Как стать автором
Обновить

Комментарии 68

Спасибо.

А вот как летать по закону в других странах (в разных тёплых и красивых краях) — это в сфере интересов вашего сайта?
Мне кажется, что я первый человек из пост-СССР кто получил разрешение (полное) на полеты в Тайланде.

Для этого было потрачено
1) Страховка — порядка 70 баксов (30 минут)
2) Регистрация как телекомуникационного устройства — бесплатно (45 минут)
3) Регистрация в СААТ — бесплатно (около трех месяцев!)

Могу описать процесс подробно, если необходимо.

Если не затруднит. С вашего разрешения потом размещу инструкцию у себя, с ссылкой на вас, конечно.

обязательно опишите, пожалуйста
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Ну, "правила учёта", возможно, да, хотя я скорее назвал бы это попыткой упорядочить использование воздушного пространства в связи с скачкообразно возросшим количеством БПЛА на руках у граждан. А все заморочки с получением разрешений вытекают из исторически сложившихся правил полетов, которые всегда ранее ориентировались только на "традиционные" летательные аппараты. Все эти заморочки по наследству передались беспилотникам. Думаю, из-за нежелания глубоко вникать в суть беспилотной революции, беспилотнику в лоб дали статус воздушного судна, что и повлекло за собой бюрократический ад.

А как не дать статус судна, если беспилотники (они же самолеты-мишени) издавна имеют размах крыльев до 30 метров, то есть с девятиэтажку.

Да и современные российские беспилотники хоть и поменьше, но требуют перевозки на двух грузовиках.

Где уж тут учесть китайскую гражданскую мелочь…

Надо бы её не беспилотниками, а авиамоделями назвать — вот и был бы иной статус.
А где там про 30 метров? Я вижу 7.5.
У китайцев и 40 метров есть. И у США тоже. Из наших судя по фото примерно такие размеры у Орион (взлетный вес — тонна). Про 30 метров — ссылку дать не могу.

А, кстати, для противодействия терроризму приняли на дня новый закон, разрешающий различным силовым структурам сбивать беспилотники. Можете почитать небольшой разбор https://uavdoc.ru/%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%bd%d1%8b/%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%bd-%d0%be-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4%d0%be%d1%82%d0%b2%d1%80%d0%b0%d1%89%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b8-%d0%b8%d1%81%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%b7%d0%be%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8/

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Согласен, конечно. В "сбить" я вкладываю то, что написано в законе: перехват/глушение управляющего сигнала, физическое уничтожение и "воздействие на пульт" (интересный, кстати, момент, видимо, имеется в виду завладеть пультом и посадить БПЛА).

ввести в пульт а автопилот режим «антикража», когда дрон самостоятельно «рвет когти» «домой» с противозенитными маневрами))))
Главное чтобы не летел защищать хозяина и обратно отбивать пульт)
Утки летают ещё как высоко и оочень быстро. На уток мало кто охотится в лёт. Их бьют в основном на посадке/взлёте и в плавающем положении.
Ну это лишь до тех пор, пока случайно не собьют что-то крупное, военное и дорогое. А дальше — и ущерб от падения крупной туши (бывает и несколько тонн) и военные наедут не слабо.

В итоге просто забояться дальше сбивать.
автор ресурса «летаем по закону» не понимает разницы между массой и взлетной массой бпла? регистрировать требуется как раз бпла, ВЗЛЕТНАЯ масса которых овер 250г.

Не понял, поясните. Если я где-то написал, что ставить на учёт надо БПЛА легче 250г, то дайте, пожалуйста, ссылку, я поправлю. Если дело в терминологии, то взлетная масса (масса на момент взлета) для мавик мини 249 гр равна массе мавик мини 249 гр. Если вы имеете в виду, что кто-то повесит доп оборудование на мавик мини перед взлетом, то его масса и его взлетная масса будут больше на вес этого оборудования и пилот, думаю, это понимает.

Занудства ради.
В законе указано «с максимальной взлетной массой от 0,25». Тесть речь идет не о том с какой массой взлетает квадракоптер, а с какой он может потенциально и безопасно взлетать.
Если взлетная масса при соблюдении безопасности mavic mini может быть «больше на вес оборудования»©, то тогда его максимальная взлетная масса (этой конкретной модели квадракоптера) на самом деле больше чем 250гр и он подпадает под действие закона.

Да, с максимальной взлетной массой, конечно же, согласен. Однако, конструкция мавика не предусматривает установку доп оборудования и это нарушение правил эксплуатации воздушного судна. Поправьте, если не прав.

