И то же самое было в Маке. Но теперь Windows додумался эти папки и отображать точно также удобно, как это давно сделано в Маке.
А я честно думал, что библиотеки в 7 — это какие-то абстрактные папки, в которые можно объединять весь музончик вне завистимости от его реального расположения в файловой системе за счёт мощи того же «аналога спотлайта»
Так и есть. Семерка нашла всю мою музыку и положила в library->music. Причем здесь я могу сортировать ее по дате появления на компьютере, что очень удобно.
Меня несколько напрягает отсутствие программы mail, это что теперь ее откуда качать надо?:). По функционалу она меня вполне устраивает, летучая мышь мне никогда не нравилась.
Добавлю. Я просто ненавижу эти толстые рамки, вставленные во все места к месту и не к месту. Просто всё впечатление портят. В Vista это терпимее сделано.
Помоему в любой системе можно менять внешний вид… хоть иногда и нестандартными методами…
а учитывая «тенденции персонализации» я думаю цвет окошечек и степень их прозрачности вы поменять сумеете…
>>В контекстном меню появились гаджеты. Ребята все же решили отказаться от бредовой идеи отдельно бара для них и теперь их можно помещать прямо на рабочий стол, правда я так и не нашел как их по нему перетаскивать.
А чего минусуем? Просто человек не в теме, что в линуксе есть куча разных графических интерфейсов, и только лишь парочка не очень популярных похожа на винду =)
По-моему, похожим многое делают, скорее, на Mac OS, просто слишком многие могут сравнить только с виндой.
P.S. Не холивара ради этот коммент, я сам в КДЕ4, несмотря на то, что он вобрал в себя фичи как макоси, так и висты, приобретя еще и собственные.
Меня и Виста устраивает — не понимаю, зачем им делать новую ОС? Допилили бы лучше Висту, выпустили SP2 — с WinFS и всеми этими рюшечками. Но нет — они выпустили featureless Висту, от которой все плюются (мне нравится, но у меня 4Gb памяти, меньше — мучение) и теперь делают Windows 7. Маркетинг.
Просто виста провалилась как продукт, мне кажется… слишком уж мало заметных улучшений по сравнению с хп… отсюда такой негатив
а как ОС она вышла вполне нормальная… особенно после сп1…
Вот 7-ка должна стать успешной с точки зрения маркетинга…
Будет после висты смотреться бодрячком хотя и «особых» нововведений не предвидится… даст людям надежду… кто знает может даже станет самой безглючной :)
Честно говоря, я и в Win7 изменений не вижу. Очередная порция гламурных рюшечек, чуть-чуть более удобных, чем в прошлой версии. Рассчитано на пользователей, которые никогда в жизни ничего лучше XP или Висты не видели.
В каком-то cоветском бюллетене было опускание Win 3.1 перед DOS
дежа-вю?
Непонятно зачем менять современную систему (причем абсолютно легальную), к которой пусть и надо переучиваться на уже отживающую…
Вы же не меняете новую машину на 8-летнюю из-за того, что в ней увеличили салон, переставили разнообразные ручки в более удобное место и добавили невозможность ехать с непристегнутым ремнем, да еще и дали бесплатный гарантийный ремонт на много лет вперед…
а кто сказал что новую? вовсе не новая, а именно так, как вы и сказали — «допилили висту». Просто чтобы закосить больше бабла — выпускают как виндоус 7. да… и в рамках продаж надпись «Windows 7» будет круче выглядеть, чем «Windows 6.1», не правда ли?
Полностью согласен. Мне иногда кажется, что ругают XP за глючность те, кто всякие левые сборки ставит. Понаставят г-на, а потом удивляются, почему все так плохо.
Кстати, по поводу иконок, которые показываются или нет и запоминания скролла во «всех программах» это и в Vista было. По поводу гаджетов было сказано выше.
Всё-таки интерес тока по поводу нового таскбара и кто-нибудь наконец скажет сколько оперативки жрёт это W7?
