Microsoft Tag

[barbuza]

орфография глаза режет

[olegi]

готов исправить. вопрос — где

[smartov]

olegi.habrahabr.ru/blog/48621/#comment_1261720

[sp2k6]

… (HCCBs), которую изобрЕтали в Microsoft Research.

[smartov]

может всё-таки «которую изобрЕЛИ в Microsoft Research»?
Грамотеи кругом, аж дух захватывает…

[VasilioRuzanni]

Во, во, и мне так же показалось! Ну как так можно сказать? Другое дело, конечно, если русский — не родной язык.

[smartov]

и грамматика тоже

[VasilioRuzanni]

Ощущение, что это машинный перевод.

[br0ziliy]

Ощущение, что автору лет 7…

[nullbie]

или он киборг с предустановленным промтом )

[Jama]

> tag не почти не хранит информацию

> даёт возможность больше хранить количество информации

Не понимаю, зачем возможность хранить больше информации, если она не нужна?

Субъективно — треугольники некрасивые.

[GeForester]

Гм… А если например мне этот цветной Microsoft Tag нужно будет сфотографировать на телефон а у них как известно страдает качество цветопередачи. Как тогда? С черно-белым QR-cod'ом все проще

[YasonBy]

Сдаётся мне, цвета (cyan, magenta, yellow) подобраны специально, чтобы минимизировать влияние ошибок цветопередачи. Также, использование трёх цветов вместо двоичного кода позволит разместить больше информации при одинаковом размере тегов.
А вот то, что всё будет идти через сервера Microsoft — нафик-нафик ©

[GeForester]

Вероятно вы правы, но все равно цветной вариант не практичен если я, например, захочу его распечатать, а у меня черно-белый лазерный принтер, как у многих.

А сколько именно позволяет хранить информации оба кода?
( время позднее — считать лень:) )

[YasonBy]

У них на сайте есть наглядное сравнение:


Или вот один и тот же URL, закодированный QR-Code, DataMatrix и MS Tag:

[sdmitry]

А как дела обстоят с коррекцией ошибок? Количество информации в коде это хорошо, но вот насколько надёжно? Будут ли хорошо работать грязными, на подраной визитке? На сколько я знаю у QR-Code с этим все более менее нормально. А у этого новшества как?

[VasilioRuzanni]

Думаю, как минимум не хуже. На первый взгляд, QR-код проще повредить, чем MS-Tag.

[Devgru]

Повредить — да, но в нём специально заложен запас под коррекцию.

[barkalov]

При таком размере и офсетном способе печати, смещение цветов сделает код плохо читаемым. А то и вовсе нечитаемым. Например, в газете допуск на смещение цветовых пластин — 2 мм. Фактически бывает и 5 мм.
Да и к тому-же CMYK используется дааалеко не всегда и везде, а два контрастных цвета для QRCode можно найти в любой цветовой модели.

[make_luv]

Ну здрасьте. За смещение в 2мм в приличных типографиях технолога, печтаника и начальника смены упразднят после второго тиража. Про 5мм даже говорить не буду. ЦМИК даже в струйных принтерах используется, не путайте полиграфию с этими вашими эргэбэшэчками. И вообще нет ничего более подходящего для печати MS-Tag, чем офсетная печать с чистыми триадными красками.

[Pono]

как бы цвета подобраны ни были, они рано или поздно выцветут и станут бледно-желтыми.

[YasonBy]

… магнитные диски размагнитятся, оптические — помутнеют, заряды в плавающих затворах флеш-памяти рассосутся…
И только перфокарты останутся на опустевшей Земле… :)

[YasonBy]

Только сейчас заметил Вашу аватарку. Марвин придаёт фразе ещё бóльшую выразительность :)

[Pono]

Знайте, я ужасно подавлен :)

[compozer]

Утверждается, что «Advanced segmentation and color processing techniques ensure good decode rates across a range of image and lighting qualities: From sharp to blurred; From light to dark.»



© Страница проекта на сайте Microsoft Research.

[vrmzar]

Вау!

[ilya_ost]

Не, я понимаю машинный перевод и все такое, но «изобритали»?

