Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 22
Вот кстати да! То что свернули бесплатный проект свернули — это ерунда, пусть бизнес делают. А вот за нарушение лицензии — позор им и порицание. Вот бы кто-то с ресурсами смог надавить на них. Может как-то объединиться или обратиться к мировому сообществу postgres?
для себя провёл аналогию как я понимаю они работают параллельно, т.е. это типа как редхат делают коммерческий продукт и что-то из него попадает в бесплатную фидору (может и грубое сравнение), при этом linux не «свернул» никто.
Т.е. «свернули бесплатный проект» это не так. Как я понимаю сообществу postgres от этого только плюсы.
(когда то был на конференции где он выступал)
Т.е. «свернули бесплатный проект» это не так. Как я понимаю сообществу postgres от этого только плюсы.
(когда то был на конференции где он выступал)
я не разбираюсь в правовых вопросах, думаю тут скорее всего будут разные версии ПО, т.е. на момент той лицензии была одна версия ПО (лежащая на жёстком диске давно) и наверно можно пользоваться старой. А если обновить или установить новую скаченную то другая. Ну антивирус постоянно выдаёт типа мы поменяли лицензию подтвердите, яндекс музыка постоянно что-то меняет (урезая прослушивание музыки без регистрации). Или например некоторое ПО может становиться свободным, выкладываться код под другой лицензией.
Если взять аналогию с гитом, т.е. мы переключаем комит (состояние файлов проекта) на версию ПО 1.0 где добавлена одна лицензия позволяющее полное копирование то можно скопировать (ну как я понимаю, возможно я не прав, возможно не очень красиво менять лицензии но всё меняется ).
Если взять аналогию с гитом, т.е. мы переключаем комит (состояние файлов проекта) на версию ПО 1.0 где добавлена одна лицензия позволяющее полное копирование то можно скопировать (ну как я понимаю, возможно я не прав, возможно не очень красиво менять лицензии но всё меняется ).
The PostgreSQL elephant logo (Slonik) and the names «PostgreSQL» and «Postgres» are registered trademarks of the PostgreSQL Community Association of Canada.
А точно эти товарные знаки зарегистрированы канадцами в России?
За авторское право в Канаде не скажу, а в РФ так: если компании необходима охрана указанного средства индивидуализации за границей, нужно зарегистрировать объект в выбранных иностранных государствах. Причём на каждую страну заявки и регистрация отдельно.
Update: вот даже про логотипы официальное разъяснение от ППГ есть.
Нет, но это не повод регистрировать этот товарный знак на себя.
Название, логотип, написание – это всё требует регистрации в каждой стране индивидуально (кроме ЕС, там можно скопом). И вполне может, что чаще всего и случается, принадлежать разным юрлицам в разных странах. И даже, что тоже бывает, по частично различающимся классам товаров и услуг. Регистрация товарного знака (он же тм+®) выдаётся в России госорганом на 10 лет и может бесконечно продлятся, главное пошлину вовремя заплатить.
Любое другое лицо, попытавшись зарегистрировать схожие с уже зарегистрированными товарные знаки получит отказ в регистрации. Т. е. вы можете создать форк кода, но не можете повторно регистрировать товарные знаки. А за их использование, без письменного разрешения, владельца, получить претензию и штрафные санкции. Разрешение может быть публичным и свободным для всех, как сделали сейчас логотип Санкт-Петербург-Петербурга, например.
Так что названия и лого postgres, ППГ зарегистрировал правомерно и даже больше, своевременно и с пользой для российского сообщества свободного ПО. Иначе их мог зарегистрировать какой-нибудь «патентный троль».
с пользой для российского сообщества свободного ПО
Вот с этого места по подробней.
Дабы развеять дальнейшие заблуждения и смешения понятий копирайта на код и наименований/лого/ТМ. Рассказываю про наименования/лого/ТМ.
Формула такая:
1. Зарегистрировать/оплатить по действующему в стране закону названия и лого.
2. Следить за попытками неправомерного использования и принимать меры защиты (это, кстати говоря, основная работа всех фондов открытого ПО и НКО/ассоциаций/коммерческих компаний защищающих Linux/Apache/USB/PCIe/WiFi/Bluetooth и т. д.).
3. Предоставлять право на использование защищаемых названий и лого по своему разумению и интересам, в том числе учитывая интересы развития сообщества/экосистемы.
Кстати, упоминаний о получении официально регистрации PostgreSQL, Postgre, Postgres Pro не нашел. А вот собственное зарегистрированное лого ПП и название Постгрес (только на русском) есть.
