Комментарии 85
А предыдущие MacPro в ваш список идеальных корпусов не попадают? Идея одного максимально большого вентилятора сверху (и, соответственно, цилиндрического корпуса) мне кажется весьма интересной.
Когда я считал системник на воздушном охлаждении, то результаты далеко не всегда были заранее очевидны. Например «дырявость», которую тут описывают как недостаток — далеко не всегда минус, в т.ч вокруг вентиляторов. Конвекционные потоки в корпусе, опять же не имеют значительного эффекта при нормальном использовании вентиляторов в не глухом корпусе.
Если где-то есть опубликованные хорошие результаты тестов или рассчетов, то было бы интересно посмотреть.
Термосифон решение годное, но он работает должным образом только в положении сверху охлаждаемой поверхности, чтобы возврат конденсата обеспечивался гравитацией. К тому же, придётся ставить второй термосифон на видеочип. Конструктивно оптимально размещение процессора и видеочипа на одной плате, как у ноутбуков, тогда удобно снимать тепло одним крупным радиатором. Ещё удобнее расположение процессора и видеочипа на обратной стороне материнской платы, тогда можно обойтись без термосифонов, т.к. cpu и gpu будут единственными выступающими над платой элементами.
Изготовить термосифон можно и самостоятельно, но для воды нужно создать давление около 0,5 атм, чтобы снизить температуру кипения. Можно поэкспериментировать с нагревом воды в термосифоне, чтобы кипящая вода создавала избыточное давление, стравить избыток пара и запаять отвод.
Также в качестве теплоносителя можно использовать ацетон, у него подходящая температура кипения 56°C при атмосферном давлении.
Про горизонтально раположение термосифона — я предполагал, что у серийных образцов внутренняя поверхность пористая и капиллярный эффект помогает возвращать жидкость на горячую поверхность. Так же, как у термотрубок.
И чем эти слова должны кому то помочь, для меня остаётся загадкой.
PS Хорошо что автор в сервера не заглядывал, там вообще все всё греют.
deleted
Корпус Define nano S
Блок питания SF600 Platinum с функцией остановки вентилятора на малой нагрузке, к нему удлинители кабелей питания (штатные кабеля короткие). Установлен через брэкет ATX-SFX, чтобы был зазор между БП и видеокартой.
Вентиляторы Noctua. 120мм на выброс, 2х140мм на забор.
Кулер Noctua NH-D15 (двойная башня, передний вентилятор снят, центральный на месте).
В остальном — 9900К на z390 i aorus pro. NVME-накопитель Samsung Evo PLus. Видяшка RX570 8gb от Гигабайта, с функцией остановки вентиляторов.
Изначально был настроен полупассивный режим работы — то есть до 55 градусов на процессоре или 55 градусов на видеокарте ни один вентилятор в системе не вращался, но меня смущала температура накопителя. Надо было по-идее заменить NVME на обычный M.2 SATA 3 SSD, но мне лень. Выставил через БИОС каждому вентилятору «тихий» профиль. В условиях фонового шума спального района в 1,5 метрах от системника я на слух не могу определить, включен ли он.
Чтобы было «совсем по фэн-шую» в моём конфиге надо поменять корпус на Lian-Li Tu 150, а кулер на Bequiet Dark Rock TF.
На 100% безвентиляторный комп в самодельном корпусе я делал ( habr.com/ru/post/391699 ). Скажем так — имеет смысл только как хобби, из интереса, ради процесса.
На результат лучше соберите полупассивную или вообще активную систему на действительно хорошем железе.
P.S. Посещение fanlesstech.com и их твиттера ( fanlesstech ) даст много пищи для размышлений.
Вот супер компы без вентиляторов. Давно уже пользуюсь таким. Очень быстрый… все игры пойдут в 4k60hz, если добавить внешнюю видеокарту.
Ноут у меня MSI Raider с 2080RTX. В обычном режиме 1500 оборотов два вентилятора работают абсолютно бесшумно. Можно их выключить, тогда будет греться. В 90% времени, если не играть, ноут не издаёт звуков.
