Иногда складывается впечатление, как будто бы хабр это что-то типа толпы разъяренных фанатов. Ты просто в шутку говоришь, что болеешь за другую команду, а они налетают и разбивают тебе морду.
Терпимее нужно быть, господа. Если вы с человеком не согласны, то это не повод срать ему в карму. Люди отличаются друг от друга, пора бы это понять. Эти отличия, кстати, являются ключевым моментом в развитии чего-либо и хабр очень сильно вредит себе, зацикливаясь на каком-то среднестатистическом мнении. Я знаю несколько очень опытных людей, которые не пишут на хабр только потому что за их старания они получили только потоки говна со стороны несдержанных хабрапользователей.
И я уж молчу про то, что неплохо бы иногда включать чувство юмора и не относится к себе столь помпезно.
Дело не в карме. Дело в самом отношении. Не очень приятно пребывать в сообществе, которое вместо открытых дискуссий предпочитает по тихому насрать и смыться.
Карма, плюсики/минусики анонимные к этому располагают. Они тут для этого — оценивать чужое мнение. Что поделаешь если несогласных с вами больше…
Я уже не говорю что такие комментарии похожи на попытку разжечь холивар. Может за это и впаяли часть минусов. Фанатизм тут, скорее всего, ни при чём.
Если бы я не видел, что творится в других топиках, то может быть и счел бы, что люди просто неправильно меня поняли. Вы как-нибудь зайдите в топик по MySQL, например, и скажите, что вот в PostgreSQL такая-то функция реализована лучше тем-то и тем-то. Увидите всю «прелесть» фанатизма.
Как ни странно, к созданию чего-то нового и познанию ведет альтернатива. Если в топике идет обсуждение какой-то фичи MySQL, то очень даже полезно узнать как та же самая фича работает в других СУБД, чтобы сравнить и может быть даже начать пинать разработчиков, если в MySQL эта фича реализована явно хуже. Или и вовсе сменить СУБД.
Когда варишься в одном и том же котле научиться чему-то новому становится практически невозможно. Я — Java-разработчик, но краем глаза всегда поглядываю, что происходит в .NET, LAMP, RoR даже в гораздо менее популярных сообществах, потому что хочу учиться, хочу нести в Java то, что у других получилось лучше. Какая разница на какой технологии?
Как ни странно, такие «сравняловки» в тех. посте про определённую БД неизбежно ведут к флейму и холивару. Раз уж так хочется узнать что и у чего длинее — можно создать отдельный топик и сравнить там эти фичи.
ничего подобного. плюсы и минусы для того, чтобы оценивать качество комментария. «+1» всегда несет мало смысла, даже если автор соглашается с вами. в то же время развернутое аргументированное мнение полезно, даже если противоположно вашему. исходя из этого и следует ставить плюсы и минусы, тогда среда будет благоприятной для осмысленной дискуссии.
Если человек хочет — он оставит аргументированный ответ. Качество имеет значение, но это не всегда главное. Я точно ставлю минус, если вижу в посте:
1. Попытку разжечь холивар.
2. Троллинг.
3. «Падонковский» стиль.
4. Не согласен с автором.
Есть конечно и другие критерии и случаи. По-этому «качество» ни при чём. Хотя, это смотря что вы называете «качеством комментариев».
Не согласен категорически по четвертому пункту. Вы считаете то есть, что у человека должно быть меньше возможностей на сайте, потому что он не разделяет ваше мнение.
Бывают случаи, когда некто говорит очевидную ерунду, это да.
> крайне размытый критерий. как точно определить была попытка или нет?
Я это делаю интуитивно, исходя из своего опыта перебывания на различного рода форумах.
>ПС так Вы из Украины :) так бы сразу и сказали :)
А какое это имеет отношение?
Конечно дело не в самой карме. Дело в ее плохой организации. Скажите пожалуйста, что поставил бы автору топика Вольтер, который «не согласен ни с единым Вашим словом, но готов умереть за Ваше право сказать это»? Это плюс или минус? Несогласие с мнением автора и неуважение к автору — совершенно разные линейки. А на хабре они оцениваются одним и тем же — кармой. Отсюда и все дальнейшие проблемы.
Я не знаю как вам, а меня за эту неделю уже человек десять спросили «А что с одноклассниками, почему я там не могу зарегистрироваться?» и на ответ «дак они ж сцуко стали платными», отвечали «что та нуих тогда нафиг, пойду на вконтакт зарегюсь...».
Так что непонятно в какие игры они играют, вообще такое впечатление что они хотят просто побыстрей поиметь деньги с проекта, им ж прям нетерпится…
Мда… это большая политика и большие деньги.