Для сравнения, можете взглянуть на регистрацию в России торговых знаков (ТМ, защищаемых названий) Java и MySQL, Андроид и Android. А ведь это всё открытое ПО, между прочим. И такая коммерческая защита не мешает, а очень часто вполне помогает развитию этого ПО.
Тут можно спорить о том, что лучше защита лого/имён через более/менее открытый фонд, НКО или коммерческую компанию. Главное не путать с лицензиями на код и копирайтом.
В данном же случае нет нигде упоминания, что postgres я могу использовать свободно, не прося милостыню у этой конторы(ООО ППГ). Т.е они фактически забрали товарный знак, и не действуют в интересах СПО.
Исходя из ссылок, что привёл чуть выше, можете:
1. Прямо сейчас использовать свободно в России без чьего-то разрешения.
2. Попытаться зарегистрировать на себя и отдать в свободное использование или стать «патентным троллем»))
3. Попросить ПП или другую компанию/фонд/НКО зарегистрировать эти марки для свободного использования и защиты от троллинга.
Наименование Постгрес/Postgres, логотипы Постгрес/Postgres являются зарегистрированными товарными знаками ООО «ППГ»
— А тут не сходится. Не указали кому еще принадлежит копирайт.
На товарные знаки (логотипы и названия) нет копирайта. ТМ и © из разных областей права. ТМ – это фирменное обозначение продукции и требует обязательной госрегистрации. А копирайт, он же © – авторское право на код (как литературное произведение), никакой регистрации не требует, хотя по желанию автора такая опция в законе для него есть.
У кода есть автор/авторы и только они распоряжаются его судьбой. Для этого не требуется никаких регистраций и пошлин. В отличие от ТМ, например. Авторы кода придумывают или выбирают лицензии на свои программы. И могут их менять как захотят, если не передали право распоряжаться кодом кому-то ещё. И, кстати, государство будет защищать автора, даже если он никогда не регистрировал свой код официально – это бонус авторского права (для товарных знаков это невозможно).
Но если мне захочется создать форк PostgreSQL и зарегистрировать его как PostgresPLUS, я этого сделать на территории РФ уже не могу.
Можете с лёгкостью и то (форк кода) и другое (название). И даже надо ли связывать или не связывать первое со вторым, решать вам))
The PostgreSQL elephant logo (Slonik) and the names «PostgreSQL» and «Postgres» are registered trademarks of the PostgreSQL Community Association of Canada.
Судя по данным WIPO, ребята из Community Association of Canada (НКО?) получили регистрацию только в Канаде, США и ЕС. Больше нигде в мире. Ни в Японии, ни в России, ни в Китае, ни в Бразилии, ни Индии, ни где больше в мире. Так что название PostgreSQL почти во всех странах мира не защищено ни чем.
Ну а как же заявленные права?
Единственное обязательное право по лицензии – это явно называть всех авторов, PostgreSQL Global Development Group и The Regents of the University of California.
Плюс помнить, что на пользование (модификация/запуск кода) и редистрибъюцию (закрытие кода/продажа/прокат/услуги) каждой отдельной версии в России у вас право на 5 лет. С учётом частоты выхода новых версий это не так важно.
Там ещё упоминается включить 5 абзацев текста. С ними как?
Так прямо и указаны, даже с переводом на русский.
Может из-за похожести названий разных продуктов появляются круги?
Есть PostgreSQL и есть производный от него Postgres Pro (с вложением, но не смешиванием лицензий), с новым кодом написанным авторами/разработчиками из ПП. Часть кода компания вливает в открытый PostgreSQL, а другую часть в собственный Postgres Pro. Это их полное право.
Всё в порядке и даже больше, однажды в лицензии PostgreSQL может появится обязательность упоминания ПП))
Вспомнил ещё один проект с очень похожей схемой оформления прав (вложенные лицензии и составное произведение) в полном соотвествии с российским законом и соблюдением открытых лицензий – Альт сервер.
Единственный вариант проверить, нарушают ли они лицензию это скачать бинари и проверить наличие приведенного вами текста (и двух последующих параметров в их составе. Мне не удалось скачать без регистрации.
По сути эта лицензия примерно соответствует MIT, 0- Clause BSD или Apache 2.0. Она пермиссивная и не требует ничего кроме добавления текста об использовании чужого кода. Это не GPL, требующая в том числе предоставлять измененные исходники под той же лицензией
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Гендир Postgres Professional Олег Бартунов рассказывает Фариде Рословец о PostgreSQL и бизнесе в России