Комментарии 78
Предполагается, что и проживать участники будут там же? Или это просто такой загородный офис для работы?
Очень зависит от опроса. Я предполагал, что будет спальных мест относительно немного. И не семейных, по типу хостела. Интересно вообще мнение о таком потенциальном проекте. Например, про кино по вечерам, я думал, больше шутка. А в опросе 100% хотят это.
Почему спросил: если предполагается какое-то хотя бы частичное «совместное существование», то ещё встает вопрос совместимости участников. А то будет очень неприятно обнаружить через пару недель, что какие-то из участников так друг друга ненавидят, что «кушать не могут».
Мне кажется, это вполне решаемый вопрос. Несовместимые участники изгоняются. Цель такого коворкинга — совместный комфорт, без напрягов.
А как определить? Вася пердит во сне и не открывает окно, а Петя любит спать с открытым окном в -20 и писает мимо унитаза. Все мы не идеальны, сложно так «изгонять». Особенно когда такое переходит в бизнес и человек платит деньги :)
Несовместимые участники изгоняются— прям дом2 какой-то
Несовместимые на коворкинге — как это? Отчего-то каждый горе-организатор жизни на природе мнит себя барином, создаёт общину/коммунн/секту_имени_себя. Не гоните неугодных. Много лучше пороть их на конюшне, али ставить коленями на горох. За одного битого двух небитых дают.
Что-то вы насочиняли у себя в голове много всего, похоже. И на основе этих своих соображений решили возмутиться публично. Не угодные не мне лично, а остальным коворкерам. Я не понимаю, почему нужно мучатся и оставлять человека, который отравляет жизнь остальным. Как правило это бывают единичные случаи и все прекрасно решается расставанием. Надо сказать, для обоих сторон прекрасно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Коворкинг — это именно место для работы для людей, которые работают на удаленке или на фрилансе. Может быть как в городе, где ты за скромную плату снимаешь стол с интернетом и телефоном так и формат, который предлагается в данной статье.
Переезжай в Аксай: до Ростова даже пешком час, вид на Дон, до Платова всего минут 40, и оптика есть, дом в аренду будет стоит от 15крублей
Я про переезды вроде бы в тизере поста ситуацию описал. Не все могут сорваться в ваш Аксай.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
(минутка занудства)
«до Ростова» понятие растяжимое.
Одно дело до Александровки добраться, да еще от Стеклозавода — вообще минут за 15-20 можно. Другой вопрос, что и Александровка для многих — не совсем Ростов, а такие же гребеня, как Аксай. А до центра уже существенно подальше получается.
Да и по самому Аксаю если со второго Поля Чудес пилить — в час вряд ли уложишься (впрочем ориентир «вид на Дон» указывает, что речь всё же о районе чуток поближе).
«до Ростова» понятие растяжимое.
Одно дело до Александровки добраться, да еще от Стеклозавода — вообще минут за 15-20 можно. Другой вопрос, что и Александровка для многих — не совсем Ростов, а такие же гребеня, как Аксай. А до центра уже существенно подальше получается.
Да и по самому Аксаю если со второго Поля Чудес пилить — в час вряд ли уложишься (впрочем ориентир «вид на Дон» указывает, что речь всё же о районе чуток поближе).
Ну а что предлагать Ленгородок с его «исторической» застройкой? Может конечно если человек с Уралмаша — то норм будет, а так на любителя. Аксай — хотя бы гарантированно по большей части 2х этажная застройка.
Полю чудес — только в Ейске знаю где.
Полю чудес — только в Ейске знаю где.
Да я так, в приступе занудства (о чем, кстати предупредил), триггернулся на столь радужное заманивание и решил опровергнуть несколько сомнительный пункт.
Сам как раз в Аксай собираюсь переехать из Поволжья.
