Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 115
Статья носит весьма негативный характер по отношению к «Майкрософту». Нельзя ли написать, что компания хорошего сделала?
Ну, учитывая название, "почему люди ненавидят" это было бы по крайней мере странно :)
Всегда раздражали критиканы которые сидя на заднице могут только хаить тех кто что-то делает.
Все очень правильно)
ой как я не люблю оутлуГ :((((((
хорошо когда есть bat :)
ой как я не люблю оутлуГ :((((((
хорошо когда есть bat :)
кстати совсем недавно Бил наш приезжал в Москву и весело так с челом из правительства рассказывал, что они будут пропихивать свой софт.... эх....
а я всееееее.... продаю нафиг свой бук - перехожу на "животное" :) животное рулит )))
а я всееееее.... продаю нафиг свой бук - перехожу на "животное" :) животное рулит )))
хорошо когда есть bat :)
вообще хорошо, когда есть gmail notifier))).., особенно нравится отлов mailto:
просто не люблю я все эти почтовые клиенты..
Забавно слушать критику от людей, пользующихся ворованным софтом и его же критикующего
Думаете, если б купили - критики было бы меньше? ;)
думаю нет...
просто сейчас эта критика вообще выглядит смехотворно.
только и сейчас критика не сильно зависит от того купил человек продукт или нет.
Покупая любой продукт пользователь голосует деньгами -> не нравится, считаешь что можно найти лучше -> походи по рынку поищи...
Что самое интересное находят!
Но MS то все-равно лидер массовного рынка ПО!
просто сейчас эта критика вообще выглядит смехотворно.
только и сейчас критика не сильно зависит от того купил человек продукт или нет.
Покупая любой продукт пользователь голосует деньгами -> не нравится, считаешь что можно найти лучше -> походи по рынку поищи...
Что самое интересное находят!
Но MS то все-равно лидер массовного рынка ПО!
Прозевал что-то...
Это по-прежнему не аргумент.
Т.е. на этом критика как бы должна заканчиваться? ;) Не купил - молчи и пользуйся внычку?
Это по-прежнему не аргумент.
Покупая любой продукт пользователь голосует деньгами -> не нравится, считаешь что можно найти лучше -> походи по рынку поищи...
Т.е. на этом критика как бы должна заканчиваться? ;) Не купил - молчи и пользуйся внычку?
да критиковать можно сколько угодно... это как слон и моська :)
а MS все-равно...
еще появилась мысль: MS очень хорошо заметен... вот например сейчас Вася Пупкин выпустит свою Ос и что она будет лучше MS -> нет намного хуже... только про Васю то никто не знает :)
P.S.
Единственное за что я не люблю MS это то как они выдавливали Netscape с рынка - запрещая устанавливать Navigator на Windows OEM производителям...
а MS все-равно...
еще появилась мысль: MS очень хорошо заметен... вот например сейчас Вася Пупкин выпустит свою Ос и что она будет лучше MS -> нет намного хуже... только про Васю то никто не знает :)
P.S.
Единственное за что я не люблю MS это то как они выдавливали Netscape с рынка - запрещая устанавливать Navigator на Windows OEM производителям...
> Но MS то все-равно лидер массовного рынка ПО!
Всё популярное, как правило, в большинстве случаев всплывает на поверхность.
Всё популярное, как правило, в большинстве случаев всплывает на поверхность.
абсолютно согласен...
я думаю, большинство проголосовавших и высказавших свое мнение людей на slashdot используют легальный софт
басурмане ведь :)
басурмане ведь :)
а можно пройтись по пунктам и в позитивную сторону!
Низкопробные, недоделанные программы
а теперь давайте посмотрим на тех кто их покупает? их покупают люди которым эти программы нужны и желательно именно от Microsoft, т.к. в основном всегда MS доводит их до логического завершения и получается вполне хороший продукт.
Операционная система
Ну не было бы Windows и что?! Была бы такая же закрытая MacOS или DR-DOS с командной строкой...
Не нравится -> можно не пользоваться...
Проприетарный софт
Любая фирма мечтает о доминации на рынке (читай монополии) -> у MS это получается.
Монополия Microsoft
читай п. выше
Плохая репутация
читай п. выше + выживает сильнейший...
Отдельные продукты
это вообще смехотворно, т.к. у нас есть выбор - хочешь пользуйся Windows, хочешь MacOs, Linux и т.д.
P.S.
Данный пост направлен не против мнения автора, а в защиту MS :)
Интересно сколько минусов я получу за любовь к MS ? :)
Низкопробные, недоделанные программы
а теперь давайте посмотрим на тех кто их покупает? их покупают люди которым эти программы нужны и желательно именно от Microsoft, т.к. в основном всегда MS доводит их до логического завершения и получается вполне хороший продукт.
Операционная система
Ну не было бы Windows и что?! Была бы такая же закрытая MacOS или DR-DOS с командной строкой...
Не нравится -> можно не пользоваться...
Проприетарный софт
Любая фирма мечтает о доминации на рынке (читай монополии) -> у MS это получается.
Монополия Microsoft
читай п. выше
Плохая репутация
читай п. выше + выживает сильнейший...
Отдельные продукты
это вообще смехотворно, т.к. у нас есть выбор - хочешь пользуйся Windows, хочешь MacOs, Linux и т.д.
P.S.
Данный пост направлен не против мнения автора, а в защиту MS :)
Интересно сколько минусов я получу за любовь к MS ? :)
Операционная система
Ну не было бы Windows и что?! Была бы такая же закрытая MacOS или DR-DOS с командной строкой...
Не нравится -> можно не пользоваться..
Реальной возможности нет. Не потому, что других ОС нет, а потому что софта под них недостаточно.
И круг замыкается - нет перехода на другие ОС из-за софта - нет софта для других ОС, потому что никто не переходит.
Любая фирма мечтает о доминации на рынке (читай монополии) -> у MS это получается.
То, что у них получается, вовсе не "снимает" раздражения этим фактом.