[dna]

Стандартная читалка QR-кодов на моей нокии тоже может сразу контакт добавить если он там закодирован…

[malek]

Бред какой-то, кажется.
Во-первых, уже написали — зачем хранить много информации, если надо хранить лишь id? А если много информации хранить не надо — зачем вся эта разноцветность?
Во-вторых, странная это идея — лезть за всем на сайт микрософта. Это ж надо как минимум соединение с инетом иметь, и воспользоваться им ещё.
В-третьих, этими кодами такую ёлочку труднее нарисовать. Можно считать ответом QR-кода микрософту.

[vrmzar]

Ёлочка не нарисована с помощью етого кода. Если нимательно присмотреться, то можно заметить что просто нарисован зелёный треугольник поверх изображения кода (чёрной его части) =)

[nvbn]

>tag не почти не хранит информацию, он содержит уникальный id по которому через MS-овский сервер получаете более подробную информацию
Разве с QRcode так нельзя?

[Njordy]

Можно. Как пример, сервис ЖивойКод (первый результат в Яндексе по запросу «livecode»).
Но мне такие системы вообще не нравятся, не говоря уже о необходимости подключаться к инету.

[unconnected]

Автор, спасибо тебе, мне лично может и пригодится
Но, блин, автор! Учи английский! И не выдергивай слова из контекста.

Таг инструмент ускоренного ввода, потому и ID хранится на центральном сервере.
Схема работы такая — увидел афишу, захотел трейлер на своем смартфоне посмотреть, щелкнул камерой, таг-ридер подумал и послал тебя на ввв.СуперЧудоСайтПроФильм.ком.

Из очевидных плюсов — можешь с минимальными накладными расходами установить большую связь между офлайн и онлайн рекламой.

[smartov]

>>tag не почти не хранит информацию
первое Не — лишнее

>>через MS-овский сервер получаете более подробную
либо «вы получаете» либо «можно получить»

>>даёт возможность больше хранить количество информации
либо «хранить большее количество информации» либо «хранить больше информации» без «количество». у вас ни два ни полтора

>>на такой же физический размер
либо «на таком же физическом размере» либо «на единицу площади»

>>Программы читалки ...., если в tag закодирован контакт...., могут сразу же добавлять…

[smartov]

Коммент какого-то черта отправился

>>Программы читалки ...., если в tag закодирован контакт...., могут сразу же добавлять…
Второстепенные предложения надо переставить местами
Программы читалки ...., могут сразу же добавлять…, если в tag закодирован контакт

>>Microsoft Tag is основывается
Microsoft Tag основывается

>>которую изобритали в Microsoft Research
Автор, ты вообще текст перечитывал?
Какую карму?
Учи русский язык!

[grokinn]

изобритали там видимо БРИтанские ученые:)

[VasilioRuzanni]

Ага, ну игра слов, ну игра слов прям :)

[dadgo]

очевидный минус — наличие MS-сервера =)

[invisiblekid]

+хранить там свои данные

[invisiblekid]

видимо хотели написать: наличие сервера у MS :)

[dadgo]

буквально… отнять бы все сервера у MS =)

а если вообще, то имелось ввиду наличие доступа к серверу MS. Как с безопасностью? Не многие компании готовы хранить свои шифры на сервере у третьей стороны.
Непонятно, как MS пропишет EULA, будет ли это реализовано в виде софта, чтобы не надо было иметь выход в инет.

Это всё ещё задумка, так что конечные итоги подводить рано.

[boOn]

Очередной «стандарт» от M$

[br0ziliy]

Тема интересная, подача… гм… хромает (это мягко говоря).

«которую изобритали в Microsoft Research» — вообще напомнило «можно грабить корованы»…

[Usmekhaiouschiysia]

«возможность больше хранить количество информации»
Возможность хранить большее количество информации.

[Gnuava]

Не написали как всегда самого главного: сколько байт информации туда можно пихнуть.

QR коды, имхо, выигрывают больше ибо ч/б. Как я например, код от M$ буду наносить на металлическую поверхность, к примеру, от процессора? Краска на металле обычно держится не слишком долго, может просто отколоться, да и имхо, дороже это — расходовать краску других цветов, отличных от черного.

[compozer]

«Currently laboratory tests have yielded using eight colors, 2,000 binary bytes, or 3,500 alphabetical characters per square inch in its highest density form using a 600dpi business card scanner. This equates to two pages of a novel.»



© Страница проекта на сайте Microsoft Research.

[inoks]

"-" — требует наличия более дорогостоящего оборудования для нанесения

[dime]

* tag не почти не хранит информацию, он содержит уникальный id
Это не отличие. Такая хрень работает и с qr-кодами (только там сервер не один, а разные для каждого «провайдера» генерялок кода :). Но кроме id в qr-коде можно и ещё информацию хранить.

* использование цвета и треугольников даёт возможность больше хранить количество
информации на такой же физический размер
Противоречие с предыдущим пунктом — нафига больше, если там только айдишник?

* Программы читалки которые доступны (http://gettag.mobi) для Windows Mobile, J2ME, iPhone(sic! уже второе приложение ), Blackberry, и Symbian S60, если в tag закодирован контакт(визитная карточка), могут сразу же добавлять его в adressbook устройства
Не вижу отличий. Всё ровно то же самое с qr.

* Microsoft Tag is основывается на технологии High Capacity Color Barcodes (HCCBs), которую изобритали в Microsoft Research.
А, ну да, это, безусловно, отличие :). QR-коды изобрели не в мс и они от этого очень страдают :).

* любой человек может сделать tag быстро и бесплатно используя конструктор tag-ов
Аналогично. Только QR-код можно ещё и на ч/б принтере напечатать и, например, печатью сделать (когда у меня будет своя фирма на печати обязательно будет QR-код :) ).

Крайне сомнительное «изобретение»…

[andrius]

Странно все это…

[pred8or]

Реально кто-нибудь попробовал? На телефоне.

Я поставил приложение на N85, сгенерил на сайте тег, а вот дальше возникли чудеса. Начиная с того, что приложение, сфотографировав тег ничего не спрашивая, пытается пойти в сеть. Да, это логично, если знать, что информация не закодирована в теге, а лежит в сети. Но.

У меня в настройках стоит — использовать wifi. Получаю запрос на подключение к wifi, соглашаюсь. После этого вижу открытие канала gprs. И всё. Ничего больше не происходит. Специально посмотрел в журнале. Сколько попыток распознать тег, столько раз попытки открытия соединения gprs.

В общем, как всегда. С первой версией незадача. Ждём 3-й версии

[svin]

Я не могу залогиниться на tag.microsoft.com, постоянно говорит:

[svin]

Sorry, an error occurred while processing the page

The error has been logged and we will work to correct the problem

[koozoo]

Barcode not found.
10 раз.
танцевал с телефоном как угодно, читалка не смогла распознать картинку рядом с фразой “Try it!”

[koozoo]

о, нифига себе, получилось.
повернул телефон на 90 градусов по часовой.
MS :)

[DOP]

Creating tags is easy, and during our beta, free! © tag.microsoft.com/SignIn.aspx

[theKitich]

Не могу поннять, в каком месте «использование цвета и треугольников даёт возможность больше хранить количество информации на такой же физический размер» — по крайней мере в данном примере

Самым оптимальным образом прямоугольную площадь можно заполнить только прямоугольниками. Если разбить прямоугольник на 2 треугольника — нужна уже бОльшая разрешающая способность. Касательно цвета — выше уже высказывались: QR-code привязки к цветным девайсам не имеет — хоть ксерьте. А при использовании большего количества цветов снова увеличатся требования к считывающему железу.

Да и хранение всей инфы в базе майкрософта (большой брат следит за тобой) — я, может, и маньяк-параноик, но банально, надо считать код телефоном и… без интернета я по нему никакой инфы не получу…

Все же QR создавался продумано, а МС… — по крайней мере, сыровата технология, мягко говоря. Осталось им заняться выпуском читалок, снабдить ими всех и будет новый стандарт — не важно, продумано ли, практично ли…

[Valera19]

Ух ты — наконец что-то, что мне на первый взгляд понравилось от Майкрософт :-)

[ravve]

Не подскажите, кто в России курирует Microsoft Tag?

[Vilmas]

Microsoft