Название «Поле чудес» в Аксае носят два района, «Первое ПЧ» — новая коттеджная застройка в сторону Российского, «второе ПЧ» — бывшие садоводства ближе к Большому Логу (между станциями электрички «Берданосовка» и «Большой Лог»).
Сам как раз в Аксай собираюсь переехать из Поволжья.
Название «Поле чудес» в Аксае носят два района, «Первое ПЧ» — новая коттеджная застройка в сторону Российского, «второе ПЧ» — бывшие садоводства ближе к Большому Логу (между станциями электрички «Берданосовка» и «Большой Лог»).
Немного не понял, т.е. дома ждет вечером семья, а отец/мать вместо этого с коллегами в бане кино смотрят? :) Ну, так-то, обычно, у людей семья ставится выше работы по интересам. Все же работа не смысл жизни.
Лично мне, когда я работаю, достаточно чтобы за окном было симпатично, солнышко и, хотя бы немного, зелени. Мне все равно будет это парк или поле одуванчиков за городом. Я поработал и домой к семье поехал или по своим делам.
Чтобы посидеть с коллегами в неформальной обстановке нам не нужна отдельная комната на работе, мы найдем где встретиться и посидеть, в городе мест хватает.
Если вдруг чего, то хочется добираться до работы и с работы за небольшое время на маршрутке, автобусе, троллейбусе и т.п., а не на электричке.
Надо не коворкинги за городом строить и не поселки для удаленщиков, а города развивать горизонтально. Чтобы в городе и зелени много было, и высоток поменьше.
Лично мне, когда я работаю, достаточно чтобы за окном было симпатично, солнышко и, хотя бы немного, зелени. Мне все равно будет это парк или поле одуванчиков за городом. Я поработал и домой к семье поехал или по своим делам.
Чтобы посидеть с коллегами в неформальной обстановке нам не нужна отдельная комната на работе, мы найдем где встретиться и посидеть, в городе мест хватает.
Если вдруг чего, то хочется добираться до работы и с работы за небольшое время на маршрутке, автобусе, троллейбусе и т.п., а не на электричке.
Надо не коворкинги за городом строить и не поселки для удаленщиков, а города развивать горизонтально. Чтобы в городе и зелени много было, и высоток поменьше.
Спасибо за развернутое мнение, это очень ценно. Развивать города горизонтально — не в моих силах, а организация айти-коттеджа может быть подъемной. Понять настроение других людей на эту тему — цель этого поста.
Попробуйте организовать такой коворкинг в черте города. Вот и будет развитие города.
«Черта города» — понятие очень растяжимое. В Екатеринбурге если дойдет до пилота, это и будет черта города. Городской район. Только удаленный.
Черта города — наружная граница городской земли. Я имел в виду что попробуйте сделать это в границах города, чтобы использовать имеющуюся инфраструктуру.
В Екатеринбурге есть несколько районов внутри границы городской земли. При этом заметно удаленных от всех других. Это, например, Чусовское озеро или Исток (Уралниисхоз). Чтобы доехать до них, ты едешь по трассе, выезжаешь из черты города, а потом опять въезжаешь в нее ))). Подозреваю, что и в других городах имеются подобные артефакты. Вся инфраструктура необходимая в этих районах имеется. И свет и вода и канализация. И магазины и школы.
Не могу понять это любовь делать из рабочего пространства — развлекушечную с приставками, банями, шашлыками и т.п.
Для рабочего места важны следующие факторы (в том порядке, в каком они приходили в голову):
Для рабочего места важны следующие факторы (в том порядке, в каком они приходили в голову):
- транспортная доступность — включая близость остановок общественного транспорта, наличие легко проходимых тротуаров и наличие достаточного количества парковочных мест.
- питание — возможность принести обед с собой и разогреть, либо возможность пообедать, и возможность выйти на перерыв и прогуляться. В случае коворкинга, например, можно поручить администратору организацию заказа готовых обедов, чтобы в рабочее время на это не отвлекаться.