Разница между 249гр (разрешенные) и 250гр (неразрешенные) всего 1 грамм. Капля воды, слой пыли, зацепленная земля или листик, сд карта побольше размером, альтернативные аккумулятор — превысить как делать не фиг. Очень тонкий лед.
И дальше варианты: либо нарушение закона (эксплуатация аппарата весом от 250гр) либо нарушение правил безопасной эксплуатации (максимальная-то безопасная 249, а тут аж 250) либо то и другое вместе. Подойдет полицай в середине полета, взвесит на сертифицированных весах и привет.
Лично нас этот вопрос смущает, сделали бы вес скажем 240гр — было бы спокойнее, все же 10гр легче превысит чем 249.
Возможно разработчики дрона рассчитывали на законодательства стран где разделение более четкое (именно по базовой массе, а не по максимальной взлетной), но именно в российских реалиях решение спорное.

На мой взгляд маловероятный, хоть и реальный вариант. Если надо кого-то конкретно нагнуть, могут использовать. Однако, возможно, проще, например, просто сбить. Органы по новому закону самостоятельно разрабатывают процедуры принятия решения об перехвате/уничтожении, так что возможности есть.

асли сделать правильно автопилот сбить могут только физически, главное что бы автопилот по аларму или сбою канала управления правильно включился на возврат по резервной системе навигации
Капля воды, слой пыли, или листик не могут весить 1 грамм — капля воды весит от 0,025 до 0,05 грамма, грамм воды — это объём 10х10х10мм, слой пыли весом в 1 грамм — это уже не слой пыли, а слой грязи.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Один из нюансов в том, что при массе 249гр взлетная масса так же указана 249гр. Поэтому «один грамм сверху» и оппа — нарушение правил безопасной эксплуатации, эксплуатация с массой превышающей максимальную взлетную.
И хотя выше нас верно поправили (что пара травинок, пыль и капля воды погоды не сделает), все же 1гр это слишком небольшой зазор что бы чувствовать себя спокойно.
Учитываются только данные паспорта. Никто с весами не будет бегать за дроноводами. Если на «Газель» нагрузить 3т картошки, она все равно останется легковым автомобилем, массой до 3,5т по ПТС.
Учитываются только данные паспорта. Никто с весами не будет бегать
За собачниками после введения закона о том, что порода опасна после какого-то там роста то ли без намордника и поводка — с сантиметрами бегали. На форумах собачников было достаточно воплей и ржача на эту тему.
Чем дроноводы хуже? Тем более что по сути любой взлетающий дрон потенциальный штраф.

Если на «Газель» нагрузить 3т картошки, она все равно останется легковым автомобилем, массой до 3,5т по ПТС.
Никогда не замечали постов для взвешивания авто? Или измерения нагрузки на ось? В том числе мобильных? Вполне штрафуют, и газелистов тоже. Именно за превышение нагрузки.
Не везде и редко, да, но так и бухих за рулем не везде и не часто штрафуют, это же не значит что нет риска влететь на штраф напившись и сев за руль.
Грузовики взвешивают не на полную массу, а именно на нагрузку на ось, на тех дорогах, где она ограничена.
На полную вешают фуры по системе Платон, иногда.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Запускать можно 100% коптеров.) Но использовать поблажку в плане не получения разрешения от органов местной власти — только с мавик мини, т.к. среди серийных качественных моделей легче 250 гр есть только он. Это все, конечно же, если закон будет принят в существующем сейчас виде.

