Как стать автором
Обновить

Комментарии 68

Рекомендую не считать психотерапию предназначенной «только для психов». У меня уже было два периода, когда я не мог справиться с депрессией и тревожностью. При этом они очень плохо (катастрофически) влияли не только на работу, но и на семейную жизнь. После посещения психотерапевта и начала лечения в каждом случае ситуация сильно упрощалась во всех областях. Так что если чувствуете, что сами не справляетесь — рекомендую не бояться и обращаться к психотерапевту.
Тут главный вопрос — понять что надо обратиться. Для этого нужен логический анализ самого себя. Но это не всегда так просто как кажется.

Я не раз ловил себя на том, что «мажу» с оценкой своего состояния. Вечером болит голова — кажется, что сегодня ты просто переторчал за компом, т.к. нужно было много пофиксить в прошлой работе, согласовать протокол, а между делами всё время забил новый универсальный модуль, которым можно было заменить все предыдущие костыли… и я реально от компа не отрывался весь день (всегда ругаю себя за это, но интересная работа имеет свойство затягивать). На завтра состояние неважное — ну… не выспался за 5,5 часов, да! Послезавтра выспался, по пути на работу не отрываясь смотрел очень интересное кино, а по приходу выяснилось, что привезли железки и надо срочно что-то сделать, т.к. завтра их увезут = беготня весь день, вообще ни до чего дела не было, куда день пропал — непонтяно. А на следующее утро организм вдруг тупо сдал, т.к. с подъёма стало понятно, что у тебя паршивое гриппозное состояние и оно уже у тебя минимуму дня три. И если бы три дня назад принять меры, то можно подлечиться буквально на ногах, а теперь ты попал на все выходные. И это всё — только простуда. А с психологией-то поди сложнее будет?
С одной стороны сложнее, а с другой проще. Обычно у меня депрессивное состояние бывает периодически, но я всю жизнь с ними сам справлялся и через несколько дней или неделю они проходили. К психотерапевту пришлось обратиться когда начал замечать элементы деструктивного поведения за собой (решения типа «вот сделаю так хреново, пусть знают»). Ну и само состояние длилось дольше чем обычно — месяц-два. По этим признакам понимал, что нужна помощь.
Проблема ещё в том, что психотерапевты в России зачастую сами считают, что они для психов. 3 из 3 психотерапевтов с которыми я общался отнеслись к проблемами, с которыми я обратился с посылом типа «вот когда на людей бросаться или вены вскрывать начнёте — тогда и приходите». Один только продержался дольше других, но и он в конце концов не выдержал и скатился в тезисы «это вы себе все выдумали, никаких объективных проблем у вас нет» — очень помогло :)

4 из 4, с которыми я общался в разное время, относились серьёзно, без "как для психов". Штучно мерять степень понятия "зачастую" — бесполезно, кому-то больше повезёт, кому-то меньше.

Дело в том, что психотерапевтом в России может называться только врач (за исключением Москвы, где есть свой закон о психотерапии). Врач, конечно, работает с довольно серьезными нарушениями, и если вы не псих, или не свалились в депрессию, или не имеете серьезного невроза — то ему с вами делать нечего. С не столь болезненными, но все еще весьма неприятными проблемами работают психологи. Только надо нормально обученного найти.
Не вижу ничего постыдного в том, чтобы в случае необходимости обратиться к психологу, но есть люди которые чего-то опасаются и продолжают жить с тараканами в голове. На мой взгляд, если есть какие-то психические проблемы стоит обратиться к специалисту, главное чтобы он был действительно грамотный. А не ждать пока само пройдёт, потому что вряд ли такое случится, обычно всё будет только накатываться как снежный ком

Дело в том, что большинство психотерапевтов — посредственные. В принципе, как и в любой профессии, действительно крутых специалистов всегда мало.


Однако, если вы ремонтируете машину, можно хотя бы в целом оценить результат, а так же легко получить второе мнение, которое должно совпасть с первым. Поэтому отсекать посредственность достаточно легко.


С психотерапевтами не так. Оценить сложно. К тому же сервисы записи к врачам записывают к психоаналитикам и гештальт-терапевтам (потому что их в разы больше, чем КПТ, а в Москве далеко не все знают разницу).