Плохая репутация
читай п. выше + выживает сильнейший...
Меня всегда удивляла такая позиция. Хорошей репутацией укрепить позицию гораздо надежней.
Реальной возможности нет. Не потому, что других ОС нет, а потому что софта под них недостаточно.
И круг замыкается - нет перехода на другие ОС из-за софта - нет софта для других ОС, потому что никто не переходит.
и да и нет -> Linux показал -> есть возможность!
То, что у них получается, вовсе не "снимает" раздражения этим фактом.
вполне возможно, но это из оперы -> не навидим богатых... почему? потому что они богатые... так вы попробуйте стать богатыми! ай, у нас все-равно ничего не получится...
Плохая репутация
читай п. выше + выживает сильнейший...
почему?
И круг замыкается - нет перехода на другие ОС из-за софта - нет софта для других ОС, потому что никто не переходит.
и да и нет -> Linux показал -> есть возможность!
То, что у них получается, вовсе не "снимает" раздражения этим фактом.
вполне возможно, но это из оперы -> не навидим богатых... почему? потому что они богатые... так вы попробуйте стать богатыми! ай, у нас все-равно ничего не получится...
Плохая репутация
читай п. выше + выживает сильнейший...
почему?
и да и нет -> Linux показал -> есть возможность!
Для домашнего пользования? Кино посмотреть, в игрушки (опять ворованные) поиграть? В нете посерфить (браузер - не проблема, проблема нет настроить)
вполне возможно, но это из оперы -> не навидим богатых... почему? потому что они богатые... так вы попробуйте стать богатыми! ай, у нас все-равно ничего не получится.
Нет, богатство здесь не причем. Именно монополия сама по себе.
Вспомните Intel vs AMD, когда AMD "догонял" и позиционировался как альтернатива
Вспомните nVidia vs 3dFX - опять симпатии на стороне догоняющей nVidia
Вспомните nVidia vs ATI - когда канадцы только начали догонять
почему?
Что именно почему?
Для домашнего пользования? Кино посмотреть, в игрушки (опять ворованные) поиграть? В нете посерфить (браузер - не проблема, проблема нет настроить)
в том числе, есть замечательные инсталляторы. игрушки для них есть -> Sony PS
Нет, богатство здесь не причем. Именно монополия сама по себе.
богатство - это пример. монополия согласен - плохо... но дейтсвительно агрессивные и добротные компании (как вы и сами написали) пробивают себе дорогу...
Что именно почему?
очепятка :) не тот кусок вставил ->
Меня всегда удивляла такая позиция. Хорошей репутацией укрепить позицию гораздо надежней.
компания, как любой организм выдавливает слабейшего вот откуда моя позиция...
в том числе, есть замечательные инсталляторы. игрушки для них есть -> Sony PS
Нет, богатство здесь не причем. Именно монополия сама по себе.
богатство - это пример. монополия согласен - плохо... но дейтсвительно агрессивные и добротные компании (как вы и сами написали) пробивают себе дорогу...
Что именно почему?
очепятка :) не тот кусок вставил ->
Меня всегда удивляла такая позиция. Хорошей репутацией укрепить позицию гораздо надежней.
компания, как любой организм выдавливает слабейшего вот откуда моя позиция...
компания, как любой организм выдавливает слабейшего вот откуда моя позиция...
Опять-таки, не спорю с этим ни капелюшечки. Но выдавить слабого можно разными способами, в том числе и предоставляя высококачественные продукты/сервис/и т.д. Т.е за счет хорошей репутации, а не плохой. Но если контора создает себе плохую репутацию, то стОит ли удивляться исследованиям о ненависти к ней?
я вот до сих пор не могу понять... почему же у MS плохая репутация?
- то что приверженцы Linux кричат - долой MS!
- то что компьютерная туссовка кричит - MS отстой!
из-за этого????
бизнес проголосовал за MS - деньгами и это единственный объективный аргумент.
P.S.
все это естественно мое имхо...
- то что приверженцы Linux кричат - долой MS!
- то что компьютерная туссовка кричит - MS отстой!
из-за этого????
бизнес проголосовал за MS - деньгами и это единственный объективный аргумент.
P.S.
все это естественно мое имхо...
Ответ уже звучал в этой теме неоднократно - у них весьма посредственные продукты + все слышали о некоторых методах работы (тот же netscape из вашего ответа ;) )
посредственные продукты не покупают.
по поводу методов - согласен...
по поводу методов - согласен...
ох, ещё как покупают...
1. Посредственность видна не сразу. Все равно встречают по одежке.
2. Совместимость, вот их единственный мощный рычаг воздействия.
Единственный их продукт, которым я пользуюсь (опять-таки, вынужден, а не выбирал) - это собственно винды. Из-за набора софта.
Возможно пользовался бы офисом (опять-таки, вынужден, чтоб другим передавать файлы), но действительно не возникает необходимости. В свое время, когда писать приходилось достаточно, но не для "наружнего" применения - писал в других редакторах, ибо (возможно глюк мозгов) там получалось креативнее.
В остальном я не вижу ничего действительно выдающегося в их продуктах.
А что выдающееся в их продуктах нашли Вы? (это не ирония, просто попытка посмотреть на мир другими глазами)
2. Совместимость, вот их единственный мощный рычаг воздействия.
Единственный их продукт, которым я пользуюсь (опять-таки, вынужден, а не выбирал) - это собственно винды. Из-за набора софта.
Возможно пользовался бы офисом (опять-таки, вынужден, чтоб другим передавать файлы), но действительно не возникает необходимости. В свое время, когда писать приходилось достаточно, но не для "наружнего" применения - писал в других редакторах, ибо (возможно глюк мозгов) там получалось креативнее.
В остальном я не вижу ничего действительно выдающегося в их продуктах.
А что выдающееся в их продуктах нашли Вы? (это не ирония, просто попытка посмотреть на мир другими глазами)
используете Винду вынужденно? почему? смените на любую популярную сборку Linux!