У него в качестве официального аксессуара предусмотрена клетка для пропеллеров. А ещё на него можно нацепить алиэкспрессную бижутерию типа удлинителей ножек. Тогда масса составит наверное 270 г. — уже превышение!!!111 )
В описании БЛА весом менее 0,25 кг необходимо добавить текст:
«БЛА представляет собой конструктивно законченное изделие без какой либо возможности выполнять перевозку каких-либо предметов и грузов. Категорически не допустимо тем или иным способом увеличивать массу более установленной заводом-изготовителем, во избежание поломки в полёте».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А что такое взлёт?
Если я брошу БПЛА в воздух, а потом включу его, то в какой момент происходит событие взлёта?
А если дрон проходит дозаправку в воздухе, то его полётная масса может быть больше взлётной.
Максимальная взлётная указывается в паспорте, сколько он весит де-факто не должно интересовать. Если производитель написал 249 — значит 249.
А если я сам производитель? Документов нет.
да сейчас регистрация и учет бесплатные, но если что то рядом случится из-за квадрокоптера где гарантия что не придется доказывать, что «Гималайский не верблюд»- а нет гарантии, и придется тратя свое личное время и возможно деньги на юриста… а если я делаю экспериментальные модели и они не живут у меня за редким исключением больше 7...10 полноценных вылетов (либо планер с особенностями аэродинамики, либо электроника управления со своим алгоритмом ) и свои полетные «автоматы» не вижу смысл регистрировать, да и испытываю я их совсем не в городе… не на площадке автодрома или досаафского аэродрома по разрешению руководителя площадки/аэродрома, что было бы логично… А интересно привязав к кирпичу стабилку от Д6 можно его зарегистрировать как беспилотник вертикально взлета-посадки[сарказм]…
Бегло почитал по теме. Поправьте если я ошибаюсь:
1)Если аппарат не имет внешнего пилота, то он не является беспилотником.(Управление автопилотом, полёт без управления)
2)Что такое максимальная взлётная масса? Точнее что такое взлёт? Если у меня есть БПЛА максимальной взлётной массой 249г, я примотаю к нему ещё что-то и его масса будет более 250грамм, то нарушу ли я что-нибудь, если кину этот БПЛА в воздух и включу уже в воздухе?
Максимальная полётная масса не установлена, события взлёта вроде как нет.
3)Могу ли я состыковать несколько БПЛА уже в полёте, чтобы обойти ограничение на максимальную взлётную массу?
1. Автопилот был кем-то запущен (т.е. управлялся), БПЛА не сам принял решение о взлете.
Вообще, мне понравился такой ответ на этот вопрос:
Вина характеризуется осознанием связи между деяниями человека и совершенным им преступлением. Так же преступление, помимо вины характеризует, в числе прочих, противоправность. Программист, создавая ПО не совершал противоправной деяние, а потому не виновен, ведь он не мог предположить, что его деяние приведёт к совершению преступления, потому что по умолчанию считается, что разрешённые законом действия не обязательно приводят к преступлениям. Человек же, запускающий БПЛА и активирующий программу совершает противоправные действия, абсолютно точно понимая (если мы предполагаем, что он знает закон, а в российской системе мы всегда предполагаем, что он знает закон), что его действия ведут к совершению преступления. Осознание причинно-следственной связи между действиями и результатом преступления и есть вина. То есть в данном случае виновен именно тот, кто запускает, а не тот, кто пишет ПО. Если писать ПО не запретят законом, конечно же.

2. Максимальная взлетная масса — максимальная масса воздушного судна (ВС), при которой оно может взлететь без нарушения правил безопасности полетов. Если вы совершаете с ВС действия, не предусмотренные правилами его эксплуатации, то его эксплуатация запрещена.
Взлет — переход в состояние полета. Видимо, взлетом следует считать отрыв от руки во время броска.)
3. В принципе это, кажется, не противоречит правилам, т.к. максимальная взлетная масса не нарушается.) Думаю, такой вариант просто не рассматривался из-за отсутствия подобных устройств.
Ой, то есть кирпич без регистрации кидать уже нельзя получается? Он автоматом в момент отрыва от руки переходит в категорию БПЛА (кстати, абсолютно автономного) массой более 250 грамм…

БПЛА — воздушное судно, управляемое внешним пилотом. Кирпич после отрыва от руки не управляется внешним пилотом -> это не БПЛА.

Логично, вы правы. Не подумал.
Автопилот тоже не управляется внешним пилотом после отрыва от руки.
Надо бы ввести понятие разницы между управляемым полётом и полётом по баллистической траектории. Тогда летящий кирпич сразу отсекается.
Т.е. если я включу БПЛА, когда он летит по баллистической траектории, то взлёта не происходит?
Понятия взлётной массы тоже нет?
2)Т.е. Если у меня в рюкзаке БПЛА, то прыжок преследуется по закону?
3.1) Развиваем тему: т.е. если мне нужно запустить БПЛА на 30+ кг, то я запускаю мавик мини, с 2-х сторонним скотчем на брюшке. Даю ему команду зависнуть, и приклеиваю к брюшку БПЛА на 30+ кг? Профит? Технически вроде не отличается от дозаправки в воздухе.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Шума он наделает… такие мелкие беспилотники довольно шумные. И это очень большая проблема когда например хочешь полетать и поснимать и не беспокоить людей вокруг

По сравнению с его более увесистыми родственниками этот достаточно тихий. Метров с 20 его уже не слышно
основная проблема это разрешение генштаба на видеосъёмку. Это собираются поправить?
Разрешение генштаба если только съемка секретных объектов
А где получить список секретных объектов, чтобы узнать нужно получать разрешение на съёмку в конкретном месте или нет.
Нигде нельзя получить. Список же секретный!

Все просто: получите отлуп либо на этапе получения разрешения от муниципалитета, либо при представлении на местный или временный режим (над секретными объектами и пр, нельзя летать не только беспилотникам но и другой авиации)

Так если меньше 249 грамм, то не нужно разрешение в некоторых случаях.

В каких случаях?)
Разрешение на использование воздушного пространства сейчас требуется в любом случае

Блок-схема в статье.

В этой схеме предпологаемые изменения в законах.
Но опять таки, если их примут, то все равно остаётся много жирных НО. Например, летать практически во всех крупных городах и рядом с ними, вы не сможете.