Человек два раза обожжётся, потратит 6-10 тысяч и только если он сильно настойчивый, уже зная, что нужно, будет искать на специализированных ресурсах. Остальные пополнят ряды "психотерапия — ерунда" и будут отчасти правы.

… ну почему-же отчасти, психотерапия такое дело, если с ней серьёзно разбираться, это фишка в первую очередь для любимого себя, а уж разобравшись что к чему, заниматься терапией уже и не интересно ибо есть масса иных сфер где полученные навыки могут быть полезны…
если есть какие-то психические проблемы
А как понять, что есть проблемы?
А как понять, что есть проблемы?

Если вы в последние несколько месяцев ищете, и не можете найти смысл жизни, то это ещё не проблемы. А если вы в три часа ночи абсолютно спокойно гуглите способы гарантированного совершения роскомнадзора, то да, проблемы несомненно есть.
Ну, не скажите. Безрезультатный поиск смысла жизни — один из признаков затянувшейся депрессии. Я вот смысл жизни давно понял, тем не менее, во время депрессии это не спасает. Все-равно кажется что ты ни на что не годен и ничего сделать не способен. Ну и т.д.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Способы совершения РКН теперь благодаря РКН не так просто сыскать
Если критика еще сохранна, то психические проблемы вы заметите сами. Или окружающие дадут знать. А если критика уже того — то ненормальными оказываются преимущественно окружающие…
Психологические проблемы заметить проще: если есть какая-то жизненная сложность, с которой вы уже давно пытаетесь справиться. но не удается, то это, пожалуй, оно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я не увидел ответа на вопрос в заголовке. Как понять, что крыша поехала и пора к психотерапевту?

Самый очевидный ответ — если Вы периодически задаете себе этот вопрос, можно для профилактики, сходить побеседовать.
Или у Вас есть какая-то проблема из того что перечислено в пункте «Как понять, что вам нужна помощь?», но она почему-то не уходит и продолжает Вас беспокоить.
Как человек, изучающий психотерапию, могу сказать, что у каждого человека есть психотравмы, от которых желательно избавляться, так как потом они могут выражаться телесно в виде болячек типа язвы желудка, гипертонии и пр. То есть можно смело идти к психотерапевту (не путать — не психолог и не психиатр) «прямо сейчас».
Другой вопрос, как узнать, что «уже надо». Тут есть особенность. Если Вы нервничаете и у Вас при этом: проявляются какие-то неприятные телесные ощущения, нахлестывают неприятные воспоминания(панические атаки), эмоции и пр., обостряются какие-либо заболевания, прочие «неадекватные реакции» телесные или эмоциональные.
А описанная депрессия — просто частный случай проявления психотравмы.
По статистике до 80% страдают неврозами. Если уж не психотерапевту, то хотя бы к психологу можно ходить например раз в год для профилактики.
Как выбрать психотерапевта?

Здесь помочь могут сервисы по подбору психологов (например, Alter и Ясно).

Вы психологов с терапевтами не путайте, это две большие разницы, поговорить и проблемы решать.

А критерий выбора терапевта, чёткие гарантии, особо уверенные в себе терапевты могут и манибэк предложить.
Смотрю тут уже путают психотерапевтов и психологов.

Есть у меня знакомый семейный психолог.
Знакомая обращалась к нему. Из-за проблем с мужем. Потом спокойно развелась.
Сам семейный психолог, кстати, женат то ли третий раз то ли четвертый.

Это я к тому, что кроме кроме психотерапевтов для «психов» (не в обиду будет сказано, но чтобы было понятно про кого) есть еще и психологи. Они в частности помогают человеку «принять». Скажем, принять мысль о разводе. Хорошо это или плохо для ребенка родителям которых психолог облегчил принятие развода — другой вопрос. По крайней мере скандалы закончились — семья разбежалась.

Но это не психотерапевты.

О, это тоже проблема. Вы вот разделяете психотерапевтов "для психов" и психологов. При этом фактически путаете психиатров и психотерапевтов.
При этом общепринятого разделения между психотерапевтом и психологом я не видел в России. Кто-то считает, что разделение такое, как вы описали, а кто-то считает, что различие в школах, которых они придерживаются.