- возможность сделать перерыв и погулять в приличном месте
- минимум отвлекающих факторов — т.е. лучше выбрать тихое место, в случае коворкинга позаботиться о звукоизоляции помещения, я бы ещё на тему переносных звукопоглощающих ширм подумал, и уж точно не стал бы работать в опен спейсе, где ещё 20 человек сидят.
- безопасность — возможность уйти погулять, вернуться и найти вещи на своих местах.
Подумалось. Загородный коворкинг для семейных будет больше похож на пионерский лагерь либо санаторий. С комфортными рабочими помещениями для работающих родителей, детским садом для мелких детей, кружками для детей постарше и неработающих родителей. Столовой, мед-пунктом, спортзалом и т.п. ну и жилыми помещениями, куда без них.
>>Не могу понять это любовь делать из рабочего пространства — развлекушечную
>>с приставками, банями, шашлыками и т.п.
Тоже не понимаю этого. Приехал на работу — работай. Если тебе не нужно рабочее место именно в офисе — езжай к заказчикам, или домой.
Я в нулевых работал в российском MS, было всё, и recreation area на первом этаже, с xbox, бесплатным кофе и плюшками, и пуфики на всех остальных этажах, и удобные диваны во всех углах, даже зона сна была, но все это стояло пустым. Люди приезжали в офис работать, а не отдыхать. РАБОТАТЬ. В офисе было главное правило — если тебе не нужен сегодня физический контакт с коллегами — не приезжай в офис, туси где хошь, выполняй метрики и никого не волнует где ты и что ты.
Лично я считаю, что фатальной ошибкой было только одно — ликвидация году в десятом smoking zone на пятом этаже; просто кмк именно там решалось гигантское количество вопросов и происходил основной обменсплетнями знаниями.
>>с приставками, банями, шашлыками и т.п.
Тоже не понимаю этого. Приехал на работу — работай. Если тебе не нужно рабочее место именно в офисе — езжай к заказчикам, или домой.
Я в нулевых работал в российском MS, было всё, и recreation area на первом этаже, с xbox, бесплатным кофе и плюшками, и пуфики на всех остальных этажах, и удобные диваны во всех углах, даже зона сна была, но все это стояло пустым. Люди приезжали в офис работать, а не отдыхать. РАБОТАТЬ. В офисе было главное правило — если тебе не нужен сегодня физический контакт с коллегами — не приезжай в офис, туси где хошь, выполняй метрики и никого не волнует где ты и что ты.
Лично я считаю, что фатальной ошибкой было только одно — ликвидация году в десятом smoking zone на пятом этаже; просто кмк именно там решалось гигантское количество вопросов и происходил основной обмен
А лично у меня есть обратный опыт. Про recreation area. И я не говорю, что такой проект должен понравиться всем. Отнюдь. Мне лишь хочется понять, много ли есть людей с мыслями в голове, подобными моим.
Лично я считаю, что фатальной ошибкой было только одно — ликвидация году в десятом smoking zone на пятом этаже; просто кмк именно там решалось гигантское количество вопросов и происходил основной обмен сплетнями знаниями.В Открытых Технологиях в нулевых было похожее решение: бесплатные обеды в столовой компании, но надо было стоять в очереди 5-7 минут. Если больше — вызывался второй человек на раздачу, меньше — убирался. Перекрестное опыление знаниями проходило на ура: а чем еще заняться в очереди, смартфонов тогда еще не было. Особенно с учетом того, что до ближайшей столовки вовне надо было пилить 10 мин в один конец по воняющей выхлопными газами улице (вечные пробки), а еда в столовой компании была, по крайней мере, не хуже. Да и за стол к интересному человеку можно было подсесть, если повезет пересечься
Пункт номер 1 — вентиляция в офисе. Без этого он вообще смысла не имеет, после обеда все вареные и не работают. Но этот пункт игнорируется в куче офисов и коворкингов.
