Все зависит от величины пальцев и величины кнопок на отдельно взятом сенсорном экране.
Я, как правило, проблем с набором на тачскрине (iPhone) не испытываю особых затруднений при наборе крупных текстов (2-5к символов), но опечатки, конечно же, случаются и достаточно часто.
На iPhone эта супер-система автоматического исправления «ошибок» забавно работает иногда :) А так — да, всё зависит от соответсвия пальцев кнопкам… и Т9.
Реально написать пост типа вышего. Что-то большее — зависит от желания.
Насчет способов печати — кому-то удобнее стилосом тыкать, а кому-то пальцами. От этого тоже зависит. Да и качество и чувствительность бывают разные, так что не все так однозначно.
В любом случае считаю, что если уж хочется написать более-менее длинный текст, проще докупить беспроводную клаву (складную) — можно вполне написать много текста.
был бы весьма благодарен за информацию :) сам бы с удовольствием купил такую если хорошо совместима, только вот потестить негде, везде только на заказ…
Вот точно такую же я купил своему Qtek S100 полтора года назад. Продал через 3 дня. Основная претензия — медленный отклик.
Пальцы устают конечно меньше чем от стилуса, но набиратьб однопальцевым методом и не больше 2 букв в секунду, иначе банально пропускает или путает порядо символов.
Лучше что-то типа такого:
Это полноценная клавиатура, которую при желании можно свернуть и убрать в карман. Клавиатура ElekTex подключается к смартфонам и КПК при помощи Bluetooth.
в свое время чемпион мира по скоростному набору на любом девайсе
был мужик с палмом, 2мя можно печать очень быстро я тренировался, но реально требуется повышенная концентрация внимания, это не на кла-ве слепой набор.
Топовые скорости в слепой печати для английского алфавита порядка 700-800 символов в минуту (зависит от типа соревнований), то есть ~11.5-13.25 символов в секунду.
Пусть пальмовик печатал 10 символов в секунду, тогда каждый палец у него печатает 1 символ за 200 мс.
Рекордное время реакции тактильной системы на раздражители ~100-180 мс
Палец нужно будет вернуть на исходную позицию, что удвоит это время.
То есть мы получаем, что рекордсмен в лабораторных условиях покажет рекорд не лучше 200мс для одного самого лучшего нажатия. Очевидно, что нужно будет добавить время пальца в пути и время его нахождения на кнопке/экране, что существенно увеличит минимальное время нажатие.
Да и невозможно показывать постоянно рекордное время.
>на палмах было проще чем на теперешних кпк там кла-ва была четко отрисована на стекле
Это называется область граффити. Она была нужна вплоть до PalmOS 5 — куда из-за проблем с авторскими правами включили Граффити2 — с менее удачными росчерками, правда вводить которые можно было на любом месте экрана (с какой-то подверсии PalmOS 5). Одно из последних PalmOS устройств LifeDrive — вообще не имело области граффити…
а вот наэкранная клавиатура там неудобная — не поддерживает росчерки (как в WinMobile).
А про ногти Вы сами пробовали? :) Ну или не сами, а чтобы знакомая девушка? :)
У меня просто на правой руке ногти (на гитаре играю). Так ай-фоном вообще пользоваться невозможно — на ноготь экран не реагирует, а подушечкой неудобно. Если маленькая кнопка, приходится перекладывать в другую руку и нажимать левой.
у меня короткие, не пробовал)
я не про айфон, он не реагирует, да.
а девушка с длинными ногтями набирает спокойно на нокии 5800, да и на моем м600 тоже может.
Вот-вот. У меня тоже ногти на правой по той же причине. Дико неудобно нажимать кнопки на дисплее моей Toyota Prius. Надо было с правым рулём брать, что ли… :)
Так не про айфон же речь. Для айфона они мешать должны.
У меня ногти специально для коммуникатора выращены слегка ;) Стилусом не пользуюсь вообще никогда.