Базовое разделение идёт по тому, что психотерапевт — всегда врач с образованием. Психолог в общем случае — нет, и если что назначить лекарства не сможет.
Это не говорит ничего про качества любой категории, только про их возможности.

Вы считаете, что психотерапевт может назначить лекарства "если что". Это далеко не всегда так. Отправляют к психиатрам, у тех есть право назначать рецептурные. Да и то не всегда. Бывают психиатры без таких прав, могут только справку выписать и всё.


А психотерапевт, с медицинским образованием, "если что", может отправить к нужному психиатру.

Только вот психолог не может назначить вообще никогда.

Так психотерапевт без права на рецептурные тоже не может назначить вообще никогда. Неужели вы скажете, что разница между ними — в возможности назначить лекарства? Ведь ни у того, ни у другого её нет.

По моему семейные психологи это просто адовый развод, можно просто почитать статьи, которые они в интернете пишут и ужаснуться.
Ощущение складывается, что лечить возможно лишь реальные баги в мозгу и причем по отдельности и надеяться, что они выправят отношения.

Ощущение складывается, что лечить возможно лишь реальные баги в мозгу и причем по отдельности и надеяться, что они выправят отношения.


При чём тут лечение?
Я же написал — из задача снять с вас стресс, например, боязнь развода. А дальше вы уже спокойно разводитесь.

Ну если так, то конечно все по честному)

а может тем психологам, которые реально помогают, не приходится писать статьи в интернете, потому что у них и так очередь, а известности им и не нужно?
Психологи бывают разные, как и программеры :-))
Нормальные семейные психологи будут помогать паре (или всей семье) найти общий язык, понять себя и других в семье, и договориться о чем-то. Лечить тут, как правило, нечего. В основном проблемы коммуникации, в том числе из-за неосознаваемых, но весьма ясных сообщений.
Хотя тут все непросто, семейные системы — весьма сложно организованные штуки, с универсальными рецептами большая напряженка.

Так случилось что знаком с семейным (вроде) психологом, после такого к психологу не пойду. Закончила обучение — это да (даже диплом какой-то), но человек, который верит в целительство всяких заезжих шарлатанов (которые лечат всё, рак в том числе, на любой стадии), вся из себя православная (все эти крестики-свечки-крещение детей-духовный наставник), верит в гороскопы и бытовую магию (право, славно), лечит себя и детей гомеопатией и боится "всяких Е", со временем перешла в вегетарианство — вот прямо комбо из всех возможных заблуждений, можно под колпак в Палату Мер и Весов (чудеса были давно, но со временем только прогрессируют). И, судя по рассказам об их тусовке, там таких если не все, то очень много.
Почему отдавать машину двигателисту, который считает что там гномики вал вращают, это глупость, а идти к таким с проблемами — это норма? Может, это им помощь нужна в связи с неадекватным представлением о действительности?
И как определить, что это психолог в рекомендованных в статье, а не психолух? Собеседование устроить?

Упражнение 5-4-3-2-1 можно применять также и с разного типа сенсорным восприятием — например что то ощущать и одновременно за чем то наблюдать и(или) слушать.
А бывают ли хорошие бесплатные психотерапевты (которые работают в психо-невро-диспансерах и психбольницах)? Или это фантастика?

Бывают

Главное " не загоняться" и тогда никакой психотерапевт со своими платными услугами вам не понадобится. Ну а психиатра всем вызовут, если нужно)
Это я к тому, что если у вас возникнет потребность в психотерапевте, вы это сами поймете, а не кто-то вам навяжет эту идею. Ну а проблемы с эмоциями помогает решить психолог (работающий, с мед. образованием, дипломом и опытом работы). И не слушайте сказки про более качественная помощь=сумма в деньгах — в таком случае перед вами вшивый бизнесмен, а не врач.

Ага, а еще надевать шапку чтобы не мерзнуть и не болеть простудой.
К сожалению можно не заметить вообще момент загона.

Ну в вашем случае да. Вы уже..)

Это типа наезд?)