я считаю, что главное не сколько в цифрах она жрет после включения, а каким образом и с какой скоростью освобождает память, когда ее начинает не хватать
Есть комментарий выше с ответом на ваш вопрос. Если это не убедительно — почитайте блоги на MSDN, там обьясняют что такое Superfetch и другие вещи из-за которых винда «жрет» много памяти. Там же объясняют что эта память будет доступна пользовательским приложениям.
P.S. А вообще уже задолбали ламеры, которые нифига на шарят и орут что винда ждет дофига памяти и из-за этого все тормозит. Ну и сидите на Win2k и ждите минуту пока загрузиться фотошоп…
Без X-сервера с mpd (музычка) и privoxy (фильтрующий прокси) — 20МБ. :)
В рабочем режиме (пара терминалов, opera и т.д.) — 300МБ
Это конечно без учёта кэша, который всегда забивает почти всю свободную память.
> Чтобы подключится к сети, теперь можно не лезть в пуск->подключения, а нажать на иконку в трее.
> Может это и можно было сделать в висте, но почему то мной не использовалось.
1. На моем компьютере W7 полностью установилась за 17 минут.
2. Супербар обнаружили и разлочили не vista.ru
3. В стандартную поставку не входят Windows Mail, Windows Movie Maker и Windows Photo Gallery. Вместо них стоит скачать продукты Windows Live.
4. В Exlorer поменяли не только цветовую гамму, но и переработали пункты меню.
5. Скорость работы выше, чем у Vista. Просто у Вас довольно мощный комп — поэтому не видите разницу.
1. У меня чуть больше времени заняло.
2. Я и не утверждал, что именно они первыми разлочили. Но прогу использовал от них.
3. Писал это где то выше.
4. Чем это грозит простому смертному, как я? :) то что заметил — написал
5. Тут спорить не буду. Хотя и не считаю, что комп мощный.
1. У Вас, наоборот, должно было занять меньше времени, чем у меня.
2. И прога эта не их, просто они выложили чужую прогу у себя на сайте.
4. Более приятным для глазу интерфейсом.
5. По сравнению с моим — очень мощный :)
Куда переходить с XP?
Это похоже, когда едешь по хорошо уложенному асфальту, а потом он превращается в просёлочную дорогу (Vista). Вроде там вдалеке среди грязи уже положены бетонные плиты (Win7), но всё равно туда не хочется ехать.
На macbook'е — будет MacOS :) Это харашо.
На настольком — поставлю-к я Ubuntu 8.10 или Mandriva 2009.
Оффтоп: для работы с видео какая Linux из вышеназванных лучше? :)
Изменения не оставляют Вас безразличным. Значит, продукт замечен.
И прозвучало довольно аллегорично — асфальт (кольцевые), просёлочная дорога (ралли). Достижение «бетонного» покрытия (взлётно [посадочной] полосы) — вопрос времени.
Касательно оффтопа: ознакомьтесь с ubuntustudio.org/
Вообще у меня складывается впечатление, что Виста работает хорошо на хороших компьютерах. На слабых — да, тормозно и переходить не имеет смысла. Но я дома поставил (комп далеко не какой-то топовоый, но хороший) — просто не нарадуюсь. Я сейчас на 100% могу сказать, что больше себе XP дома не поставлю. А виста у меня уже без переустановок работает 15 месяцев при чем на неё программ куча ставилось и удалялось. Сейчас на новой работе комп практически идентичный домашнему — я там тупо ругаюсь на XP за её тормознутость. Все работает медленее, чем дома на Висте.
Попробуйте отбросить предвзятость, поставить гига 2 памяти на десктоп, если ещё не столько, и поюзать все же эту операционку. Я не думаю что будут какие-то поводы для разочарования.
PS. На предыдущей работе на комп с гигом памяти и одноядерным процессором довольно старым тоже пробовал ставить, вот там плевался, чуть помучился и обратно поставил XP. Но на более мощном компе — никогда :)
скажите, а что в W7 есть нового в самой операционной системе?
на всех обзорах w7 рассказывают только про декорацию десктопа, таскбара и т.п…
в висте хотябы DX10 сделали и новую файловую систему обещали.
Обещают возможность загрузки без графического интерфейса (очень актуально для будущих серверных братьев w7), и возможность загрузки альтернативных графических интерфейсов сторонних разработчиков (аля Линукс). Правда это обещали еще для висты.
Еще обещали сандбоксы (аля МакОС), мол секьюрити и хитрый эпловский подход к поддержки приложений для устаревших платформ.
Так ли оно есть на самом деле не знаю.
Если вы сами чувствуете, что слабо ориентируетесь в Vista (судя по оговорокам «Может и тоже было») — почему бы не дать сначала проситать обзор сначала кому-то из друзей, коллег и т.п., а не постить сразу на Хабр. Глупостей бы меньше было написано. Статью же читают не только активные пользователи Висты, которые сами могут «отделить зёрна от плевел».
Вооот она сила маркетинга и веры в прекрасное будущее… автор начал замечать то что не видел в висте…
и принимать за нововведения 7-ки… интересный психологический эффект.
А тем временем… Microsoft прекратила продажи Windows 3.х
Первого ноября корпорация Microsoft прекратила продажу лицензий на операционные системы Windows из семейства 3.х, сообщает BBC News. Первая операционная система этой серии была выпущена в мае 1990 года. Она стала первой коммерчески успешной ОС Microsoft с графическим пользовательским интерфейсом.
В настоящее время Windows серии 3.х используются в качестве встроенных операционных систем. Под их управлением работают, например, кассовые терминалы. Поддержка пользовательских версий Windows 3.х была прекращена в конце 2001 года.
Для работы Windows 3.х достаточно процессора с тактовой частотой менее 10 мегагерц, 640 килобайт оперативной памяти и семь мегабайт на жестком диске. Также для Windows 3.х необходима видеокарта, поддерживающая стандарты CGA, EGA и VGA.
Может, я придираюсь, но изменение номера версии (с 6 на 7) предполагает некие серьёзные изменения в операционной системе, а не только доработанный по сравнению с предыдущей версией интерфейс и добавление некоторых функций вроде мультитача. Может, по первой бете рано судить, но на фоне пафоса от Майкрософта о «революционности» 7-ки так и хочется сказать: «И это всё?».
Ничего не будет. Чудес не бывает. Да и программисты у них классные, думаю и так выкладываются на все 120%, это я к тому, что скрытых резервов быстродействия мы не увидим, все и так в деле.
А M$ все таки хорошо пиарится, как ни говори… все обсуждают новые (на самом деле старые новые) рюшечки W7. Ну ничего то революционного и даже эволюцией назвать сложно, а ведь обсуждают, публикуют скрины, делают обзоры, бьются над тем чтобы включить какую-то очередную сомнительную фишку. А уж ругают или хвалят по сути не важно, и то и другое — полезно.
Так же впрочем было и с вистой.
Я не против M$ и ее поделок и юзаю их спокойно. Vista с SP1 на самом деле работает стабильно… ни одного BSOD (до выхода SP1 парочку раз имел счастье наблюдать… впрочем то виноваты были дрова к моей DVB карточке), всё оборудование работает нормально, весь нужный софт работает, во всех особенностях я быстро разобрался и не нашел в ней ничего, что заставило бы остаться на ХР. Правда то на работе, там по некоторым причинам не могу использовать ни убу ни дебиан, которые юзаю соответственно дома и на серверах, считая их намного более прогрессивными и интересными лично мне.
Столько интересного обещали еще со времен Висты… WinFS, транзакционная файловая система, интеграция голосового управления в приложения… А что мы получаем? Только интерфейс изменяется. Не вижу смысла ставить что-либо позже Windows XP из линейки Windows. Разве что Vista можно поставить ради DX10, но зачем еще? Ради медиаплеера? Интернет Эксплорера?
А насчет всех этих удобностей в интерфейсе. Разве их раньше небыло? Все ведь было в виде различного софта. Даже «мегаудобный быстрый поиск» давно уже реализован многими программными пакетами.
Да просто от интерфейса WinXP уже тошнит с 2001 то года… собственно Luna никогда не юзал в принципе… Aero как ни крути довольно приятно выглядит, хотя на вкус и цвет…
медиаплеер и интернет эксплорер (в отличие кстати от эксплорера, который для меня удобнее чем в ХР и намного) вобщем то не интересны, а вот насчет поиска вы не правы, зачем использовать что то еще когда есть нормальный дефолтный и с сетью работать намного удобнее.
Следуя вашей логике стоит можно на 2000 сидеть получая нужный фунционал с помощью стороннего софта, а некоторым и 98 хватит. Если железо позволяет — почему не пользоваться новым?
> Если железо позволяет — почему не пользоваться новым?
А смысл? Кроме интерфейса (который можно итак если надо реализовать) и обновленных софтинок что еще можно получить? Требования растут намного сильнее чем функционал, к сожалению, в линейке Windows.
Ну может я чего то не помнимаю, но ХР «с закосом» под Vista — смотрится уд очень убого. Так же как и гном с закосом под Vista например.
Кроме интерфейса как минимум сеть и поиск, DX10, новый эксплорер (особенно адресная строка), удобный (наконец-то, с 95 ждал) пуск, на мой взгляд естественно — короче, косметические улучшения в целом, тем не менее, делающие работу более комфортной. И кстати, более эффективную работу с памятью… На современных машинках, как ни крути, Vista быстрее ХР. Ну на пятилетней давности комп я и думать бы не стал ставить ее.
А вот с 2000 вы не правы. ХР содержит очень много реально важных отличий от 2000, таких как хорошее разделение процессора между процессами, улучшенное управление процессами, появилась безопасность хоть какая-то…
А XP -> Vista / Vista -> Windows7 — если сравнивать эти системы, то очень мало пользы в переходе на следующую версию.
Реальную разницу почуствовал на второй машинке. Если в 2ух словах: это какая-то «Виста со свистом». Я не зная какими стероидами её кормили но прирост производительности налицо. В качестве эксперимента оставил основной системой. Посмотрим…
Все мелкие «Юзабилити плюшки» приятно удивили. Пока ковырял и настраивал, крутилась только одна мысль: «Чтож вы раньше-то, негодяи, этого не сделали...?»
Критичных косяков пока не нашёл (это ранняя альфа!!! — Я в шоке...). Досадно, что не ставится Daemon tools ((. Плюс у меня на работе всплыли проблемы с отображением машин рабочей группы ((. Тоже, в общем, не критично — сеть работает.
Ну до чего ж активно уиндоус мечтает быть похожим на osx и превзойти его. хотя бы в яркости да в прозрачности. кишка, правда, тонковата. не избавиться от наследия трея, от нагромождения кнопок на окнах… «аналог дока» — это вообще смешно. а уж про робкие попытки к 2010 году реализовать в винде кривой аналог expose и spaces — ну это вообще выше всякого разумения. пока там в редмонде начинают пробовать попытки внедрения новейших разработок в области пользовательского интерфейса, в купертино уже такие «новинки» заюзали до дыр. аминь.
Эх, не в разы, но круче. В том плане что делают ось под свое железо и плевали на всех с высокой колокольни. Своя ось, свое железо. Windows — пытается тянуть все железо, а это, согласитесь — задачка немного другого уровня.
Новый имидж это то, что нужно, и изменение интерфейса это хорошо, именно его видят обычные пользователи и желательно. чтобы он не ассоциировался напрямую с вистой.
Еще бы поменять кнопки закрытия, свертывания окна на другие, чтобы еще меньше сходства было.
Оставить толстые рамки только у папок, а в остальных вещах как-то потоньше и будет хорошо)
Плюс хотелось бы чтобы система мне показывала сколько реально именно оперативки занято, а то все как-то примерно, как-то вообщем указано, в хп например вводит в заблуждение надпись Выделено памяти, а какой и сколько неясно.
А в висте у друга видеокарта на 1гб памяти, так Виста пишет в свойствах видюхи, что выделено граф. памяти 512мб, а всего доступно 1754 графической памяти, чего я понять не могу.
Я хочу видеть, что имею 1гб видеопамяти, и в данный момент интерфейс занимает 200, свободно 800, и в скобках, что при запуске полноэкранных 3д приложений, освободится еще 150. Вот так понятно и в лоб.
Наконец сделали возможность добавить папку Video в меню пуск. Еще бы возможность выбрать диск, на котором будут находится мои документы и они точно будут там, где им и место.
Возможность добавить «Мои видеозаписи» в меню пуск была в WinXP Home (и, кажется, в MCE, но врать не буду. не помню точно).
И перенос папок в другие места уже тогда был.
В Vista в свойствах пользовательских папок появилась новая вкладка «расположение», в XP нужно было вызвать свойства папки из меню пуск (может из проводника можно было вызвать, но не помню..)
Согласен. Но с другой стороны мало сделать что бы было, нужно ещё сделать что бы удобно было пользоваться. Компиз на моем компе со встроенной nvidia 6100 пока не юзабелен. Вечные мелкие косяки, сейчас например портятся заголовки у окон (ну где название окна и кнопки закрытия-сворачивания) а фаерфокс под компизом вообще любит терять обрамление окна, прям через раз.
да, этот долгоиграющий баг (https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/compiz/+bug/99508) до сих пор имеет место быть, у меня на инвидийной карточке под убунту к нему добавилась ещё парочка, поэтому компиз пришлось выключить
Нашел новую фичу — когда двигаешь окно по экрану и курсор уперся в один из краев, то винда предлагает развернуть это окно, в случае боковых краев — на пол-экрана, в случае верхнего края — на весь экран.
Фитча новая для винды. Берил так уже давно умеет)
Еще немного и я соглашусь заплатить за W7 Ultimate (или какие там будут редакции)
ЗЫ: висту из-под которой пишу мне всучили с лэптопом.
Только она резко пропала из Чикаго и возвращается лишь сейчас, когда другие окружения рабочего стола доказали, что она нужна достаточной части пользователей.
Может быть, и красивее, но у меня на видюхе 9600GT и камне Core 2 quad 2.8GHz блюр тормозит безбожно, да и к переключению столов есть претензии…
Eye-candy в иксах плохи лишь тем, что работают, притормаживая. Сказывается, возможно, отставание набора инструкций OpenGL от DX.
А с треем у Вас в КДЕ все в порядке? Настроили ли Вы юзерскую сторону bluetooth? Монитор wi-fi уже скомпилировали? Адекватный порт ksensors нашли?
Как ни крути, KDE4 — игрушка для гламурных гиков. Но им следует попользоваться хотя бы ради Lancelot menu.
Господа, ну сколько можно! 32-битная версия архитектурно ограничена адресным пространством 232 байт (4294967296 соответственно). Поделите два раза на 1024 и получите 4096 мегабайта.
Ставьте 64-битную версию! Может эта статья поможет)
Совершенно не вижу смысла ставить 64-битную версию системы при наличии 4Гб оперативной памяти, так как софт под 64-биткой потребляет больше памяти и в итоге выходит что выигрыша нет никакого. Просто я недоумеваю, как макось в 32-битном исполнении умудряется опознать и 4Гб, и 8Гб, и при этом не возникает никаких трудностей, а вот виндоус берет и отрезает часть адресного пространства под аппаратную часть и выдает в лучшем случае 3,5 Гб. Вот что фиксить нужно, а не рюшки дорисовывать. IMHO.
Мне пришлось немного провентилировать этот вопрос в связи с таким ответом.
Прочтите эту статью. В ней просто описываются те факты, которые вам неизвестны. Это не проблема Windows, это проблема x86 архитектуры в целом. И Mac Os не видит больше 4-х Гб оперативы — вы что-то напутали. Не говоря о том, что Леопард только 64-битный.
Касательно повышенного потребления памяти на 64-битный системах я слышу впервые и не готов спорить. На своем опыте я могу сказать только то, что у меня приложения запускались в 32-совместимом режиме и чувствовали себя прекрасно :) Так что я бы с радостью выслушал ваши аргументы по этому поводу!
Из приведенной вами статьи:
«However, even with Santa Rosa-style hardware that can make use of the full 4GB, the mainstream 32-bit Windows Vista still won't use more than 3.2GB or less because it can't remap MMIO.»
Тоесть выходит что нужно просто сделать человеческий ремаппинг?
А уж допустим для 8-ми Гб уже необходима 64-битная версия.
Про леопард — не знал. Знал только что на работе стоят маки и в одном 4 Гб, а во втором — 8 Гб.
У меня стояла 64-битная ХР 3 месяца (жуть какая-то) и потом 64-битная виста примерно месяца 4. И точно так-же прекрасно все работало.
Но, навскидку qip кушал 25 Мб оперативки, не говоря уже об адобовском пакете, так как там все сильно варьируется, но тоже кушал больше.
Тоесть те пол-гигабайта оперативки, которые не видны 32-битной системе просто съедаются дополнительно в 64-битной. И выходит установка последней совершенно теряет смысл.
Знаете, сделать человеческий ремаппинг нужно непосредственно в архитектуре платформы :)
Касательно непосредственно «съедания оперативы» я не согласен: у меня используется почтовый сервер на 64-битной Windows Server 2008, он прекрасно видит всю свою память. Ведь съедание оперативы мотивируется тем фактом, что, к примеру, графические карты занимают системное адресное пространство из-за того, что больше им деваться некуда. Маки в свое время научились размечать адресное пространство сверху 4-гигабайтной кучи, из-за чего им удается видеть все 4 гигабайта. А в случае 264 байт, выделенных под адресное пространство, места хватает для всех.
Поэтому я просто логически не могу представить, как у 64-битной операционной системы с таким количеством ячеек в таблице виртуальных адресов могут быть проблемы со съеданием дополнительной памяти за счет других «memory-mapped devices».
В случае 25 мегабайт под qip я ничего не могу сказать, так как не являюсь пользователем этой программы. Но с проблемой переедания памяти под 64-битные версии Windows я тоже не сталкивался.
Позволю привести баянистую статью на ixbt, в которой этот вопрос рассмотрен подробно: www.ixbt.com/soft/windows-4gb.shtml, там же можно прочитать про PAE и про то, почему в некоторых случаях ремаппинг сделать невозможно.
В последнем обзаце у вас правильно написано — указатели на переменные типов int и long стали в 2 раза длинней в 64-битной среде, поэтому приложения должны «потреблять» больше памяти, т.е. на 4 Гб ставить 64-битную ОС большого смысла действительно не имеет.
Кстати да, этот момент я упустил. Именно поэтому со временем появился тип данных Int32 (ну и лонг/дабл соответсвенно), который явно указывает на размер целочисленной переменной на любой платформе.
автор, извини, но я не знаю как ты работал на Висте год, и не заметил наличие и месторасположение простых функций, некоторые из которых были даже в ХР. мой вывод: с Вистой незнаком.
Atheros (Attansic) L1 — аццкая сетевуха, да :)
Из-за нее мне пришлось собирать генту под новую мать на другом компе.
Оффтоп: с новыми дистрибутивами проблем быть не должно, в 2.6.27 (возможно, и раньше) драйвер есть в vanilla ядре.
Обзор Windows 7 M3 b6801