Пробовал и там и там: большие тексты на iPhone удобнее, а небольшие, типа «привет, как дела?» вполне комфортно и там и там. Все зависит от сноровки и привычки больше…
на айфоне кла-ва реализована на мой вкус приятнее. нажимать надо пальцем, и гораздо более процесс в подсознание уходит нежели чем при нажатии стилусом на вин машинках.
Но я все-таки остановился на кпк с выдвижными клавиатурами, они все рано на порядок производительнее.
Там есть режим обучения вводу. То есть буквально настраиваешь распозновалку не под среднестатистический ввод букв, а конкретно под свой почерк со всеми особенностями. Главное — порядок и направление росчерков потом соблюдать, распознавать будет на ура.
На айфоне текст набирать удобно, но использовать любое устройство с маленькой клавиатурой (будь то сенсорная, будь кнопочная) для набора длинных постов — не самая хорошая идея, ибо используется только два пальца вместо десяти.
Но в любом случае это на порядок быстрей, чем тыкать стилом.
объективно на windows mobile текст вводит легче нежели чем Симбиан UIQ.
но и на том и на другом аппарате ввод с клавиатуры в разы удобнее работы со стилусом.
Вводить пальцем на айфоне и ему подобных интерфейсах — жутко, имхо. Можно привыкнуть печать вообще без промахов по клаве, но высокой скорости не будет.
Печатать стилусом — 50-70% от нормальной скорости, а если текст со спецсимволами, то ещё медленней. Плохо понимаю как люди умудряются так писать код.
Вводить рукописно с распознаванием — во-первых, на любителя, во-вторых, зависит от используемого для этого софта. Некоторые проги ввода рукописного текста, действительно, не просто игрушки.
Написать пост, думаю, можно. Если это какой-нибудь особо важный пост. А просто так ковыряться с тачфоном — не самое предпочтительное занятие…
Эх, и я в раздумьях… Менять ли Sony Ericsson P1i с его удобной (да, да, удобной) аппаратной клавиатурой на Apple iPhone/Nokia 5800. Хочется чего-то новенького, но люблю писать СМС, ICQ, да и в интернете что-либо периодически по 1-2k текста пишу.
ну я стилус вообще как то по пьяни потерял)) уже как полтора года пальцами управляюсь,)
а сейчас вот не знаю какой телефон купить(( м600 уже стар, хочется чего то нового…
а нечего((
симметрично терзаюсь подобным выбором, до недавнего времени конкуренцию по юзабилити P1i мог составить только E71 (но он не сенсорный), имхо естественно…
сейчас у нокии выходит флагман, навроде 5800, но с аппаратной клавиатурой, вот его нужно рассмотреть попристальнее!
Такой аппарат это P1i?
Да для почты (да и не только для почты) он очень хорош, единственно стоит учесть что в нем нет edge, а имеющийся 3g не особо актуален в москве (если вы из москвы)
я юзал обычные телефоны, коммуникаторы с QWERTY, и просто сенсорные машины. Испробовал почти все сенсорные клавиатуры на коммуникаторах. И я могу сказать, что ввод длинного текста с Т0 на обычном мобильном лично у меня в разы быстрее ввода на сенсорном экране. Про аппаратную QWERTY я не говорю, это что-то порядка 120-150 символов в минуту против 300-350 за обычной клавой.
Но в любом случае, тексты набирать не очень удобно. Всегда чувствуешь себя как-то ущербно, когда тратишь на набор текста столько времени.
Пользуюсь HTC Touch уже почти год. Печатать много — нереально. С кастомной клавой можно вводить пальцами, не очень быстро, но можно; стилусом и стандартной клавой — медленно и неудобно.
Аналогично. Очень маленький экран.
На ipaq 4700 было удобнее. Хотя и не принципиально. А вот чего до сих пор жалею — убил psion Revo — там была Клавиатура.
Недавно прикупил XPERIA, до этого пользовался P910i, оба сонерики, тыркался с айфоном, из некомунникационных устройств с тачскрином mitac mio не помню какой точно…
Честно говоря, хард клавы это вещица почти необходимая, если требуктся писать тексты длиннее смсок и/или в чём-либо движущемся, когда трясёт шанс промазать по экрану сильно возрастает что пальцем, что стилусом…
Пока по удобству лидирует нынешний телефончик, полностью оправдывая свою стоимость…
хотя… надо поправиться… у иксперии хард-клавы русской нету, ну а софт-клава… стандарт, + то, что поставится на винмобайл 6.1…
так… ещё чего недописал, чтобы уже больше не дополнять…
по ощущениям ввод с экрана по дефолту из того, что я использовал в айфоне, mitac mio, както раз в свободное время(винмобайл 5-6, забыл уже) на эту тему перекроил, стало ничуть не хуже…
осталось с сессией покончить, и можно с иксперией будет поковыряться… у софт клавы по дефолту есть большущий недостаток, при повороте экрана набок клавиатура перемещается куда следует, но сохраняет свои изначальный размеры, потому реальной альтернативы для ввода латиницы хард клаве предоставить не может.
PS: стилусы — зло %) вернее, это беда для неаккуратных пользователей… да и покупая устройства с тач скрином следует серьёзно задуматься о своей аккуратности, в своё время пришлось сменить P910 на K750 из-за банального падения смартфона экраном на маленький камешек… :(
Apple Iphone — вполне удобно писать. Скорость невысока, поскольку размер клавиш в любом мобильном устройстве меньше размера подушечки пальцев и вслепую не наберешь ничего. А так, по десятибальной шкале поставил бы 9.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесьНЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Полностью согласен с diggy. Сам использую сей девайс. По удобству ввода намного удобней Ифона и проч.
Да и стоит на порядок дешевле.(для пущего удобства нужна перепрошивка). Один минус — кирпич.(это также относится и к другим девайсам с миниклавой)
Моё имхо, после qwerty на нокии е61, где можно было писать одной рукой даже, даже писать можно «едя» за рулем, на красном свете, попробовал iphone — получилось очень много опечаток, «привет» получилось написать раза с третьего. поэтому сделал вывод для себя что все сенсорное — это для спокойной обстановки, когда свободны две руки и спешить никуда не надо.
А я наоборот перешёл с сенсорного HTC на e61, и несказанно этому рад :)
Сенсорная клавиатура:
+ Быстрый набор в идеальных условиях
+ Произвольная раскладка
+ Большая площадь клавиш (если полноэкранная)
− Невозможно работать при тряске
− Нужно смотреть на клаву/экран
− Заняты обе руки
Аппаратная QWERTY:
+ Быстрый набор в любых условиях
+ Тактильная связь с клавишами
+ Можно работать на ходу/при тряске
+ Можно работать одной рукой (на E61 и подобных)
− Иногда нарисованный символ не совпадает с печатаемым (глюки раскладок)
− Работать не глядя можно, но медленно и нужно долго тренироваться
Аппаратная 12-клавишная:
+ Тактильная связь с клавишами
+ Можно работать на ходу/при тряске
+ Можно работать не глядя (переходя дорогу :)
− Медленно
− Спецсимволы не нарисованы на клавишах
Вот если кто-то хочет слышать моё имхо, то клава на сенсорном экране по сравнению с аппаратной клаиватурой проигрывает по всем параметрам.
Аппаратные кнопочки чувствуешь — т.е. есть обратная связь, можно печатать двумя (или, если приспособиться, большим кол-вом пальцев). Набирать получается быстрее. Если правда нужно много печатать — берите что-нибудь с полноразмерной аппаратной клавой.
юзаю qwerty клаву на htc g1 (программной пока нету). если привыкнуть, то можно набирать тексты почти с такой же скоростью, что и с компьютерной клавой.
до этого был кпк hp ipaq 1950, на котором писал при помощи стилуса. для небольших текстов в принципе нормально, но что-то более-менее существенное писать — долго и неудобно.
потому советую всё-таки брать устройство, у которого помимо сенсорного дисплея, есть qwerty-клава.
дело привычки, стилусом вводить самый быстрый способ, да и пальцем тоже ничего.
до этого была нокиа 7710 (один из первых сенсорных аппаратов нокии), два года с ней проходил, не убиваемый такой большой аппарат (жаль на торце бритвы нет. еще на форуме ходил мем, когда владелец разговаривал по 7710 с коженным чехлом, прохожий удивился, что мол по барсетке разговаривает).
после неё брать телефон с обычными кнопками напроч перехотел.
неделю как хожу с 5800, там например есть полноэкранная большая клавиатура, тоже удобно.
Sony Ericsson m600i сенсорник, ориентирован на стилус, но поставил стороннее расширение которое увеличило размер виртуальной клавиатуры, сейчас и пальцам удобно набирать текст. Навигация и без стилуса была удобной.
у меня acer n311 с VGA дисплеем.
не могу сказать, что печатать очень легко и непринуждённо,
когда сидишь за столом и тыкаешь стилусом (в аське или гмэйле), то привыкаешь,
а вот в маршрутке, например, уже не так ловко получается, всё-таки буковки маленькие.
в маршрутке спасает только спбшная полноэкранная… но всё равно не удобно =( видел на плеер.ру напёрстки с кончиками типа стилуса — всё никак не соберусь купить…
Вчера купил Nokia 5800 — полноэкранная клава очень удобная на мой взгляд. На айфоне тоже нормально.
Когда-то у меня еще был девайс на винмобайле, так вот тыкать стилусом — это ужасно.
Мне кажется, сколько людей — столько и мнений. Возможно, имеет смысл придти в магазин и попробовать напечатать, например, любой текст в встроенном редакторе. Думаю, очень быстро станет понятно — сложно это Вам даётся или нет :)
А ещё лучше — поискать подобный девайс у знакомых и потыкать спокойно.
Пост в тему ;)
Я вот очень хотел девайс с аппаратной клавиатурой
Взял Nokia n810
K клавиатуре конечно надо привыкать, но что меня поразило так это рукописный ввод стилусом.
Просто мне когда то нужно было много документов заполнять и я привык писать разборчивыми почти печатными буквами.
Вобщем довольно удобно если натренироваться :)
Даже РНР-шный код получается набирать.
Вот и коментарий набрал :)
кто пользуется аппаратами (любой фирмы) с сенсорным экраном: удобно ли печатать?
скажу так, для меня неудобно печатать на телефоне в принципе. И это не зависит от типа клавиатуры: железная(как в Нокии Е61) или сенсорная(как в айФоне). Короткие фразы типа «привет» или «как дела» нормально печатать и там и там. Но для более объемных текстов я предпочитаю добраться до компьютера
Согласен с вами, но сам использую HTC Diamond — печатать конечно большой текст не удобно, зато хорошо что Я левша — не так сильно устает кисть.
А вот не хватает при печати обратной связи — вибрации хотя-бы пр нажатии на клавишу…
Большие-же тексты удобнее 100% на буке который всегда под мышкой, кроме душа конечно :)
Разве-что легко зайти на SSH и оттуда что-то поделать :)
сейчас, кстати, клавиатуры на WinMob приходят и к этому. Недавно поставил себе SPB KeyBoard 4. Пока по ощущениям — самая удобная клава. Сделана по принципу ифоновской — отжал, напечатал символ. Работает в двух режимах — на весь экран и на пол экрана. Очень неплохо, ИМХО. И отзыв есть — приятная вибрация после нажатия.
у меня 2 телефона, iphone & se
Так вот, очень удобно писать большие тексты на первом.
Но, если я иду, то айфон становится очень неудобным девайсом для набора.
А вот кнопочные телефоны очень удобны для набора текста когда человек идут.
Т.к. можно не смотреть и набирать текст. Увы, этого сенсорные девайсы пока не могут обеспечить.
Так же с айфона мне совсем нереально набрать смс, скорее я поймаю столб.
В общем сенсорные устройства удобны для печати когда вы замерли и просто набираете текст.
Самый большой минус — это невозможность печатать на ходу вслепую( Ну и если кнопки очень маленькие, то пальцы устают стилусом тыкать долго(По-моему, аппаратная клава лучше:) Даже с Т9
А я и не думал что на хабре много людей с М600 =). На самом автору топика советую механическую qwerty клавиатуру, поверьте это гораздо удобней, не говоря уже о скорости набора.
За время пользования смартфонами nokia могу сказать, что лично мне настолько удобно писать на цифровой клавиатуре с помощью т9, что я не променял бы ее на сенсорный экран при равных возможностях устройства. так же как и на устройство с qwerty-клавиатурой. в институте я пишу лекции с помощью т9, и скорость набора текста у меня не меньше чем на клавиатуре компьютера. не думаю, что я смог бы добиться таких же результатов на сенсорном экране стилусом.
в моем институте преподают преимущественно гуманитарные предметы, так что я записываю в основном просто текст. по абзацам, с терминами на латинице, иногда с нижними и верхними регистрами и даже таблицами. все это не составляет труда делать в приложении quickoffice permier 4.5. Хочу заметить, что я действительно вижу в этом множество преимуществ, начиная хотя бы с того, что листки с лекциями имеют тенденцию пропадать, мяться, рваться даже если вставлять их в блок, не говоря уже о том, что часто бывает трудно разобрать свой почерк. Кроме того, на зачете или экзамене пользоваться записями, находящимися в телефоне мне кажется намного удобнее и проще, чем написанным на листках. все аккуратно лежит по папкам, с названиями файла, соответствующими темам лекций. красота, одним словом.
Вы хоть уточняйте что вас телефоны интерисуют, а то мне чаще приходится иметь дело со стационарными сенсорными киосками, с них точно не удобно смс-ку отправлять :)
да ну перестаньте, иметь в наше время экраны по 3" и без поддержки сенсорного экрана, это просто архи-неудобно, экраны становятся все больше, простые аппаратные клавиши сводятся до минимума, как тут без сенсорных? все удобно, писать статьи на коммуникаторах, это что-то из разряда пилить пилочкой для ногтей деревья. В важные моменты сенсорный экран прекрасно справится с задачами, а просто так работать за ним — берегите зрение.
Я перепробовал кучу обычных телефонов пока примерно год назад не купил себе айфон. Клавиатура у него очень удобная — через два часа у меня было ощущение, что я всю жизнь только на ней и печатал. И хотя пальцы у меня давольно большие (я лет пять в тренажерный зал гоняю) по буквам я редко промахиваюсь. А сейчас вообще двумя руками печатать научился — скорость почти как на клавиатуре.
Пишу сей комент на девайсике, Motorola a1200e, при чем еду в автобусе,
что не нравится в апарате:
— маленькие клав. вирт. клав. набирать в транспорте только с помощью стилуса
— клав. работает строго в портретном режиме. (даже если я в опере в лендскейп, в время набора перескакивает в портретный реж.)
Ps: Существующие програмные клавиатуры для сего дев.:
-Только для набора смс (джава)
-Для всего остального, в виде клав. как на обычном тел. (Буквы на цифровой клав.)
Pps: Извините за сокращения и возможные ошибки, писал коммент 10 мин :(
Посмотри телефон Sony Ericsson M600i. У него и клавиатура есть и сенсорный экран. Я экран для печатания не пользую вообще, кроме особых символов с виртуальной клавиатуры.
Я с ним в обнимку уже 2 года и не хочу менять именно из-за клавиатуры.
(это латинская, у меня кириллица)
Кнопочки выполнены по типу «качелек», 2 кнопочки в одной.
Порой быстрее чем на полноразмерной компьютерной получается, но это только для русского текста. С латиницей отлично справляется рукописный ввод.
Пользуюсь SE W950i, встроенную клавиатуру почти не использую, а сенсорную, наоборот — постоянно. Очень часто пишу всякие заметки на телефоне, несколько раз потсил в жж, периодически вылазю в асю или джаббер. Лично мне нравится, довольно удобно. Плохо только, что кнопочки маленькие и при тряске или ходьбе довольно часто промахиваешься)
личный опыт (мой и жены): я печатаю стилосом, а моя жена – наманикюренным ногтём. выбирая себе приборы, мы сошлись на мнении, что пальцем печатать неудобно.
Сенсорный вопрос