Может быть я перегнул с развлечениями, да. Про факторы возможности прогулок — спасибо за идею, это конечно же тоже фишка загородного размещения. И по 20 человек в опенспейсе конечно же сидеть не будут. Потому что в обычных коттеджах нет таких больших помещений. А речь идет как раз об использовании обычных коттеджей, не о постройке каких-то новых специальных.
Как идея для ко-воркинга лично для меня — так себе, дольше затраты на дорогу...+ полноценно работать я предпочитаю со стационарного компа, а не с ноута. А вот идея коттеджа или даже мини-база отдыха специализированная для IT, баня-шашлычок по выходным + общение с коллегами и обмен опытом, площадка для небольших митапов, хакатонов, в том числе с возможностью ночёвки — было бы круто.
Напоминает инкубатор Эрлиха Бахмана из сериала Кремниевая долина. Нехватает оплаты в виде 10% доли в стартапах.
Я считаю, что работа должна быть отделена от семьи и дома.
Переехать загород одно, и снять офис за городом, тоже неплохо, но мешать все в кучу — ошибка.
Оптимально — офис в 10-30 минутах езды на велике.
Переехать загород одно, и снять офис за городом, тоже неплохо, но мешать все в кучу — ошибка.
Оптимально — офис в 10-30 минутах езды на велике.
не будет работать, т.к. в стандартном случае к помещению в котором сидит 40 тел с макбуками — в комплекте идут инженерные системы, уборка, доступность еды, доступность «снабжения», транспорт.
в правильном месте нужно ещё будет постараться чтобы построить клоповник с парковкой посреди частного сектора или «на природе». а в неправильное найдётся мало посетителей.
чтобы было совсем понятнее, «в лесу» нужно начать с обдумывания уборной на озвученное (желаемое) количество людей, а не с выбора мангала.
в правильном месте нужно ещё будет постараться чтобы построить клоповник с парковкой посреди частного сектора или «на природе». а в неправильное найдётся мало посетителей.
чтобы было совсем понятнее, «в лесу» нужно начать с обдумывания уборной на озвученное (желаемое) количество людей, а не с выбора мангала.
Так. Никто не предлагает делать какой-то клоповник посреди частной застройки. Где я об этом писал? Никаких 40 человек в одном помещении. В моем понимании лимит — это 15-25 человек на дом в 150-200 м2. Без сидения на головах друг у друга. Как в некоторых офисах. Штатных двух туалетов обычного коттеджа на такое количество посетителей вполне должно хватать.
в статье рассказывалось про «за городом». с точки зрения плотности «человек/кв.км.» это будет клоповник или муравейник, не важно — как менее обидно так пусть и будет. количество комнат, тип опенспейса и другие мелочи — несущественны, т.к. «снаружи» это будет то же самое здание, в которое будут приезжать каждый день заявленные 15-25 человек.
и плохо это не для посетителей в плане размещения или тесноты а с точки зрения соседей и всего бытового. парковка, еда, уборка… туалет не просто так упомянут, без центральной канализации нужны септики, а их производительность вполне определена и ограничена, в том числе даже местом где он устанавливается (тип почвы).
бытовые вопросы зарешают гораздо больше в сторону «не взлетит» нежели проблемы технического плана, вроде размещения людей или инвестиций в это всё.
и плохо это не для посетителей в плане размещения или тесноты а с точки зрения соседей и всего бытового. парковка, еда, уборка… туалет не просто так упомянут, без центральной канализации нужны септики, а их производительность вполне определена и ограничена, в том числе даже местом где он устанавливается (тип почвы).
бытовые вопросы зарешают гораздо больше в сторону «не взлетит» нежели проблемы технического плана, вроде размещения людей или инвестиций в это всё.
В моем понимании лимит — это 15-25 человек на дом в 150-200 м2.
А не будет ли тесновато? Из площади нужно вычесть кухню, туалет, коридоры, этот ваш кинозал с баней, ещё какие-нибудь зоны для отдыха. Плюс предусмотреть парковку.