Использование офиса совсем не обязательно -> OpenOffice прекрасно справится с большинством (читай с 50% функций, в реальности используется %5 функций) функци MS Office.
:)
теперь мы подошли к самому главному: что выдающегося я вижу в их продуктах (все это мое имхо):
- винды - безусловный лидер рынка;
- оффис - на данный момент лидер, по функционалу и качеству;
- в нем например Outlook - если вы отправляете 5 писем в месяц - нет проблем подойдет любой почтовый клиент... но если у вас их сотни в день... Outlook альтренативы нету (ну разве что Gmail, но его пока на корпоративный сервер не поставить).
- .NET - постороение действительно мощных приложений на различных языках без него было бы затруднительно. Хотя есть Java, но сектор разработки .Net растет, как на дрожжах;
- CRM решения интегрированные с их же офисом;
в принципе наверное все :) что лично нравится мне...
поймите меня правильно я не люблю MS и не навижу... я просто пытаюсь подойти к MS с незаинтересованной точки зрения...
Использование офиса совсем не обязательно -> OpenOffice прекрасно справится с большинством (читай с 50% функций, в реальности используется %5 функций) функци MS Office.
:)
теперь мы подошли к самому главному: что выдающегося я вижу в их продуктах (все это мое имхо):
- винды - безусловный лидер рынка;
- оффис - на данный момент лидер, по функционалу и качеству;
- в нем например Outlook - если вы отправляете 5 писем в месяц - нет проблем подойдет любой почтовый клиент... но если у вас их сотни в день... Outlook альтренативы нету (ну разве что Gmail, но его пока на корпоративный сервер не поставить).
- .NET - постороение действительно мощных приложений на различных языках без него было бы затруднительно. Хотя есть Java, но сектор разработки .Net растет, как на дрожжах;
- CRM решения интегрированные с их же офисом;
в принципе наверное все :) что лично нравится мне...
поймите меня правильно я не люблю MS и не навижу... я просто пытаюсь подойти к MS с незаинтересованной точки зрения...
Используете Винду вынужденно? почему? смените на любую популярную сборку Linux!
Я уже говорил почему :) Софта под винды хорошего больше. Меня лично удерживает видео+бат+миранда+far+игрушки. Если бы я с ними не был знаком, возможно никаких проблем при переходе не было бы.
Использование офиса совсем не обязательно -> OpenOffice прекрасно справится с большинством (читай с 50% функций, в реальности используется %5 функций) функци MS Office.
Тоже уже говорил :) Мне самому офис не нужен. Случаи, когда был нужен - надо было не для меня лично, а для других людей, передавать им файлы в этом случае было затруднительно кроме как в родных форматах (а OpenOffice в случае нетривиальных разметок пару раз очень здорово подставил)
С остальным понятно... Единственное, что меня действительно заинтересовало - так это дотнет. Остальному действительно есть гораздо более мощные замены.
> - оффис - на данный момент лидер, по функционалу и качеству;
Меня всегда удивляло, какой монстр получился из офиса. Зачем это надо, и кому, кроме господ из Редмонда?
> - в нем например Outlook - если вы отправляете 5 писем в месяц - нет проблем
> подойдет любой почтовый клиент... но если у вас их сотни в день... Outlook
> альтренативы нету (ну разве что Gmail, но его пока на корпоративный сервер
> не поставить).
Это просто смешно. Назовите хоть один почтовый клиент, который не справится с сотней писем в день. И причем вообще аутлук к корпоративному серверу?
> - .NET - постороение действительно мощных приложений на различных языках без
> него было бы затруднительно.
Я конечно извиняюсь, но в этом предложении смысла ровно столько, сколько и в тех рекламных текстах, которые мы имеем счастье наблюдать во время инсталяции виндов. А ля "виндовс стала еще надежнее и безопаснее, и без нас жизнь - гавно".
Меня всегда удивляло, какой монстр получился из офиса. Зачем это надо, и кому, кроме господ из Редмонда?
> - в нем например Outlook - если вы отправляете 5 писем в месяц - нет проблем
> подойдет любой почтовый клиент... но если у вас их сотни в день... Outlook
> альтренативы нету (ну разве что Gmail, но его пока на корпоративный сервер
> не поставить).
Это просто смешно. Назовите хоть один почтовый клиент, который не справится с сотней писем в день. И причем вообще аутлук к корпоративному серверу?
> - .NET - постороение действительно мощных приложений на различных языках без
> него было бы затруднительно.
Я конечно извиняюсь, но в этом предложении смысла ровно столько, сколько и в тех рекламных текстах, которые мы имеем счастье наблюдать во время инсталяции виндов. А ля "виндовс стала еще надежнее и безопаснее, и без нас жизнь - гавно".
Покупают то что продают. Чем больше продают - тем больше покупают.
Собственно продукты MS не отличаются ничем особенным, кроме вышеуказанного.
Собственно продукты MS не отличаются ничем особенным, кроме вышеуказанного.
хороший пример доброй компании - гугл :)
хороший пример злой компании - МТС или тот же МS
хороший пример злой компании - МТС или тот же МS
Для домашнего пользования великолепно подходит Mac os x. Игрушки есть, всё легко настраиваетсо (ну уж точно не сложнее чем в винде), имеет дружелюбный интерфейс и тд.
Гмм, возможно, но и железо подороже :)
не согласен. в британии коледжы перешли на маки по причине цены. дешевле якобы не нашли. конечно я не утверждают что техника Apple просто супер дешева, но по сравнение с другими брэнд-неймами смотрится вполне достойно.
Зависит от местности ) Не знаю как в другом постсоветье, а в Молдове минимум 90% компов - не бренды, а сборки на месте(либо человек сам, либо знакомый гик, либо фирмочка).
Яблочные представлены вообще только одной конторой и она цены крутит как хочет :(
Яблочные представлены вообще только одной конторой и она цены крутит как хочет :(
это да. в россии нашей та же фигня. но жить вполне можно. и живут. и живу. и вполне неплохо себя чувствую.
но мы говорим о майкрософт как о компании, которая получает деньги от использования нами её ПО. а если вы говорите о гиках и о сборке компов на коленке - то кто извините, мешает вам поставить на такой компутер os x? ставят ведь. никоем образом это не поддерживаю, но всё же.
но мы говорим о майкрософт как о компании, которая получает деньги от использования нами её ПО. а если вы говорите о гиках и о сборке компов на коленке - то кто извините, мешает вам поставить на такой компутер os x? ставят ведь. никоем образом это не поддерживаю, но всё же.
Да вот пугает меня такая самодеятельность, если честно :)
Хотя... можно покопать на эту тему, давно не интересовался подобным.
Хотя... можно покопать на эту тему, давно не интересовался подобным.
да нет, не утруждайте себя. если вы уж и хотите где то там в мечтах, поюзать мак, просто подождите 5 лет, и макрософт сделает точно такое же но с багами. =)
А я нейтрально-положительно отношусь к ним. Меня не трогают и я их не трогаю.
не ради спора, а ради интереса: какой например продукт? (IE не в счет ;)
Я считаю совершенно по-другому!!!
Сейчас интерфейс пользователя, а главное уровень программного обеспечения еще не достиг уровня "эпохи компьютеров".
Т.е. лично я в совершенстве владею множеством пакетов различных компаний, являюсь нормальным пользователем. Но, человек, никогда не сталкивавшийся с компьютером не может понять, зачем ему надо делать дефрагментацию диска и т.д. - и самое интересное, ему это и не надо знать. Компьютер должен сам делать все эти вещи. Интерфейс сейчас тоже на том уровне... Т.е. я включаю радио и меня не интересует какой диапазон частот использует какая радиостанция, мне не надо настраивать уровень дискретизации и кватнования и т.д. - за меня всею эту работу выполняет "молча" радиоприемник, что не скажешь пока о ПК, который сильно засоряет мозг своими заморочками...
Когда любой человек (ребенок, бабушка из СССР, не важно) смогут одинаково просто пользоваться программами и компьютером в целом - тогда и наступит "эра компьютеров и ПО"... А пока это все еще далеко.
При этом функционал этих программ будет только расширятся...
Итог:
vpol: "Microsoft, ввиду массовости ее продуктов, вынуждена ориентироваться на весьма средний уровень пользователя"
Мое мнение: "Microsoft, ввиду массовости ее продуктов, ОБЯЗАНА ориентироваться на ЛЮБОГО пользователя"
Сейчас интерфейс пользователя, а главное уровень программного обеспечения еще не достиг уровня "эпохи компьютеров".
Т.е. лично я в совершенстве владею множеством пакетов различных компаний, являюсь нормальным пользователем. Но, человек, никогда не сталкивавшийся с компьютером не может понять, зачем ему надо делать дефрагментацию диска и т.д. - и самое интересное, ему это и не надо знать. Компьютер должен сам делать все эти вещи. Интерфейс сейчас тоже на том уровне... Т.е. я включаю радио и меня не интересует какой диапазон частот использует какая радиостанция, мне не надо настраивать уровень дискретизации и кватнования и т.д. - за меня всею эту работу выполняет "молча" радиоприемник, что не скажешь пока о ПК, который сильно засоряет мозг своими заморочками...
Когда любой человек (ребенок, бабушка из СССР, не важно) смогут одинаково просто пользоваться программами и компьютером в целом - тогда и наступит "эра компьютеров и ПО"... А пока это все еще далеко.
При этом функционал этих программ будет только расширятся...
Итог:
vpol: "Microsoft, ввиду массовости ее продуктов, вынуждена ориентироваться на весьма средний уровень пользователя"
Мое мнение: "Microsoft, ввиду массовости ее продуктов, ОБЯЗАНА ориентироваться на ЛЮБОГО пользователя"
нет блин мы тут все сплошь и рядом гики. кгода я прихожу после тяжёлого дня домой и хочу почитать новости, узнать прогноз погды, а потом посмотреть хороший фильм с поп-корном, вот тогда мне не то что нравится быть "любым пользователем", а я просто от этого фанатею! а вот продукты майкрософт не способствуют пока что этому. имхо - ближе всего к этому компания Apple подобралась.
Не статья, а бред сивой кобылы! Автор - настроен против компании и не скрывает этого.
Критикуют те, кто много времени посвещают работе с программами от Майкрософт, делая бесполезную и плохую работу, ничего не добились и никогда не добьются!
В компании Майкрософт работают профессионалы высшего класса. Майкрософт сделала прорыв в информационных технологиях.
Где-то читал про критику исходников винды, мол они плохо структурированы и тому подобная лажа, и эти критики заткнулись лишь после того, как получили (каким-то образом, не помню и врать не буду!) исходник весом в 1 гектар - текстовый документ с идеально структурированным кодом, только не смогли его скомпелировать.. Очень уж тяжелый оказался.
Вот такие они эти критики...
Критикуют те, кто много времени посвещают работе с программами от Майкрософт, делая бесполезную и плохую работу, ничего не добились и никогда не добьются!
В компании Майкрософт работают профессионалы высшего класса. Майкрософт сделала прорыв в информационных технологиях.
Где-то читал про критику исходников винды, мол они плохо структурированы и тому подобная лажа, и эти критики заткнулись лишь после того, как получили (каким-то образом, не помню и врать не буду!) исходник весом в 1 гектар - текстовый документ с идеально структурированным кодом, только не смогли его скомпелировать.. Очень уж тяжелый оказался.
Вот такие они эти критики...
скажите, уважаемый, это когда же мелко-мягкие прорыв то совершить успели? и что прорвали то?
Да ужжж...
Линукс форэве, да? :)
Линукс форэве, да? :)
Линакс уважаю, но предпочитаю Mac os x.
Но вы лучше на вопрос ответте. Раскройте глаза, мне, не знающему
Но вы лучше на вопрос ответте. Раскройте глаза, мне, не знающему
Да я перечислять их заслуги до утра буду...