Было бы смешно, если бы не так грустно: наиболее вероятным, к сожалению происшествием является столкновение коптера с мотодельтапланом (или любым подобным аппаратом сверхмалой авиации). Ибо площадки для запуска обоих видов техники обычно выделяются в одном и том же месте и, как следствие, расположены рядом, полеты никто не разграничивает и так далее.
У меня были подобные инциденты (слава богу, ничем плохим не закончились) в поле под Жуковским, когда я вёл занятие с детьми и с коптерами, а через нас, внезапно и без предупреждения, стали заходить на посадку мотодельтапланы, катающие людей. Причём кто где летает согласовали за час до этого с ихним старшим. У меня с пяток коптеров, два-три в воздухе — у них пяток мотодельтапланов, 2-3 в воздухе… Пошёл, поругался — стали облетать.
Я к тому, что такие ситуации нигде не прописаны, законом не предусмотрены и остаются только на усмотрение тех кто такие полёты организуют.
К сожалению, скоро, видимо, будут прописаны в Изменениях правил ИВП РФ (п. 2(в)):
Ответственность за предотвращение столкновений беспилотных воздушных судов с пилотируемыми воздушными судами и другими материальными объектами в воздухе, а также столкновений с препятствиями на земле возлагается на внешнего пилота.».
Презумпция виновности выходит.
Кстати, без рег.номера не выдают местный режим и не подтверждают план полета
А вот и первые штрафы за нарушение правил использования воздушного пространства vk.com/wall-43764524_139968

Вот всё про учет, бумажки. Это нужно только, чтобы ответственность была на ком-то (и можно было потом найти), контролировать и вести учёт.


Если всё это делается действительно ради безопасности, а не бумажек, то как насчет того, чтобы выдавать разрешения только тем, кто умеет летать?
В таком случае, должен быть авторизованный тестовый центр, универсальный экзамен — единый для всех стран, которые согласятся с условиями, добавив свои местные (например, максимальную высоту полета). Подобного пока не существует и каждая страна выдумывает своё, хотя идея с унификацией лежит на поверхности — и не бумажек ради, а практического подтверждения навыков.
Не умеешь летать — вот школа. Все точно тоже самое, что с автомобилями или вертолётами.


А купить бумажку и запускать даже 249г на 150м вверх — я бы не хотел, чтобы каждый идиот, не умеющий управлять, мог так делать, т.к. подобного рода кирпич получить на голову может оказаться смертельным и внезапным. Бумажка не поможет предотвратить происшествие в таком случае (кроме органов учета и тех, кто будет искать потом нарушителя или виновного в убийстве или травмах — если что), а обучение и сертификация должны быть обязательными для хотя бы снижения рисков, иначе абсолютно любой может запускать такие вот летающие кирпичи с камерой. Они становятся дешевле и лучше, и у народа они есть у совершенно разнообразного.


Каждый, уверен, слышал истории про очередного "любителя", по пьяни запустившего и раздолбавшего свой дрон. Или просто "весёлые" видео, как разбивают дрон или летают на километр за облака, где батареи потом едва хватает вернуться (часто не хватает).


Ставить дроны на учет (ещё и со смешными штрафами — такими, что стоит одинако и поставить на учет и штраф, который маловероятно, что будет когда-либо) недостаточно. Нужно людей учить, и делать это гораздо более серьёзно, чем даже а ватошколах учат вождению.


Сам к дронам отношусь настолько же положительно, как и к любому инструменту профессионалов (в данном случае: фотографы, видеографы, геодезия) и тех, кто считает это своим хобби, к которому относится исключительно ответственно и, помимо того, что не нарушает законы той страны и местности, где летает, ещё и действительно умеет летать, знает на практике, что и как делать в нештатной ситуации, несёт ответственность за свои действия в воздухе. А не так, что "с приятелями по пьяни запустили два студента".


Считаю, что многие не понимают, что реально могут убить человека своей игрушкой.
Дорогу переходим — смотрим поо сторонам, а когда с сотни метров прилетит в свободном падении 249г (в реальности — побольше, и иногда в разы больше, т.к. многие покупают все остальные модели постарше, не говоря уже про тонны китайского барахла и самодельных аппаратов), то этого ожидать точно не будешь, а среагировать можно с большой вероятностью не успеть.

Добрый день, Azat2015. В поисках решения вопроса «Можно ли летать над Москвой» прочитал Вашу статью и обсуждение в комментариях, но не нашел однозначного ответа.

Дело в том, что на ресурсе www.mos.ru/otvet-transport/gde-v-moskve-mozhno-zapuskat-kvadrokoptery-i-drony в пункте 1 явно указано про полный запрет полётов над Москвой и не слова про 250 грамм. Про вес сказано только в пункте 4, но там про регистрацию дрона.

В итоге, можно ли летать конкретно над Москвой и если да, то на какую фактическую строку закона ссылаться в случае претензий со стороны силовиков?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории