Комментарии 69
Электрическое рулевое управление
электрическое усиление руля
Так и не понял, это одно и тоже или нет?
dbc-файл в студию, пожалуйста!
А Genesis им брать не «кошерно» — Хуиндай какой-то.
Вот, собственно, и выбрали — то, что осталось)))
Адаптивный круиз позволяет автомобилю тормозить автоматически. То есть это значит, что в автомобиле уже будет присутствовать электроника и привод для нажатия педали тормоза. Без такой системы это все будет отсутствовать и автору придется придумывать свое решение.
Автору1: вообще-то в приусах уже много лет есть адаптивный круиз, только его надо заказывать. Возможно такой опции нет в автомобилях для российского рынка.
Автору2: обратите внимание, что усилие торможения от адаптивного круиза ограничено. Часто бывает на уровне 50% от максимального, а то и меньше. Учитывайте то, что это не годится для экстренного торможения. Для экстренного торможения должна быть система, как в Volvo — city safety и т.д.
Картинка от 4го поколения, а не от 3го.
+ электронная коробка передач
-не электронная коробка передач (что пока не критично)
А что может сделать маленькая команда с ограниченным бюджетом и одной (двумя) машинами? Какова цель проекта?
Мне одному кажется что это замануха для инвесторов чтобы заработать деньжат?
Возможно, в будущем мы разработаем решение, которое позволит сделать любой автомобиль автономным.
У всех машин есть саn-шина, у многих коробки-автомат (у весты робот) и электроусилитель руля. Газ везде электронный. У многих в том числе и у весты есть системы курсовой устойчивости, а значит элетронные тормоза. Что еще надо?
За разницу цены лексуса и весты можно сделать сервоприводы с нуля.
А то что вам нужен именно гибрид, это вообще из пальца высосанное требование. Вам нужен более менее мощный генератор, а не аккумуляторы.
Итого. если бы вы реально чтото разрабатывали, вы бы купили максимально дешевый автомобиль который разбить не жалко, а не максимально дорогой бизнес класс…
Итого. если бы вы реально чтото разрабатывали, вы бы купили максимально дешевый автомобиль который разбить не жалко
А почему Лексус должно быть жалко? Если будет нужно — распилим его на части и соберем заново. Глубоких моральных страданий по этому поводу не испытываем. Наука важнее :)
Беспилотный автомобиль OSCAR — это Open Source проект. В ближайшее время обновим репозиторий. Любой желающий может принять участие в разработке. Если у вас есть понимание того, как надо разрабатывать беспилотные автомобили — присоединяйтесь к команде. Много работы и интересные задания обеспечим!
Как выше уже отмечали еслиб взяли какой либо простой авто нашлось бы кучу желающих поучаствовать.
Слабо улавливаю связь между простым авто и кучей желающих поучаствовать. Наоборот, возможность проверить свой код на дорогом, премиальном автомобиле как раз является преимуществом. У многих разработчиков нет доступа к таким авто.
Все очень смахивает на желание «за, просто так» получить идеи или знания. Мне, по крайней мере, так показалось.
То говорят, что автомобиль слишком премиальный и с излишествами, а теперь открытая платформа на базе Лексуса приравнивается к «за просто так» :)
Проект беспилотного автомобиля StarLine будет двигаться в любом случае силами нашей собственной команды. Будем рады, если наша работа заинтересует других специалистов в области робототехники, математики, машинного обучения и т.д. Для них у нас отличная среда: сложные, амбициозные задачи и современное оборудование для работы.
Слабо улавливаю связь между простым авто и кучей желающих поучаствовать. Наоборот, возможность проверить свой код на дорогом, премиальном автомобиле как раз является преимуществом. У многих разработчиков нет доступа к таким авто.
Я думаю ключевым моментом в данном вопросе является все таки код, а не супер-пупер авто. При использовании в проекте доступного авто многие захотели бы повторить проект и соответственно добавить свои наработки и идеи. В данном случае все статусы/команды применимы только к конкретному авто.
То говорят, что автомобиль слишком премиальный и с излишествами, а теперь открытая платформа на базе Лексуса приравнивается к «за просто так» :)
вообще мысли не уловил. Причем здесь премиальный авто и получение Вами инфы за просто так ???
Не забывайте, что беспилотный автомобиль отличается от обычного автомобиля большим количеством электроники: лидары, радары, камеры и т. п. Писали про это в прошлой статье. Массовый автомобиль вопрос не особо решает. На него также нужно устанавливать много дорогих устройств и настраивать их. Настроив их на одном авто, можно будет подключить и другие автомобили.
вообще мысли не уловил. Причем здесь премиальный авто и получение Вами инфы за просто так ???
Упрощу мысль:
1) Мы предоставляем дорогостоящую платформу на базе Лексуса, который оборудован несколькими моно- и бинокулярными камерами, радарами, лидарами, а также спутниковой навигацией;
2) У человека есть возможность опробовать свой код на этом автомобиле.
Лично мне сложно назвать предоставление дорогостоящего оборудования «за просто так». Модель сотрудничества, которую мы предлагаем, в природе называется симбиозом.
моно- и бинокулярными камерами, радарами, лидарами, а также спутниковой навигацией;
а что спутниковая навигация опять стала дорогостоящей ???
камеры ?? лидар кому интересен думаю уже давно поигрались и проекты запилили. Касаемо радаров? у вас их несколько? Интересно какие радары используете, если конечно это не коммерческая тайна )
Про стоимость Лидаров недавно писали на Хабре, стоимость их еще выше
Касаемо лидара, по заявлениям производителя VLP-16 стоит 4КUSD, думаю у нас он будет в два раза дороже, даже до стоимости отечественного авто не дотягивает
Касаемо лидара, по заявлениям производителя VLP-16 стоит 4КUSD, думаю у нас он будет в два раза дороже, даже до стоимости отечественного авто не дотягивает
16-ти лучевой VLP плохо подходит в качестве основного и единственного лидара для беспилотного автомобиля
Мне очень хочется посмотреть на GNSS который один даст точность несколько сантиметров в городской застройке.
Ну посмотреть можно, есть несколько производителей, которые поставляют такие решения. Если коротко — высокая точность позиционирования достигается засчет корректировок с помощью RTK поправок и инерциальной системы
Ну посмотреть можно, есть несколько производителей, которые поставляют такие решения. Если коротко — высокая точность позиционирования достигается засчет корректировок с помощью RTK поправок и инерциальной системы
увы даже с инерциалкой и корректировками точность несколько сантиметров в городской застройке труднодостижима.
16-ти лучевой VLP плохо подходит в качестве основного и единственного лидара для беспилотного автомобиля
не очень понятно что значит «основной» если единственный то никакой лидар не подойдет, теней слишком много будет. Если несколько лидаров думаю VLP-16 вполне подходит под данную реализацию
увы даже с инерциалкой и корректировками точность несколько сантиметров в городской застройке труднодостижима.
Я понимаю ваш скепсис, но это факт. Такая точность достижима
не очень понятно что значит «основной» если единственный то никакой лидар не подойдет, теней слишком много будет. Если несколько лидаров думаю VLP-16 вполне подходит под данную реализацию
Под «основным» дидаром я подразумеваю один или несколько лидаров, который отвечает за распознование препятствий на пути движения автомобиля. Разрешающей способности лидара VLP-16 может не хватить для своевременного определения препятствия.
вы так пишите как будто написать автопилот это проект выходного дня. Собрались покумекули и вуаля.
А это тысячи часов симуляций и реальных заездов. Для этого нужны полигоны, люди и десятки! машин. Никакой самый дорогой лексус это не заменят.
Тема вашего комментария забегает сильно вперед. Мы опубликовали всего 2 статьи: про платформу OSCAR и про выбор автомобиля. Мы постепенно будем делиться и успехами, и трудностями на всех этапах разработки.
Сам забегу вперед и скажу, что определенный опыт мы наработали и иллюзий по типу «проект выходного дня» не питаем. Наоборот, всячески делаем акцент на том, что разработка беспилотного автомобиля — крайне сложная задача. И у нашей команды есть успехи на этом поле.
Вот, например, катали людей в беспилотном режиме на прошлом Гик Пикнике:
я бы поверил в вас если бы вы купили не лексус, а серверы для моделирования, построили среду, предложили эти мощности умным и талантливым для обкатки алгоритмов… а так увы…
В плюсы лексусу комфорт записали.