От офиса до работ в направлении веб3.0
В то время, как Гугл (а я являюсь и фанатом! :) ) фотографирует Землю со спутника, Майкрософт летает на самолете и фоткает все с высоты птичьего полета...
Я даже не понимаю предмет спора, - без Майкрософт жизнь в сфере высоких технологий была бы другой.
Чтож эта компания тогда, интересно, первая в IT-сфере уже много лет. Только Гугл подкрался немного...
От офиса до работ в направлении веб3.0
В то время, как Гугл (а я являюсь и фанатом! :) ) фотографирует Землю со спутника, Майкрософт летает на самолете и фоткает все с высоты птичьего полета...
Я даже не понимаю предмет спора, - без Майкрософт жизнь в сфере высоких технологий была бы другой.
Чтож эта компания тогда, интересно, первая в IT-сфере уже много лет. Только Гугл подкрался немного...
вот уж насчёт чего чего, а насчёт первенства готов поспорить тут с вами
http://www.habrahabr.ru/article/1292/ - хотя бы по капитализации... :)
Это так, сходу, просто спорить тут глупо и искать неохота...
Это так, сходу, просто спорить тут глупо и искать неохота...
Капитализация - это не показатель первенства в IT :)
Во-1: я дописал строчку снизу..
Во-2: а чего это показатель?
Во-2: а чего это показатель?
вот уж явно не первенства. к примеру Apple в 80-ых была явным лидером. но то не помешало компании за десять лет раззорится по самое не могу.
А по повлду строчки снизу. Ну что я могу сказть.очен неуважительно с вашей стороны по отношение к оппонентам. И кроме того, звучит просто как отмазка, так как фактов усиливающих вашу позицию просто смешное число
А по повлду строчки снизу. Ну что я могу сказть.очен неуважительно с вашей стороны по отношение к оппонентам. И кроме того, звучит просто как отмазка, так как фактов усиливающих вашу позицию просто смешное число
1. да, это аргумент :)
2. Это показатель того, что они много зарабатывают, а не что являются первыми айтишниками.
Они конвеер, а не изобретатели.
2. Это показатель того, что они много зарабатывают, а не что являются первыми айтишниками.
Они конвеер, а не изобретатели.
:))) а что же ?! в наш век - нам нужен объективный показатель для измерений и он есть на бирже.
вы хотите сказать, что их накопления говорят о том что она хорошая компания и во всём первая?!
--- большой жирный минус
статья абсолютно нейтральная
из тысячи аргументов посетителей slashdot.org (которые много чего добились, уверяю вас, а ваше высказывание - всё равно што попытаться оскорбить всех посетителей хабра) выбраны пяток самых верных
в компании Некрософт работают неплохие маркетологи и пеарщики, но заведомо нечестные бизнесмены и плохие кодеры
иначе они бы были чистоплотнее при выборе средств конкуренции и не совершали те же самые ошибки при написании кода, позволяющие уязвимостям из Win95 мигрировать на Висту
статья абсолютно нейтральная
из тысячи аргументов посетителей slashdot.org (которые много чего добились, уверяю вас, а ваше высказывание - всё равно што попытаться оскорбить всех посетителей хабра) выбраны пяток самых верных
в компании Некрософт работают неплохие маркетологи и пеарщики, но заведомо нечестные бизнесмены и плохие кодеры
иначе они бы были чистоплотнее при выборе средств конкуренции и не совершали те же самые ошибки при написании кода, позволяющие уязвимостям из Win95 мигрировать на Висту
I love Microsoft :-)
Из-за помех со стороны Microsoft многие открытые технические стандарты, такие как свободный формат документов ODF, до сих пор не стали общепризнанными.
Что касается открытых офисных форматов - то МС на самом деле в последних продуктах сама запускает хоть и свои, но открытые форматы.
Для примера - сохраните любой текст в Word 2007 в формате по умолчанию (.docx) и посмотрите исходники. Там сплошной XML.
Вообще, Office 2007 - кажется, получился весьма приличным.
В лице компании мы видим просто откровенное раздолбайство. откровенная халтура. возможно там и сидят "професионалы первого класса", но тут всё получается как в басне - а воз и ныне там. Отделы компании, создается впечатления, просто изолированы друг от друга. Хотите пример? Zune. Не совместим с Vista'ой. глупо. И с WMP не совместим. здорово получается. Представте - вы покупаете новейший автомобиль, и комплект колёс последней версии от одного и того же производител. а они несовместимы. И таких примеров ещё целый караван.
Нет, коллеги, есть тут те кто определенно не читал самое начало статьи... Статья-то про исследование на тему «Причины неприязни к Майкрософт у тех кто её не любит».
Реплики о том что «Автор предвзято относится к корпорации, сделавшей много хорошего» и т.п. тут неуместны. Автор лишь констатирует факты - «на Слэшдоте не любят Мелкомягких по таким-то причинам».
Если хотите - сделайте исследование на тему «Причины симпатий к Microsoft у тех кто её любит». Правда, где вы найдете сообщество с высокой долей довольных MS респондентов - вот вопрос.
Реплики о том что «Автор предвзято относится к корпорации, сделавшей много хорошего» и т.п. тут неуместны. Автор лишь констатирует факты - «на Слэшдоте не любят Мелкомягких по таким-то причинам».
Если хотите - сделайте исследование на тему «Причины симпатий к Microsoft у тех кто её любит». Правда, где вы найдете сообщество с высокой долей довольных MS респондентов - вот вопрос.
Мнение разработчика, использующего исключительно средства Microsoft.
Не знаю чо там у кого не устанавливается в Висте, но делать проекты на Microsoft'овских средствах и технологиях - одно удовольствие. Гигантские библиотеки классов на все случаи жизни, лучшая документация по всему чему только можно, мощнейшие средства разработки и так далее. Любой появившийся вопрос закрывается в течении 2-х минут.
Ну то есть, конкретно по этой теме с Microsoft никто даже не сравнится близко. Это факт, с этим спорить бесполезно.