Во вторых посмотрите например, Dell OptiPlex 5050 или 7050. Там системный блок стал, как трансформер. Разбирается руками, без отвёрток. Свободного места минимум. Компоновка на твёрдую пятёрку.
Intel и Amd переходят на 7нм и нагрев ещё больше уменьшится.
Так может тема статьи надуманна? Просто потому что автор пользуется старым\дешёвым барахлом?
Вот тут варианты десктопов есть www.quietpc.com/systems
В обычном режиме 1500 оборотов два вентилятора работают абсолютно бесшумно
2 вентиля на 1500 в ноуте и бесшумные — смешно :)
В 90% времени, если не играть, ноут не издаёт звуков.
Ну да, а если его не включать то вообще тишина.
Да не может ноут в принципе работать бесшумно (ну разве, что совсем со слабым железом, когда хватает пассивного охлаждения), так как банально внутреннее пространство очень ограничено. И система охлаждения всегда большой компромисс, её нужно сделать максимально компактной, а то ноут может оказаться на миллиметр толще, чем у конкурентов. Да и не сравнивайте железо нормального компа и ноутбучное, они и рядом не валялись по производительности.
2 вентиля на 1500 в ноуте и бесшумные — смешно :)
zapimir, забыл что нищебродство на Хабре повсеместно. В следующий раз буду дописывать «нищебродам не читать».
Ты купи сначала такой ноут, а потом заявляй тут про «смешно».
И система охлаждения всегда большой компромисс
А то инженеры учились в универах, разрабатывали, проектировали и не знали об этом.
Да и не сравнивайте железо нормального компа и ноутбучное, они и рядом не валялись по производительности.
Производители заявляют, что мобильные версии всё больше похожи на стационарные, а какой-то *** с Хабра решил иначе. Мой 6ти ядерный — 12ти поточный 4,1GHz проц 8750 и 2080RTX в ноуте смеются над тобой. На нём все современные игры идут на максимальных настройках и без тормозов! А охлаждение в ноутбуке даже лучше, чем в десктопе. Большую производительность для дома и не надо!
И опять не вздумай что-то писать, если у тебя нет подобного железа, что бы протестить. У меня нет Ролс-Ройса я и не вступаю в споры с владельцами. Давай и ты не будешь тут спамить.
JerleShannara,
Но у топовых «десктопных» камней TDP уже за 200Вт
Так может они и стоят больше тысячи долларов? Это как-то вообще не домашний сегмент. Что за монстры выделяют столько тепла? Может вы про серверные Ксеоны? Сейчас компьютеры для дома выделяют всё меньше тепла… Не комментируйте если не понимаете о чём речь!
Производители заявляют, что мобильные версии всё больше похожи на стационарные
А, ну после этой фразы, на остальное можно не отвечать. Видимо в настольные версии специально встраивают дополнительные обогреватели, чтобы они жрали больше, для солидности. Производительность же одинаковая :) Законы физики тоже только на нищебродов действуют :) Удачи жертва маркетинга
Мой 6ти ядерный — 12ти поточный 4,1GHz проц 8750
Ключевую фразу пропустил «до» 4,1 GHz, а базовая частота 2.2. Я со своим нищебродским разогнанным i7-9700K пойду прям вытру слёзы зависти, у него же всего 8 потоков, как и ядер :)
а для чего вам вообще дома компьютер нужен?
Максимум в игры играть. Но эти процессоры о которых вы говорите для этого более чем достаточны. Процессор в играх мало что решает, там главное видеокарта. Так что не знаю зачем для дома такой конгломерат вычислительной мощи. Ну это тоже самое, что серверные Ксеоны домой поставить… Флопсов много, а зачем? Для дома это бессмысленно… софта ещё нет для таких процессоров.
Вот появятся новые, более требовательные игры, вот тогда я подумаю об апгрейде своего 8750H, а пока это всё понты — не более. Так что не аргумент.
Кто-то дома видео обрабатывает
Это вы про исключения, которые мы тут не обсуждаем. Мы про типичные домашние сценарии в которых нет обработки видео.
Я, например, никогда этим не занимаюсь.
Я дома с ПЛИСами развлекаюсь, и тут пардон
Ну это уж совсем исключение из исключений. О таких сценариях и близко речи не было. Это явно промышленные цели, как и обработка видео.
Так купите новые игрушки, ага
Какие, например, игры не пойдут на i7 8750H??
Судя по всему он рвёт все другие ноуты в стоке. Все игры на ультрах идут на немыслемых Fps в 1080p. А с 4k не всё так хорошо, но и не плохо!
Вот тесты в 4k nl.hardware.info/artikel/9361/msi-raider-ge75-8sg-gaming-laptop-review-racemonster-met-rtx-2080#testresultaten-gaming
И там есть 53-60fps. Но это без штатного разгона и на стоковой винде. А вот на windows LTSC и если подёргать штатные бегунки разгона процессора и видеокарты, то и 4k fps будут выше 60ти.
И последний факт в мою пользу:
По тестам видеокарты 2080RTX laptop она столько максимум и выдаёт в тестах 4k:
www.notebookcheck.net/NVIDIA-GeForce-RTX-2080-Laptop-Graphics-Card.384931.0.html
Значит апгрейд процессора тут не поднимет Fps. Что и требовалось доказать! Я как программист, понимаю, что процессор в играх не решает особо задач — там важно иметь видеокарту.
Так что процессора 8750H — хватит всем для дома и не спорьте! Я такие вещи знал ещё пару лет назад, когда эти процессоры только собирались выпускать.
JerleShannara,
Если вы от ПК берёте только «новых игорей» и «ютубвконтакт», то зачем вам вообще нужен ПК, берите свежую приставку и радуйтесь эксклюзивам и отсутствию гемора с ОС, дровами и прочим?
У меня множество программ на ПК. Они не требовательны к системе, но их много и они очень функциональны. Игры — это крайность, требующая производительности для обычных домашних задач. Приставка никак не подойдёт. К тому же к ПК можно шлем Oculus Rift подключить. А приставки не обладают достаточной вычислительной мощностью для этого. Мой ноут мощнее любой приставки. Кроме этого игры на ПК не пойдут на приставках. Так зачем покупать приставку, если я могу позволить себе полноценный ноут?
но как это доказывает, что всем для игорей и домашних задач не требуется проц мощнее?
Дак так и доказывает, что нет ни одного другого домашнего сценария, для этого железа (процессора 8750H), которое оно не потянет с максимальным качеством и комфортом. Если нет игр которые тормозят на максималках из-за процессора и нет домашних программ, которые тормозят из-за процессора, то я прав.
А ваше обучение считаю оконченным :-)
Давайте лучше про то как сделать дома полную тишину. Подземный бункер вдали от населёнки? А как же его вентиляция? :)
www.ixbt.com/news/2019/11/27/asus-rog-strix-riser-cable.html
Кабель Asus ROG Strix Riser Cable позволяет установить видеокарту параллельно системной плате
Вообще большинство проблем с охлаждением стоящих на рабочих местах компьютеров, требующие специальных сложных решений, происходят именно от попытки уменьшить размер корпуса.
Для меня самой большой проблемой оказалось найти тихий винт (когда увлекся идеей тихого компа, SSD на пару терабайт еще стоили, как машина). Причем даже у тихоходных винтов была проблема с вибрацией, она вроде и не большая, но передавалась на корпус, и шум от неё усиливался. Пришлось делать для винта специальное крепление, через битумную виброизоляцию (плюс её же наклеил на стенки корпуса). В итоге, друзьям приходилось открывать крышку корпуса, чтобы доказать, что комп работает. Так как услышать его было проблематично. Причем начинка компа далеко не офисная.
P.S. Noctua и SeaSonic рулят.
На винты не обращал внимания, так как в моем старом корпусе они стояли на резиновых подкладках. Если прислушаться, можно было порой различить их стрекотание, но основной шум был не от них.
Для меня в свое время эта модель (еще на 4 ТБ) решила проблему шума от перемещения головок и вибрации
Статья – гимн переинженеринга.
Мне нравятся кубические варианты от Thermaltake, типа Core v1 и Core v21.
Там спереди огромный 20 см пропеллер низкооборотистый, очень тихий.
v21 вообще почти любую "водянку" позволяет поставить, что-то типа 280 размера может быть и тихой и производительной.