А в данном случае это вообще критичный параметр? Он же вам для разработки, а не для путешествий.
В современных реалиях нужны не автопилоты, которые гоняют по трассам, а вполне себе бытовые и утилитарные функции.
1. Автопарковщик (параллельная парковка).
2. Выезд из пространства с ограниченной видимостью и маневренностью. Например, задним ходом в подземной парковке с криво стоящим соседом и колонной рядом. Выезд задом из парковочного места в проезд с оживленным движением.
3. Установка на парковочное место и выезд из него без водителя (нет места для открытия двери).
4. Тошниловка в пробке на скоростях пешехода.
5. Медленное движение в стесненном пространстве (выезд из двора-кишки задним ходом, спираль спуск-подъем на многоэтажной парковке).
6. Выезд-заезд поперек колеи, когда надо резко переключать моменты подачи мощности и торможения, желательно независимо по разным осям и колесам (иначе или не сдвинешься, или перепрыгнешь в машину напротив).
7. Подъезд к шлагбауму на парковке (позиционирование водительского окна как можно ближе к терминалу парковки, терминала или окошка выдачи макдака, окошка кассы платной дороги).
Все эти маневры выполняются на медленных скоростях, ошибка в алгоритме с фатальным дтп маловероятна (независимая страхующая система мгновенно останавливающая движение). Плюсы очевидны. Все юзкейсы востребованы в России. Все случаи крайне тяжелы в исполнении начинающими водителями. Все случаи бывает никогда не осваиваются определенной категорией водителей.
В прошлой статье мы писали, что OSCAR — это open source проект. Каждый желающий может внести свой вклад и принять участие в разработке беспилотного автомобиля. Это молодое направление и в его освоении много преград. Иногда заинтересованному человеку банально не понятно, с чего начать. Просто так попасть в команду к разработчикам беспилотного транспорта едва ли получится.
Поэтому наш проект с открытым исходным кодом предоставляет уникальную возможность стать частью команды и вместе приближать будущее, разрабатывая беспилотный транспорт.
И здесь мы опять упираемся в цели проекта — цели предельно мутные…
ВЫ хотите популяризовать науку в россии — но как по мне делать это с помощью псевдо-автопилота написанного за дорма студентами, это не популяризация, а профанация.
ВЫ реально хотите сделать автопилот? Тогда причем тут лексус и эта показуха с заездами? Где виртуальный полигон и модели? Никто не проводит испытания автопилотов сразу на железе.
ВЫ хотите испытаний на железе, но покупаете лексус за 5лямов, при том Lincoln MKZ за 3ляма это для вас дорого? И есть не кислый опыт со шкодой? Зачем эти бесполезные траты?
автономный опенсорс автомобиль — это как опенсорсный автомат или ракета.
Возможно, но "комплект опенсорс оборудования для автоматического вождения" — уже более похоже на "кит для переоборудования обычного велосипеда в электровелосипед", что уже более интересно.
Ценносто проекта в том, что вполне возможно, что владельцы Лексусов заинтересуются и это дело можно будет продавать, как комплект дооснащения.
кто отвечать то за это «дооснащение» будет?
а лексусу оно надо чтобы вы в авто вмешивались, а оно потом пешеходов давило?
Вы не забывайте, что дело происходит в России, и Лексусу совсем не надо знать, что его галогеновые фары уже давно научились переделывать в светодиодные, а все бензиновые двигатели легко переваривают газ. Дооснащение китайской магнитолой и парктрониками — это уже вообще удел любого гаража. И иногда такое авто по причине неудачной установки вдруг воспламеняется...
Так что дооснащение будет, а отвечать будет, конечно, владелец автомобиля. Причем, судя по тому, как обстоит дело с законодательством более продвинутых западных стран, ситуация с ответственностью может быть в таком зависшем состоянии еще очень долго. Так что, ждать еще 10 лет? Я думаю это хороший вариант ускорить прогресс.
Я конечно не в курсе всего, но тот же Яндекс сделал революцию, когда сделал онлайн-пробки. Это ж невероятно круто — передавать свою GPS позицию на сервер, чтобы он в реальном времени пересчитывал скорость потока на данном участке. А в европе это смогли сделать намного позже. Почему? Защита персональных данных — нельзя, чтобы интернет узнал о твоей позиции.