А все недовольство продуктами Microsoft исходит от кучки люниксоидов, которые при этом считают себя супер профессионалами в области операционных систем. Ха. Ну юзайте свои линуксы, саны и все остальное.
Кто то писал выше что Google приблизился к Microsoft. Я на счет Google вообще говоря не уверен, что он через лет через 10 хотя бы свои сегодняшние позиции сохранит. А то как бы еще не получилось как с Netscape =), типа пионэры веб 2.0.
Ну грубо говоря вот простой пример, если например завтра просто возьмет и исчезнет Google, ну вот просто раз его и не стало, ну я думаю по этому поводу мало кто огорчиться, к катострофическим последствиям это явно не приведет. А вот если тоже самое произойдет с Microsoft, то я даже боюсь предположить что с нами будет. =)))
Не знаю чо там у кого не устанавливается в Висте, но делать проекты на Microsoft'овских средствах и технологиях - одно удовольствие. Гигантские библиотеки классов на все случаи жизни, лучшая документация по всему чему только можно, мощнейшие средства разработки и так далее. Любой появившийся вопрос закрывается в течении 2-х минут.
Ну то есть, конкретно по этой теме с Microsoft никто даже не сравнится близко. Это факт, с этим спорить бесполезно.
А все недовольство продуктами Microsoft исходит от кучки люниксоидов, которые при этом считают себя супер профессионалами в области операционных систем. Ха. Ну юзайте свои линуксы, саны и все остальное.
Кто то писал выше что Google приблизился к Microsoft. Я на счет Google вообще говоря не уверен, что он через лет через 10 хотя бы свои сегодняшние позиции сохранит. А то как бы еще не получилось как с Netscape =), типа пионэры веб 2.0.
Ну грубо говоря вот простой пример, если например завтра просто возьмет и исчезнет Google, ну вот просто раз его и не стало, ну я думаю по этому поводу мало кто огорчиться, к катострофическим последствиям это явно не приведет. А вот если тоже самое произойдет с Microsoft, то я даже боюсь предположить что с нами будет. =)))
По поводу первых 2-х абзацев - солидарен на все 100%!
По поводу последнего - сомневаюсь, что Гугл исчезнет, я скорее сторонник того мнения, что Гугл будет править на IT-кухне... В будущем конечно...
По поводу последнего - сомневаюсь, что Гугл исчезнет, я скорее сторонник того мнения, что Гугл будет править на IT-кухне... В будущем конечно...
Ваш ход мыслей мне близок.
В друзья! :)
В друзья! :)
А все недовольство продуктами Microsoft исходит от кучки люниксоидов, которые при этом считают себя супер профессионалами в области операционных систем. Ха. Ну юзайте свои линуксы, саны и все остальное.
Вы наверно не догадываетесь, что сильно ошибаетесь.
неа, не догадываюсь, а в чем я ошибаюсь? =)
ну я просто уже привык к этим всем крикам в сторону Microsoft, и слышу их уже на протяжении нескольких лет. Вот конкретно мне это всегда задвигали преимущественно линуксоиды (ну или еще всякие там фанаты фри бсд и другого =)). У них почему то всегда все высказывания в слишком грубой форме. Ну никто же не против их линуксов и юниксов, но блин майкрософт обязательно надо облить грязью по самые уши.
Причем в 99% случаев это же трут люди абсолютно ничего в этом не понимающие. Ну просто их бесит майкрософт и все тут. Виндовс как говорится маст дай. =)))
ну я просто уже привык к этим всем крикам в сторону Microsoft, и слышу их уже на протяжении нескольких лет. Вот конкретно мне это всегда задвигали преимущественно линуксоиды (ну или еще всякие там фанаты фри бсд и другого =)). У них почему то всегда все высказывания в слишком грубой форме. Ну никто же не против их линуксов и юниксов, но блин майкрософт обязательно надо облить грязью по самые уши.
Причем в 99% случаев это же трут люди абсолютно ничего в этом не понимающие. Ну просто их бесит майкрософт и все тут. Виндовс как говорится маст дай. =)))
немогу не присоединиться к обсуждению...
мелкийсофт подсаживает нашу и многие другие страны на технологическую зависимость от США... я думаю ни для кого не секрет что МС работает под покровительством госдепа вышеуказанной страны... позицию сторонников мелкогософта, мягко говоря не понимаю.
Чисто гипотетический вопрос, что вы будете делать если вдруг МС исчезнет или изменит политику лицензирования в худшую сторону?
Также, в то время когда я юзал выньдосХП, почти весь софт который шел с осью я заменял на софт сторонних разработчиков, получается за что я платил? За API через который мой софт использует железо? В тоже время в максось встроено куча хорошего софта который не требует замены, в известные дистрибутивы линуха входит почти весь софт который нужен... Так, что получается из-за этого МС крут?
Почему в нашей стране МС со своим выньдосом используется повсеместно? Лично мое мнение в том что покупатели далекие от компьютерных наук незнают о наличии альтернатив. почему же? да потому что МС дает взятки, откаты и во всеуслышанье об этом объявляет по телевизору, который до сих пор смотрит 70% населения страны... А также подсаженным на зависимость юзерам просто невозможно перейти на другие системы из-за отсутствия специфического софта или из-за необходимости переделывать корпоративный софт на другую ось...
По поводу инструментария программиста и манов в корне не согласен! Отличные маны есть на весь софт... инструментарий тоже есть отличный... насчет инструментария, кстати отдельный разговор.. почитайте Макконела и Спольски (кстати оба из МС, Спольски правда ушел уже)...
мелкийсофт подсаживает нашу и многие другие страны на технологическую зависимость от США... я думаю ни для кого не секрет что МС работает под покровительством госдепа вышеуказанной страны... позицию сторонников мелкогософта, мягко говоря не понимаю.
Чисто гипотетический вопрос, что вы будете делать если вдруг МС исчезнет или изменит политику лицензирования в худшую сторону?
Также, в то время когда я юзал выньдосХП, почти весь софт который шел с осью я заменял на софт сторонних разработчиков, получается за что я платил? За API через который мой софт использует железо? В тоже время в максось встроено куча хорошего софта который не требует замены, в известные дистрибутивы линуха входит почти весь софт который нужен... Так, что получается из-за этого МС крут?
Почему в нашей стране МС со своим выньдосом используется повсеместно? Лично мое мнение в том что покупатели далекие от компьютерных наук незнают о наличии альтернатив. почему же? да потому что МС дает взятки, откаты и во всеуслышанье об этом объявляет по телевизору, который до сих пор смотрит 70% населения страны... А также подсаженным на зависимость юзерам просто невозможно перейти на другие системы из-за отсутствия специфического софта или из-за необходимости переделывать корпоративный софт на другую ось...
По поводу инструментария программиста и манов в корне не согласен! Отличные маны есть на весь софт... инструментарий тоже есть отличный... насчет инструментария, кстати отдельный разговор.. почитайте Макконела и Спольски (кстати оба из МС, Спольски правда ушел уже)...
по поводу последнего эти люди, как и я с вами не согласятся
Так рассуждают программеры, а в бизнесе несколько другие критерии.
Написать software это даже не пол дела, а вот попробуйте кому-нибудь продать с теми же откатами и т.п.
Да, мудьтимедийный плеер у Microsoft слабенький, зато под под эту ОС написана масса других мультимедийных плееров и т.д и т.п.
У Microsoft самый простой для пользователя интерфейс, и какой крестьянин будет себе репу ломать с вашим Линуксом ???
Говорить можно бесконечно, но пока для конечного пользователя лучше ничего нет или по крайней мере не раскручено.
На Google тоже косо многие смотрят, да вот никак не могут себя за локоток укусить :-)
I love Microsoft :-)
Написать software это даже не пол дела, а вот попробуйте кому-нибудь продать с теми же откатами и т.п.
Да, мудьтимедийный плеер у Microsoft слабенький, зато под под эту ОС написана масса других мультимедийных плееров и т.д и т.п.
У Microsoft самый простой для пользователя интерфейс, и какой крестьянин будет себе репу ломать с вашим Линуксом ???
Говорить можно бесконечно, но пока для конечного пользователя лучше ничего нет или по крайней мере не раскручено.
На Google тоже косо многие смотрят, да вот никак не могут себя за локоток укусить :-)
I love Microsoft :-)
Так рассуждают программеры, а в бизнесе несколько другие критерии.
Написать software это даже не пол дела, а вот попробуйте кому-нибудь продать с теми же откатами и т.п.
Глубоко ошибается тот, кто думает, что изделиями программиста являются программы, которые он пишет. Программист обязан создавать заслуживающие доверия решения и представлять их в форме убедительных доводов, а текст написанной программы является лишь сопроводительным материалом, к которому эти доказательства применимы.
Э. Дейкстра
Проблема мелкогософта в том что они много говорят, а сорц не дотягивает до ихних разговоров...
Да, мудьтимедийный плеер у Microsoft слабенький, зато под под эту ОС написана масса других мультимедийных плееров и т.д и т.п.
(: в этом то и вся проблема... под другие оси есть тоже самое, а в некоторых это идет сразу в поставке
У Microsoft самый простой для пользователя интерфейс, и какой крестьянин будет себе репу ломать с вашим Линуксом ???
ха-ха... и это вы называете самым простым интерфейсом? да они только сейчас о нем задумываться начали... в макось он был намного раньше, правда решения эпл дороже... (советую посмотреть исторический фильм "Пираты силиконовой долины" на эту тему, я думаю отношение к IT рынку у вас изменится после него)... В линуксе интерфейс сложнее, НО линукс можно переделать для конечного пользователя так, что пользователю будет намного проще чем в выньдосе (я видел конкретные примеры: банкоматы, информационные панели и т.д.), да это стоит денег, но эти деньги идут "нашему брату"!
Написать software это даже не пол дела, а вот попробуйте кому-нибудь продать с теми же откатами и т.п.
Глубоко ошибается тот, кто думает, что изделиями программиста являются программы, которые он пишет. Программист обязан создавать заслуживающие доверия решения и представлять их в форме убедительных доводов, а текст написанной программы является лишь сопроводительным материалом, к которому эти доказательства применимы.
Э. Дейкстра
Проблема мелкогософта в том что они много говорят, а сорц не дотягивает до ихних разговоров...
Да, мудьтимедийный плеер у Microsoft слабенький, зато под под эту ОС написана масса других мультимедийных плееров и т.д и т.п.
(: в этом то и вся проблема... под другие оси есть тоже самое, а в некоторых это идет сразу в поставке
У Microsoft самый простой для пользователя интерфейс, и какой крестьянин будет себе репу ломать с вашим Линуксом ???
ха-ха... и это вы называете самым простым интерфейсом? да они только сейчас о нем задумываться начали... в макось он был намного раньше, правда решения эпл дороже... (советую посмотреть исторический фильм "Пираты силиконовой долины" на эту тему, я думаю отношение к IT рынку у вас изменится после него)... В линуксе интерфейс сложнее, НО линукс можно переделать для конечного пользователя так, что пользователю будет намного проще чем в выньдосе (я видел конкретные примеры: банкоматы, информационные панели и т.д.), да это стоит денег, но эти деньги идут "нашему брату"!
по моему абсолютно необоснованные высказывания.
насчет альтернатив, ну да они есть, только они на порядок хуже/сложнее/дороже для бытового пользователя, а следовательно нафиг ему не нужны. Поэтому 80-90% систем работают под управлением Windows.
По поводу инструментария и манов: простой пример msdn и .NET Framework. Для разработчиков которые делом занимаются и так все понятно. Я уже не говорю про разработку промышленных масштабов.
насчет альтернатив, ну да они есть, только они на порядок хуже/сложнее/дороже для бытового пользователя, а следовательно нафиг ему не нужны. Поэтому 80-90% систем работают под управлением Windows.