Ага, мне тоже понравились эти кубики. Горизонтальное расположение материнской платы — то, что доктор прописал.
Единственный косяк — фронтальный вентилятор без PWM. Если всё остальное тихое, то именно он становится основным источником шума.
Единственный косяк — фронтальный вентилятор без PWM
Большинство материнских плат умеет управлять вентилятором по трем пинам. У меня Thermaltake Core V21 плюс ASUS PRIME B250M-K и всё отлично управляется из BIOS с помощью Q-FAN Control.
форм-фактор интересный.
Очень интересный! Ему еще встроенный блок питания от 220, чтобы прямо к скрытой проводке подключаться, DVI заменить на MiniDP, а в оставшееся пустое место разъем для второго монитора и USB Type C, чтобы при острой нужде третий монитор подключить…
(Второй монитор очень полезен, когда что-то полезное уже выведено на двух мониторах — приятно иметь третий монитор для всякой вспомогательной ерунды...)
Не крутовато? Может пересмотреть свои аппетиты в меньшую сторону?
Сразу задача станет проще.
Корпус крутой, но это не про компактность.
Если забить корпус винчестерами — да, воздушный поток будет нарушаться, но — во-первых, есть куча корпусов с альтернативным расположением корзин (например, Fractal Design Node 804), а во-вторых, от вибрации все равно толком не избавиться, никакие прокладки от низкочастотного гула не спасают, так что при борьбе за тишину имеет смысл избавляться от самих HDD в первую очередь.
В большинстве корпусов предполагается устанавливать за процессором кулер на выдув, спереди — 1-2 на вдув, что создает воздушный поток, проходящий через весь корпус.Не создаёт. В стандартном ATX корпусе масса мест, в которых движение воздуха практически отсутствует, несмотря на наличие вентиляторов на входе и выходе. Вентиляторы могут обладать высоким воздушным потоком, но давление потока низкое, он быстро теряет скорость и эффективность. Дизайнерская перфорация корпуса усугубляет проблему — воздух выходит из корпуса по пути наименьшего сопротивления, где придётся. Всё равно что ситом воду носить.
Куда отводится тепло от видеокарты типа ПЕЧ? Мимо процессора, тоже нехолодного, по пути догревая VRM. Мост сам за себя, стоически перенося хронический перегрев без всякого обдува. Далее через блок питания, КПД которого 80% (100 Вт в тепло при 500 Вт!), там своего тепла хватает и куча электролитических конденсаторов, которые не любят перегрева, наконец-то наружу. А потом удивляемся, почему дохнет видеокарта? А потому, что перегретый блок питания начинает выдавать дикие пульсации, которые высаживаются в виде тепла в том числе и на видеокарте.
Посмотрите на брендовые корпуса, там и вентиляторов больше и качество их куда как получше, и обязательно есть воздуховоды, препятствующие непроизводительному рассеиванию воздушного потока.
Посмотрите на брендовые корпуса, там и вентиляторов больше и качество их куда как получше, и обязательно есть воздуховоды, препятствующие непроизводительному рассеиванию воздушного потока.
Так мы вроде брендовые корпуса и обсуждаем? В современных корпусах БП часто вообще выворачивают кулером наружу, так что он не при делах — забирает холодный воздух снаружи и выбрасывает наружу. Кабели тоже можно аккуратно уложить за стенкой, остается одно место, где воздух не циркулирует — под видеокартой, что можно решить подбором корпуса c отверстиями напротив PCI.
Вот, например: Fractal Design Core 500. У БП отдельный контур, видеокарта забирает воздух сбоку, для общего охлаждения воздух забирается сверху, весь горячий воздух выдувается большим кулером сзади.
В общем, моя мысль заключалась в том, что корпусов сейчас огромное разнообразие и я решительно не вижу проблемы в том, чтобы подобрать себе что-то адекватным дизайном.
Имхо, для таких систем нужно рассматривать возможность, выноса системного блока за пределы комнаты, сам уже несколько лет присматриваюсь к сетевым удлинителям интерфейсов, но адекватных устройств по возможностям и цене найти не удалось.
Размышления про идеальный корпус