Мне все равно что на одноклассниках. Все равно буду пользоваться тем, чем привык. А они пускай ведут свою комерческую войнушку.
Ох эти стартапы… вечно что то делют… Хотя денег от рекламы они получают очень много! И делить 50:50 думаю не уместно, я бы отдал 60 поисковику а 40 сайту)
Это когда Вы выступаете в роли поисковика или сайта? :) Сайт хотел бы себе взять 100%, а поисковик — все 120%. Но процентов всего 100. Поэтому вопрос — кто кому нужнее. Очевидно, что владельцы уникального контента будут «бодаться» за увеличение своей доли. Так было с авто.ру, так есть с торрентс.ру, так случилось и с одноклассниками. Никого не защищаю, просто раскрываю исходные позиции обеих сторон.
Да пофиг-то может и многим, но сам факт ведения такой «игры» — ужасен. Понятно, что каждый хочет максимум прибыли, но, всегда нужно договариваться! Если нет другого аргумента в ответ, нежели как повесить поиск Google и им шантажировать, то, 50:50 — вполне справедливо.
А по-моему очень жирно 50% поисковику/сетке, который выполняет чисто техническую функцию.
Основная работа — привлечение и удержание посетителей не его, а ресурса.
Надеюсь, что с развитием конкуренции эти цифры будут меняться в сторону уменьшения доли поисковика/сети в пользу ресурсов. Так что правильно делают Одноклассники, если торгуются.
На самом деле если говорить о рекламном бизнесе то в классическом варианте в нем всегда играл доминирующую роль тот кто подтаскивает рекламодателей а не тот кто например печатает журнылы и т п
Так что здесь палка о двух концах, наивно делать такие заявления как
«Основная работа — привлечение и удержание посетителей не его, а ресурса. „
А это не традиционный рекламный бизнес, где транзакционные издержки рекламного агентства совсем другие
Если о медийной рекламе говорить, то такие высокие проценты оправданы, а в контенте вся работа автоматизирована, а значит должна стоить дешевле. То что сейчас такое распределение средств рекламодателей — результат слабой конкуренции сетей контекстной рекламы.
З.Ы. А 50% весьма жирная скидка и для рекламных агентств. Такая бывает, не спорю, но не часто.
З.З.Ы. О тех, кто притаскивает клиентов. Гугл вообще, скажем так, «жлобоват» в отношении денег от рекламы, при всем моем уважении к нему. Рекламным агентствам, которые дают рекламу для своих клиентов через его сеть он до достижения каких-то умопомрачительных показателей вообще ни копейки не платит комиссионных.
Ну, тут диктует условия тот, кто реально приносит деньги. Если сайт способен сам искать клиентов на свои рекламные места — он и должен считать, сколько % отдать менеджеру, который заказ нашел, сколько оставить себе. Если самостоятельно заказы найти они не в состоянии — рулить парадом будет тот кто в состоянии.
Гугл испугался, что к нему будут лишние запросы. То что появилась поисковая строка не значит, что все сразу начнут что-то туда вводить. Даже если введет несколько тысяч людей, то это достаточно не большая нагрузка, на гугловские сервера.
Одноклассники своим поведением иногда создают у меня впечатление, что там у руля очень жадный гопник, которому просто нетерпится урвать побольше бабла. Ресурс ведь — говно, они такими темпами за год всех пользователей растеряют, особо учитывая, что рядом сильный конкурент в лице Вконтакта, который и технически растет активнее, и дизайн у него поприятнее, и рекламы меньше, да и регистрация бесплатная.
Всегда что-нибудь грязное о соц.сетях появляется.
Но, быть может, люди просто не так понимают? И намерения у владельцев соц.сетей исключительно добрые?
От них тошнит, особенно после прошедшего интервью.
Особенно обрадовало, когда неделю назад от моего имени всем тем, кто у меня был в друзьях получил спам-рассылку. Пароли свои никогда в жизни нигде не пропивал, никуда вводил, по «левым» ссылкам не бродил.
Мыло знает, о чем говорит :) они сами точно так же торгуются с Яндексом, ведь всегда можно перевести выдачу search.mail.ru с Яндекс.XML на Google. Если условия будут интереснее.
Вообще-то, с Яндексом легче договориться.
go.mail.ru — посмотрите: висит Яндекс.Директ, а о яндексе ни слова, ни ссылки.
А теперь посмотрите search.bigmir.net — как навязчиво рекламируется гугл в результатах поиска: и логотип и ссылка и в рекламе то же самое…
а разве не может такого быть, что вы просто не видите того, что потребовал Яндекс от Мейла? :)
Хотя это скорее Mail имеет основания чего-то требовать. Это же он нужен Яндексу, а не наоборот.
Кого «Одноклассники» пугали «гуглом»?