Вечером можно устраивать совместный кинозал. С большим экраном и хорошим, взрослым, громким звуковым сопровождением.
Феерическая идея — на работе устраивать кинозал с громким звуком. Как и банька-шашлык рядом с теми, кто работает. А когда рядом с тобой бухают и балагурят, а тебе надо работу работать и потом с работы 30км за рулём ехать — это вообще ад!
Идея смешать офис с базой отдыха — довольно интересная, но какая-то сказочная. Интересно, взлетит ли?
Про кинозал говорилось в контексте вечерних мероприятий, после рабочего дня. И это лично моё, признаюсь, увлечение. Я перестал смотреть дома кино с нормальным звуком, когда ребенок родился почти 9 лет назад. А в кинотеатры ходить терпеть ненавижу. Из-за постоянного хруста попкорна и странных личностей с яркими экранами смартфонов на передних рядах. Что интересно, почти 100% респондентов, уделивших минутку моему опросу, поддерживают идею с кино.
Банька-шашлык — это на улице, оно рабочему процессу всех тех, кто «в домике», никак не мешает. И никаких пьяных и балагурящих. В рабочие дни по крайней мере. Таким личностям будем просто говорить «до свиданья».
Банька-шашлык — это на улице, оно рабочему процессу всех тех, кто «в домике», никак не мешает. И никаких пьяных и балагурящих. В рабочие дни по крайней мере. Таким личностям будем просто говорить «до свиданья».
после рабочего дня
Не уверен, что все согласны завершать рабочий день в одно время. Как и сидеть в кинозале без попкорна, не балагурить и т.п. Если домик будет для одного человека или для совсем небольшого числа людей с одинаковым стилем/графиком работы и отдыха — всё в порядке. Если больше людей — могут быть конфликты.
Именно как коворкинг нет.
Было бы интересно поднять полную инфраструктуру IT деревни. Я знаю что в мире есть уже такие проекты.
Было бы интересно поднять полную инфраструктуру IT деревни. Я знаю что в мире есть уже такие проекты.
Пробовал просто поселить в 110 кв.м. трёх работников под руководством потенциального родственника. Чуть не убил через 2 месяца. С работы человек должен уезжать домой, а не идти в баню — границы допустимого у всех настолько разные, что это сильно напрягает.
А идея была примерно такая, как у автора. Плотность была меньше — им были даны 2 комнаты, я уезжал либо часто крутил гайки во дворе.
А идея была примерно такая, как у автора. Плотность была меньше — им были даны 2 комнаты, я уезжал либо часто крутил гайки во дворе.
конечно нет. школы-сады — далеко, инфраструктура — тоже. это очень удобно, когда ребенка можно отправить в школу, которая в 5 минутах ходьбы. при необходимости (забыл ребенок что-то дома) — донести за те же 5 минут.
Может просто найти(собрать) компанию и звать по выходным в баню да на мяско на костре, проводить досуг вместе?
Мне кажется, это более простой и реализуемый вариант, чем подбивать загород под коворкинг, в который, в основном, ходят работать по причине дешевого рабочего места с различными бонусами как-бы корпоративных плюшек в виде кофе, чая, вкусняшек и т.д.
Мне кажется, это более простой и реализуемый вариант, чем подбивать загород под коворкинг, в который, в основном, ходят работать по причине дешевого рабочего места с различными бонусами как-бы корпоративных плюшек в виде кофе, чая, вкусняшек и т.д.
Идея очень классная. Не всем она понравится. Но мне очень импонирует. Я за то что работа должна быть приятной. Свежиц воздух хорошо сказывается на работе мозга, что для программистов важно.
Я один обратил внимание, что шашлыки там прям на огне палят?)
У вас печь в бане не закрыта, я пас ;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Загородный коворкинг для семейных айтишников — есть желающие?