Это рекомендация)

Я бы вам порекомендовал пойти на четыре стороны

Вы еще и карму мне слили. Полегчало?)

Вот теперь слил, не благодарите.

Да всегда пожалуйста! Считайте что побывали у пихотерапевта. А главное преимущество — не надо платить 2000руб за прием ;)
если у вас возникнет потребность в психотерапевте, вы это сами поймете, а не кто-то вам навяжет эту идею.

Вовсе не факт. Можно долго списывать вполне натуральную депрессию на сезонность, недостаточную самомотивированность, зажратость и тому подобное.


"Навязывать" идею проверять собственное психическое здоровье вообще идея здравая… кроме части "навязать".

Ок, как найти психотерапевта тема раскрыта. А как всё-таки понять, что пора?

Из всего, что я читал, кажется единственным более менее стабильным моментом является длительное нарушение сна. А все остальное чистая специфика

Обращайтесь. У меня большой опыт)

— Как я узнаю, что правильно выбрал психотерапевта?
— Ты захочешь его убить.
(и это не шутка!)
ИМХО Смысл жизни — найти цель в жизни, то, от чего ты будешь счастлив.
ОК, цель жизни найдена, пол-жизни над этим работаешь и однажды понимаешь, что никакие усилия не приближают тебя к цели, а тебе уже почти 50.
И всё: цель недостижима, смысл жизни пропал, руки опускаются, больше ничего не хочется, кроме как быстрее бы эта запоротая сессия кончилась, и только мысль об этом приносит радость)))
Мне уже пора к психотерапевту?
Да не всё так плохо! Возьми себя в руки! Найди себе новую цель! Жизнь прекрасна!
Доктор, я шизофреник?
Экзистенциальная терапия может вам пригодиться, я подозреваю.
Я попробую высказать непопулярное мнение.

Внимательные наблюдения за этой самой психотерапией, за её методами, за теми людьми, которым она помогает или не помогает, лично меня привели к очень простому выводу — психотерапия может быть полезна для людей, у которых проблемы есть, а умения размышлять над проблемами (или, скажем, хорошего университетского образования) нет.

Я могу сравнить психотерапию с рекламой. Будете вы покупать стиральный порошок только потому, что его покупает Элина Кузоватова, мать семерых детей? Многие люди будут, и на этом основан огромный рекламный рынок. Вот для таких тупых людей — а их действительно сотни миллионов — работает и реклама, и психотерапия. Потому что им нужен образец поведения, чтобы купить правильный стиральный порошок, и нужен образец мышления, чтобы осознать, почему они что-то думают и как-то себя ведут. Сами они не могут ни сделать выбор, ни сделать вывод.

Я хочу напомнить один классический пример о том, кому именно помогает психотерапия. Речь шла о женщине, которую забросил муж — не общался с ней, не интересовался ей. Добрый психотерапевт дал женщине совет — стать более развитой. И построил программу тренировок, по которой эта женщина начала регулярно читать статьи в журналах, сначала короткие, потом длинные. Спустя какое-то время женщина эта стала читать и книги (выходит раньше не читала!), а потом и сумела стать более интересной для мужа, когда смогла поддерживать с ним разговор.

Вот для таких людей психотерапия действительно может быть весьма полезна.

Ну и пара технических замечаний, для тех, кого я не убедил.
Во-первых, не существует никакого независимого способа определить болезни, которые должны «лечить» психотерапевты. Вот чтобы определить настоящие болезни — у вас берут кровь на анализ, или делают снимки изнутри и так далее. А «болезни» для психотерапевтов определяют только сами психотерапевты. Даже, казалось бы, такая очевидная вещь, как депрессия — вроде бы все знают, что она связана с серотонином или с дофамином, но разве депрессивным людям делают анализ на гормоны для постановки диагноза? Нет. Дальше читайте про https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Розенхана

Во-вторых, не существует никакого реального способа вылечить эти болезни, т.е. отличить «лечение» от «заглушения симптомов». Там где нет стандарта диагностики — там нет и стандарта выздоровления. Сейчас одно за другим появляются исследования, которые указывают на бессмысленность и даже вред применения различных антидепрессантов. Да, много говорят про пользу именно когнитивно-поведенческой терапии, но кому именно она может быть полезна — я написал выше. Людям, у которых нет развитых когнитивных навыков.
а умения размышлять над проблемами (или, скажем, хорошего университетского образования) нет.