В то время как суперкорпорации и автогиганты бьются над автопилотом, изьездили тысячи и тысячи часов симуляций и машин и все бестолку…
а вы уже собрались кит-наборы к лексусу продавать… Наивность 80lvl
В то время как суперкорпорации и автогиганты бьются над автопилотом, изьездили тысячи и тысячи часов симуляций и машин и все бестолку...
… ничто не мешает взять их опыт, тысячи часов в виде обученных нейросетей и выпустить продукт, наконец. Конечно, это будет не скоро, но то, что в России есть интересное преимущество — отсутствие законодательных ограничений для такого рода вещей — делает проект интересным.
что владельцы Лексусов заинтересуются и это дело можно будет продавать, как комплект дооснащения.Это очень хорошая шутка!!!
Можно провести аналогию с Формулой 1. Болиды формулы 1 стоят баснословных денег, реально использовать их в реальной жизни не получится. Однако благодаря Формуле 1 появились многие технологии, которые доступны в серийном производстве: автоматическая коробка передач, дисковые тормоза, зеркало заднего вида, активная подвеска и т.д.
Сразу напишите, что выбрали японцев, так как там вся электроника сделана на допотопных технологиях и следовательно в нее легко влезть. Современные европейцы уже давно полезли в flexray, CANFD и вообще очень озабочены защитой своих IP, чтобы народ лишний раз ничего самостоятельно не активировал мимо сервиса (вы же не сомневаетесь, что в современных BMW и Mercedes многие опции за доплату — это просто програмная активация?) Поэтому в них залезть гораздо сложнее.
https://en.wikipedia.org/wiki/FlexRay
Vehicles
Audi A4 (2015-)[4]
Audi A5 (2016-)[5]
Audi A6 C7[6]
Audi A7
Audi A8 D4 (2010-2017)[7]
Audi Q7#Second generation (2015–)
Audi TT Mk3 (2014-)
Audi R8#second (2015-)
Bentley Flying Spur (2013)
Bentley Mulsanne
BMW X5 from 2007
BMW 1 Series
BMW 3 Series
BMW 5 Series (F10)
BMW 5 Series Gran Turismo
BMW 7 Series
Lamborghini Huracán
Mercedes-Benz S-Class (W222)
Mercedes-Benz S-Class (C217)
Mercedes-Benz E-Class (W212) from 2013[8]
Mercedes-Benz C-Class (W205)
Rolls-Royce Ghost
Land Rover
Volvo XC90 (2015-)[9]
Нетрудно заметить, что это почти весь европейский премиум, а следовательно скоро будет и ширпотреб типа VW и Skoda. А пример Volvo XC90 (2015-) позволяет предположить, что все авто этой фирмы на новой платформе, тоже будут с Flexray. По CANFD примеры авто надо приводить?
Заинтриговали. :-) Т.е про Full use of FlexRay was introduced in 2008 in the new BMW 7 Series (F01) и 2 миллиона проданных чипов неправда?
Вот смотрю по Вики ссылку по Volvo XC90, где пишут что там реализована Autosar-4-Network with FlexRay-Backbone.
Что это, не расскажите? Мне было бы интересно узнать.
Поправьте здесь, пожалуйста. https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs35148-015-0202-7
Ну и наверное вот эти трансиверы где-то еще применяют, а не в автоиндустрии, раз они их продают во всяческих вариациях? Не подскажите?
Такой подойдет? SAK-TC234LX-32F200F AB
Flexray, CAN FD и диаграмка применения вполне себе автомобильная.
На arrow хоть сейчас 1000штук по 17 евров лежат.
Я это, уже на три ваших вопроса ответил. А вы хоть на мой первый ответите? Про Autosar-4-Network with FlexRay-Backbone. А то я начинаю сомневаться в том, что вы даже 10% этих авто видели.
yadi.sk/i/jjnKOG7kHX9V-Q
вот схема т.н. флекса
yadi.sk/i/1OH5NsiFnnrchw
обратите внимание какие блоки к нему подключены и самое главное каким образом, обычная маркетинговая фишка «мы используем флехрей»
То есть это по-вашему называется "флексом там и не пахнет"?
Почему мы выбрали Lexus RX450h