По поводу инструментария и манов: простой пример msdn и .NET Framework. Для разработчиков которые делом занимаются и так все понятно. Я уже не говорю про разработку промышленных масштабов.
слишком много откатов, взяток и навязчивого маркетинга на людей далеких от компьютерных наук...
насчет второго абзаца не согласен вообще... разработки промышленных масштабов я и многие люди которые этим занимаются НИКОГДА бы не доверили это дело продуктам мелкогософта... представьте себе ядерный реактор или центр управления полетами под управлением выньдоса... вирусы, неправильная реализация приоритетов процессов и т.д.
подобия мсдна и дотнета существуют и продвигаются успешно в различных областях разработки ПО и железа, только вы из-за своей ограниченности ничего не слышали и не хотите слышать об этом...
насчет второго абзаца не согласен вообще... разработки промышленных масштабов я и многие люди которые этим занимаются НИКОГДА бы не доверили это дело продуктам мелкогософта... представьте себе ядерный реактор или центр управления полетами под управлением выньдоса... вирусы, неправильная реализация приоритетов процессов и т.д.
подобия мсдна и дотнета существуют и продвигаются успешно в различных областях разработки ПО и железа, только вы из-за своей ограниченности ничего не слышали и не хотите слышать об этом...
" мелкийсофт подсаживает нашу и многие другие страны на технологическую зависимость от США... я думаю ни для кого не секрет что МС работает под покровительством госдепа вышеуказанной страны... позицию сторонников мелкогософта, мягко говоря не понимаю. "
ну во первых не подсаживает, а уже давно подсадил =), это конечно ужасно, но и что вы нам предлагаете в таком случае делать? =) начать писать русскую операционную систему? Кстати уже довольно давно ведутся работы в этом направлении если кто не в курсе http://rus-os.narod.ru/
" Чисто гипотетический вопрос, что вы будете делать если вдруг МС исчезнет или изменит политику лицензирования в худшую сторону? "
Вот это уже я понимаю вопрос. Если МС изчезнет, то я думаю это будет равносильно одновременному взрыву 100 пятидесяти мегатонных водородных бомб в атмосфере земли.
ну во первых не подсаживает, а уже давно подсадил =), это конечно ужасно, но и что вы нам предлагаете в таком случае делать? =) начать писать русскую операционную систему? Кстати уже довольно давно ведутся работы в этом направлении если кто не в курсе http://rus-os.narod.ru/
" Чисто гипотетический вопрос, что вы будете делать если вдруг МС исчезнет или изменит политику лицензирования в худшую сторону? "
Вот это уже я понимаю вопрос. Если МС изчезнет, то я думаю это будет равносильно одновременному взрыву 100 пятидесяти мегатонных водородных бомб в атмосфере земли.
не смешите меня пожалуйста!
ну во первых не подсаживает, а уже давно подсадил =)
процесс идет до сих пор...
это конечно ужасно, но и что вы нам предлагаете в таком случае делать? =) начать писать русскую операционную систему?
почему бы и нет? китай уже сделали свою ось на основе юникса! для решения данного вопроса нужны инвестиции (бизнесу здесь уже делать нечего, время свое просрали... тут нужны гос инвестиции) и серьезные профессионалы во многих областях, которых сейчас почти не осталось, потому что все вместо изучения фундаментальных знаний изучают технологии, которые нам подсовывают (дотнет, api выньдоса)!
Кстати уже довольно давно ведутся работы в этом направлении если кто не в курсе http://rus-os.narod.ru/
вы бы еще сайт мурзилки здесь написали...
ну во первых не подсаживает, а уже давно подсадил =)
процесс идет до сих пор...
это конечно ужасно, но и что вы нам предлагаете в таком случае делать? =) начать писать русскую операционную систему?
почему бы и нет? китай уже сделали свою ось на основе юникса! для решения данного вопроса нужны инвестиции (бизнесу здесь уже делать нечего, время свое просрали... тут нужны гос инвестиции) и серьезные профессионалы во многих областях, которых сейчас почти не осталось, потому что все вместо изучения фундаментальных знаний изучают технологии, которые нам подсовывают (дотнет, api выньдоса)!
Кстати уже довольно давно ведутся работы в этом направлении если кто не в курсе http://rus-os.narod.ru/
вы бы еще сайт мурзилки здесь написали...
Вот это уже я понимаю вопрос. Если МС изчезнет, то я думаю это будет равносильно одновременному взрыву 100 пятидесяти мегатонных водородных бомб в атмосфере земли.
политику лицензирования мелкийсофт может изменить хоть завтра, а исчезнуть может намного проще чем вы предположили...
политику лицензирования мелкийсофт может изменить хоть завтра, а исчезнуть может намного проще чем вы предположили...
все? заглохла дискуссия?
Низкопробные, недоделанные программы
Для простого юзера недоделанной выглядит командная строка. Не все же гики. Щаз за командную строку меня тут заминусят. Вот в «правильных» линуксах поначалу не было нормального (не для гиков) пользовательского интерфейса. Власть была у программеров от мозга костей до костей мозга. И что? Сами же и сдали рынок мелкомягким.
Проприетарный софт
По определению ненадежен? Да любой софт по определению ненадежен. Посмотрите вот на открытые CMS — баг на баге, уязвимость за уязвимостью. Только успевая патчить, пока не ломанули.
Для простого юзера недоделанной выглядит командная строка. Не все же гики. Щаз за командную строку меня тут заминусят. Вот в «правильных» линуксах поначалу не было нормального (не для гиков) пользовательского интерфейса. Власть была у программеров от мозга костей до костей мозга. И что? Сами же и сдали рынок мелкомягким.
Проприетарный софт
По определению ненадежен? Да любой софт по определению ненадежен. Посмотрите вот на открытые CMS — баг на баге, уязвимость за уязвимостью. Только успевая патчить, пока не ломанули.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Исследование: почему люди ненавидят Microsoft