Наличие образования ничуть не мешает наличию/появлению проблем, вот совсем.
Собственно, в некоторых областях предрасположенность к оным проблемам одновременно даёт полезные профессионально качества, вроде склонности закопаться в сложный процесс, увлечённо, безвылазно и без потребности общаться. Да, это намёк, в том числе, и на IT.

Классическое университетское образование, которое я подразумевал, всегда включало в себя тренировку рефлексии. А то, что у нас нынче тысячи заборостроительных институтов или даже в хороших вузах люди предпочитают не ходить на «ненужные» пары, потому что «это мне на работе не пригодится» — так то и образованием-то не назвать.
Типа если я дурак предложите даже не лечиться? Вы жестокий человек.
Тут есть одна сложность. Защитные механизмы психики так удачно устроены, что рефлексия будет прекрасно избегать встречи с некоторыми подводными камнями, и подходящим рационализировать все, что что этих камней касается. Добротный психолог эти камни учует, и постарается помочь вам их заметить. Не факт, что получится, но без внешнего воздействия из некоторых замкнутых кругов не вырваться.
Увлекаюсь психотерапией уже пару лет, есть даже успехи на этой почве.
Жаль автор ничего не пишет про то, что с помощью психотерапии можно вылечить даже такие заболевания как: язва желудка, бронхиальная астма, гипертония и пр. Их много, которые можно вылечить именно психотерапией (я имею в виду не медикаментозно).
О! Поделитесь опытом. Сделайте краткий экскурс для не знающих. Хотелось-бы доверять проверенным знаниям.
Я только с удовольствием. Что бы Вы хотели узнать? Возможно ответы на интересующие вопросы послужат материалом для отдельной статьи на Хабре?!
К слову в личном плане это увлечение послужило ответом на многие вопросы. Некоторые собственные заморочки помогло решить.
Сделайте краткий экскурс в историю психологической помощи. Расскажите какие в настоящее время официально существуют специалисты, что предусматривает их диплом чем они занимаются, каковы их знания, как происходит прием, в чем они могут помочь, а в чем нет. И наконец, когда к ним стоит обращаться. Отдельно можно написать про всяких шарлатанов из несуществующих, или непонятно чем занимающихся институтов и академий. Вот это было-бы и научно, и познавательно и очень интересно.
В целом посыл понятен, хотя не на все вопросы я смогу ответить в рамках статьи и я не практикующий врач, поэтому организационные вопросы я откидываю сразу. В основном тут скорее будет описан личный опыт и взгляд на эти вещи.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Конечно вы правильно все описали. Только не все это понимают.
Мне кажется, что перед посещением явно неплохо найти все статьи психолога, к которому вы обращаетесь. А то вам могут еще в статье рассказать, что у вас смысл жизни неправильный, или взгляды категорически не совпадут.
Юрий Дудь задает вопросы

вы это серьезно?)))

Как узнать что поехала крыша?
Универсальных рецептов нет, но и часто у нас депрессию путают с желанием привлечь к себе внимание. Из личного, череда событий, первое это дтп с серьезными травмами, следом через три месяца похороны матери, после этого я был как овощ, нет, внешне всё было ок, никто даже не замечал ничего, в один день я осознал, что у меня на бекграунде идёт наваждение о суициде и тут я понял надо валить в дурку. Пошел в центр психологической помощи, психиатр выслушала все внимательно, отправила к психологу, психолог задавала разные вопросы после чего сказала так, я напишу рекомендации и тебе выпишут таблетки, но моя личная рекомендация идти на психотренинги. Я выбрал колеса, за что потом поплатился тем, что все гвно, которое они сдерживали навалилось ещё сильнее и ко всему прочему с этих колес было сложно и больно слезать.
Одно могу сказать точно, те люди которым реально нужна эта помощь, никогда не покажут это внешним видом, я не говорю сейчас о клинических психах, не путайте.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации