Минусуешь? Укажи причину…

[@Smerig]

Минуснул топик. Считаю, на главной ему не место. Кому надо, прочитают в новых. Тема заезженная.
Если надо будет обязательно указывать причину, то начнутся холивары (моё мнение).
Да и зачем она эта причина? Топик не понравился, или не интересен, поставил минус, пошел дальше. Если большинству он будет не интересен, то и наглавнойй его не оявится. Справедливо

[@Mephistophele]

Я думаю начнётся ответное «сраньё» в карму. Короче, в конце останется только один.

[@UrbanRider]

Ответного «кхм-кхм» в карму не начнётся, если причина минуса будет анонимной. В ответ кинуть не получится, а человек будет знать за что ему тумака дали.

[@Garrett]

Вопрос зачем ставить минус в карму, а не в топик?
Ведь в 80% не понравился топик, а не сам человек.

[@Kallisto]

вот кстати да… чем не признак троллинизма, %username%?

[@Smerig]

ниже ответ. Сначала Вы говорите о минусовании топов, а тут, вдруг, оказывается, что Вы говорите именно о карме

[@Smerig]

Меня да и не только меня задрали тролли которые без причины минусуют топ.

Собственно, к этому мой комментарий и относится

[@owjo]

Ещё одно доказательство, что ресурс давно уже стал отстойником для младогиков. Ибо новости про голимый IE8 Partner Build 8.0.18343 считаются более заслуживающими внимания, чем попытки улучшить функционал системы и защитить её от превращения в троллевое место тех, кого называют хабрабыдлом…

[@Nc_Soft]

Если не интересна тематика, то за что собственно минус ставить? Если не понравился, то другое дело.

[@maxshopen]

флыовапфлывоапфыолвапфыолвапфыволапы

[@Saben]

Видимо такие причины и будут указываться =)

[@maxshopen]

Для того кто не понял и минусанул мне карму — ты забыл написать причину своего поступка! :))

[@Error_403_Forbidden]

Никто не будет объяснять причину минусования. Минусануть — дело секунды, а писать, объяснять — долго и лень. К тому же за объяснение могут и минусануть, а так всё анонимно :)

[@ooprizrakoo]

Система минусования с комментарием работает на Серче (самый известные сео-форум).
Там есть возможность оставлять плюс или минус как анонимно, так и открыто.
При этом если минус анонимный, то он имеет меньшее влияние, чем открытый.

[@Kallisto]

Вот это я считаю правильный подход.

[@jeje]

Можно минус в карму комментировать, но сохраняя анонимность.
Но этого никогда не будет :) Посмотрите мне в карму :)

[@Nurked]

Вышел ты на сцену — зачитал свою постановку — и тебе зал орёт: «Гавноооо!!!». Ты тут не будешь разбираться, кто и что орал. В общем понятно.

После этого, в галёрке-комментаторской, к тебе подходят человек 10-20 и высказывают дополнительно мнение. Кто-то поддерживает, кто-то говорит, что ты — вообще никто.

Тут такое дело. Если ты 10 раз в день будешь выходить со сверхкороткими рассказами о фигне, то тебе зал ничего одобрительного не скажет. Где бы ты не выступал, на главной сцене, или на сцене твоего имени. Карма для того и сделана, чтобы те, кто говорит хорошо, продолжали говорить много. А те, кто говорит фигню получают в лоб. Тут два пути — или развернуться, учесть свои возможности, признаться себе, что статья — гавно, и пойти писать новую, или начать ныть.

Второй вариант — это суицид тут. Первый — приветствуется. Дерзай.

[@sgzmd]

Отминусовал топик. Это уже было много раз, и на себе проверено: если писать действительно интересные и нужные вещи, оно так или иначе прорвется на «глагне». В этом и суть Хабра.

[@nooze]

Кто захочет — сам в комментах напишет. А кто не хочет — того заставлять смысла нет

[@Simon777]

Согласен, что копипаст новостей на главной хабра на пользу ему не идет. Но вот это выражение автора «Хабр уже не тот»… — честно, минусовать не буду, но первое желание именно такое, ибо ностальгирующих не люблю. Вот в детстве барбариски были вкуснее, а в школе — поцелуи ярче. А сейчас — и барбариски — одна лимонная кислота, и поцелуи — уже не те…

[@Kallisto]

я не телепат, я не могу учитывать пожелания вашего кота в шляпе если я не знаю что он хочет.

Именно для этого и прошу наладить обратную связь

[@ooprizrakoo]

«эппл, нетбук, стартап, интернет-цензура, спамеры, опера, и фаерфокс.» Вот чего он хочет. То что я не всегда рад таким предпочтениям — другой вопрос.

[@Mephistophele]

Технические топики на хабре, написанные грамотным языком занимают достойные места, и они не обязательно из приведённого вами списка.

[@maxshopen]

а также — mysql, ruby, python, php, css, javascript, jquery, yass, windows 7, типографика…
продолжать?

[@Smerig]

пишите в тематические топы под замок

[@BirdSet]

«потому что» — чем вам не причина, уверенн что таких ответов будет 90%… троль он всегда выход найдёт, а другим лишний повод вообще оценку не ставить

[@kurokikaze]

qwerty

[@kurokikaze]

Ах да, изображение дурацкое.

[@hannimed]

Причина: задрали топы про тролей и карму.

[@Kallisto]

Ну вот начало положено. Хотя бы так

[@Garrett]

Я не так давно уже писал топик с тем же самым предложением.

garrett.habrahabr.ru/blog/47404/

[@aenikitin]

давно как то предлагал подобное — заминусовали… =)))

[@Garrett]

Я слава богу после топика остался на том же месте, хотя голосов по карме стало в несколько раз больше =)

[@elfiki]

Хабр — это саморегулируемое сообщество. Если мне статья не нравится по каким-то личным причинам, то я вполне могу поставить за нее минус без объяснений, ибо она действительно может МНЕ не нравиться, а могу и плюс — если она МНЕ понравится.
Например мне не нравится тема «красных одуванчиков» и я смело минусую все статьи про них. Ну не нравятся они мне и всё.

А вообще советую обратить внимание на такую штуку, как title у кнопок голосования — на них четко написано «Нравится» или «Не нравится», но никак не «Насрать автору» или «Прокачать»…

[@Kallisto]

Тебе не нравится, Коле не нравится, Васе, Пети, Маши, Наташе… и все минусуют.
Человек который написал раз, не понял в чем дело, написал ту же тему еще раз — таже история.

И что поделаешь? Общество запрещает человеку делать то, что ему нравится. Он даже и не знает почему заминусовали, потому как причина ясна только тебе одному…

В итоге получается человек должен писать то что нравится обществу, потому как то что _ему_ нравится не нравится 10 человекам которые заминусовали его… коммунизм какой-то уже

[@elfiki]

Не коммунизм, а демократия — при коммунизме особо не было возможности выбирать :)

Вы делитесь с обществом информацией. Зачем предлагать информацию, которая обществу не интересна? А если все же хочется, то может стоит делать это в другом месте?

Еще как вариант — можно делать закрытые топики в тематических блогах на тему, которой хотите поделиться — и тогда всем, кто увидит, будет интересно и понравится, а кому тема не нравится — они даже не увидят этого.

[@Kallisto]

Я еще раз повторяю, как человек узнает ЧТО конкретно не понравилось в топике если ты и твои друзья просто минусуют по каким-то личным мнениям…

[@elfiki]

Человек разумный сделает выводы сам о том, что не нравится в топике. Да и надо быть готовым к тому, что может не понравиться кому-либо.

[@elfiki]

А еще вот такие случаи бывают: меньше чем за сутки было три топика в новых про оперу от одного и того же человека с информацией, которая местами не имела к опере отношения как такового. Я выразил свое недовольство и вот результат:
habrahabr.ru/company/opera/blog/49380/#comment_1287689 (фанаты оперы, минусуйте! :))

Отсюда вывод: А зачем указывать причину, если это опасно? :)

[@ExxY]

В том то и вся проблема что вы оцениваете «красные одуванчики» а не «статью про красные одуванчики».

[@elfiki]

Мне тема не нравится и все что с ней связано тоже, включая статьи и я вполне вправе отметить статью как не понравившуюся.

[@ExxY]

Вы считаете что нужно закапывать статьи которве не нравятся большинству? То есть мнение толпы всегда верно?

[@elfiki]

Мнение толпы на хабре не применимо сейчас, ибо пользователю изначально не видно рейтинга статьи => стадного чувства что все минусуют и я буду не подходят и ваши выводы ни о чем.

[@ExxY]

Пардон, я наверное неудачно выразился — я не говорю про стадный эффект. То что вы говорите это конечно правильно.
В чём смысл рейтинговой системы? Отсеивать хлам, выносить наверх полезный материал. Если люди будут оценивать полезность статьи а не своё отношение к ней, то не будут отсеиваться непопулярные решения, идеи, которые могут быть ничем не хуже всеми поддерживаемых.

[@no_smoking]

Имеется ввиду наверно то что бывают статьи интересные только определенному узкому гругу людей. И если все кому это не интересно поставят минус а их будет большинство то исход всем известный. Вывод не ставить минус пока не прочел, а для этого можно как минимум убрать голосовалку с главной. Второй вориант это делать блоги интересные узкому кругу людей закрытыми, так например с юмором сделали.

[@elfiki]

Можно просто делать закрытый топик в тематический блог — кому интересно, те и поплюсуют и поблагодарят и оставят только позитивные эмоции автору. В итоги никто ничего не потеряет — кто не интересуется темой не заметит, кто интересуется — оценит.

[@Kallisto]

Да вы что.??? Ничего что в тематический блог карма от 5… а человек новичек который получил за коммент +1 в карму написал статью и она попала в /new/ опа… вот и минуса… и каменты: надо было в тематический блог, да?

[@elfiki]

Когда я писал свою первую статью — она попала на главную. Видимо плохо новичек написал, раз сразу в минуса.
Да и не все ведь только и делают, что минусуют… Я вот частенько плюсую то, что меня по большому счету не интересует.

[@Kallisto]

«окей, окей….ты крут» ты наверное это хотел услышать.

А теперь по теме:
Человек попал сюда получил +1 карму… написал в блог (себе!) то что он считает интересным. Обществу, а конкретнее 5-10 человекам не понравилось и они насрали ему. + кто-то откоментил. Далее автор не понимает в чем дело. Новые люди, смотрят на каменты, видят говно, и минусуют тоже… Где тут не стандный инстинкт? В итоге получается чтобы пользователь _ВЫЛОЖИЛ_ статью ТУДА КУДА НАДО ему нужно преодолеть барьер 5 кармы, а это 5 голосов… За это время набегут троли которым не нравится тема и заминусуют автора.

[@Smerig]

Ну если видите, что минусуют, сохраняйте топ, чтобы никто его больше не видел.

[@maxshopen]

У закрытого топика есть фича — голоса в нем не учитываются, т.е. не отражаются на хабрасиле автора, что в минус, что в плюс

[@elfiki]

Какая разница в том, какая хабрасила? Карму поднимут автору и так, если хорошо напишет.

[@maxshopen]

Да я не знаю какая разница, я просто констатирую факт. Судя по этому топику, и множеству им подобных — разница для людей есть, иначе чего бы им переживать из-за минусов?

[@no_smoking]

Я об этом и говорю. Вот есть только один минус, даже несколько во первых как узнаешь о блоге который может тебе понравится а во вторых нельзя с кем то поделится ссылкой на статью ее не кто кроме входящих в этот блог не увидет

[@al1k]

Минуснул топик.
очередное повторение одного и того же.

PS — Картинка с троллем ужасна… хотя бы с Disciples2 бы взяли — они там очень колоритные )

[@Qiwichupa]

+1 к автору. Вот мне непонятно почему заминусовали мой топик: habrahabr.ru/blogs/eeepc/47995/
Даже если он объективно чем-то плох, я об этом нифига не узнал и не могу это учитывать в будущем. Тем временем изложенная в нем инфа, имхо могущая оказаться полезной, валяется в отхабренном. Так что обратная связь должна быть, причем обязательная. Кто же минусует «потому что не интересно и не должно быть на главной» забывает, что в пределах блога оно может быть интересно и полезно и загонять некий топик в минус с т.з. читателя блога не очень удобно.

[@Smerig]

ну это не топик, это топик-ссылка :)
Кто Вам мешал весь текс выложить здесь? Могу предположить, что минусы именно за ссылку. Мне вот не хочется никогда переходить по ссылкам. Только в редких, редких случаях.

[@Qiwichupa]

То есть функцию топика-ссылки сделали для тех кому хочется поминусоваться? Что за бред. Мне даже не то что западло копировать статью, мне это банально неудобно потому что у хабра нет визуального редактора, а без него нужно весь текст переверстывать вручную, потому что, как показала практика, если просто вставить хтмл, то полезут всякие глюки начиная непониманием отдельных отсутствующих стилей, кончая выпаданием пробелов и прочей фигней.

[@VolCh]

А вот я бы минусанул за подачу ссылки. Да, вы не виноваты, что на хабре «ссылкотопик» визуально плохо отображается, но вот как-то продублировать ссылку, или хотя бы написать вместо «Пошагово про то, как я устанавливал убунту на 901ю ееешку » «Ссылка на мою статью»Пошагово про то, как я устанавливал убунту на 901ю ееешку "

[@Qiwichupa]

Может за это надо админов минусовать, а не авторов, ы?

[@VolCh]

За то, что авторам лень написать пару лишних слов? Причем не всем лень.

[@Qiwichupa]

Пару одних и тех же слов для однотипных топиков. Это задача админов сделать красивый понятный шаблон. Я использовал шаблон. Не нравится шаблон — почему это должно быть моей проблемой?

[@Smerig]

Да Вы просто немного не разбираетесь в психологии. Я тоже не эксперт, но вот что мне кажется:
Если бы Вы не делали топик-ссылку, никто бы не переходил с Вашей статьи, успешно дочитал до конца, логично дошел до полоски со стрелками и поставил Вам плюсик. А так плюсики ушли в Ваш блог на том сайте, а минусы, естественно, никуда не уходили, а оставались здесь.

[@Qiwichupa]

мне казалось что на хабре сидят адекватные люди, но похоже, как ни банально прозвучит — хабр уже не тот =\

[@Smerig]

ну народ ленивый, че поделаешь. Лень ставить плюсик, лень статью свою же скопировать на хабр. Да что там с разметкой, есть ведь хабра редактор. Мне надо было, я сидел, полчаса убил на текст.

[@Qiwichupa]

Дело в том что я считаю полным кретинизмом трахаться полчаса с разметкой, когда есть функция «отпостить линк». И я не понимаю тех людей, мнение которых о статье зависит от того, трахался ты при размещении статьи или не трахался. Хотя вообще, имхо, негатив в сторону топиков-ссылок исходит от убогих фанатиков ресурса. Ну которые «это НАШ ресурс, МЫ — самые крутые во вселенной, давать ссылку на другое ресурс — это ЕРЕСЬ! Сжечь! Распять! Заминусовать!». Таким людям кажется что ревностно оберегая ресурс от мнимой угрозы они его делают более крутым, и, как им опять же кажется, делают крутыми самих себя. Я такого отношения к линкам не понимаю, для меня важная инфа а не то где она лежит. Я посчитал что поделиться ссылкой тут будет правильно, и до сих пор так считаю (http://qiwichupa.habrahabr.ru/blog/49284/), но вот сталкиваюсь с такими исповедующими религию «так не доставайся ты никому» (http://qiwichupa.habrahabr.ru/blog/49284/#comment_1284461). Имхо это дико, тем более, как я уже говорил, мне было бы не западло скопировать текст, если бы его было так просто скопировать.

[@Smerig]

Я же Вам уже попытался объяснить причину, почему так происходит. Конечно, я только думаю так. Не в ревностных людях дело. Дело в лени. Просто лень нажать по ссылке и прочитать.

[@Qiwichupa]

понимаю, но это плохо, вы не находите?

[@no_smoking]

Вы бы что поставили топиу с названием «Как установить Windows XP на ASUS Eee PC 901»

[@Qiwichupa]

К 901й прилагается диск с ХР с которого оно без проблем ставится. С каких пор с ееешке прилагают диск с заточенной убунтой?

[@no_smoking]

Ну хорошо поменяем слово ASUS Eee PC 901 на просто голый PC на котором не идет дистрибутив вот так «Как установить Windows XP на PC»

[@Qiwichupa]

А мне больше нравится «Как установить MacOS на PC», нэ?

[@Nurked]

Хехехе, дядя, вашу статью не заминусовали. Просто показали, что ссылки на статьи по установке линукса не являются чем-то очень важным, чего нельзя найти в интернете.

Если бы вас заминусовали, то вы бы имели -50 в статье и -30 в карме. Вот это — заминусовали. А -8 в статье — это так, информация о том, что статья в общем никому не интересна.

[@Kallisto]

> Просто показали, что ссылки на статьи по установке линукса не являются чем-то очень важным, чего нельзя найти в интернете.

Вы считаете то что сейчас на главной нельзя найти в интернете? Главная сейчас забита тупыми новостями которые крутятся везде… взять же тот же самолет что в реку сел… Скажите люди добрые в чем тогда идея кармы??

Кто первее сделает копи-паст?

[@Shoohurt]

Уважаемый автор.
Я минуснул топик, потому что не разделяю Вашу точку зрения и я не хочу видеть на Хабре нытиков и кармадрочеров. А карму минуснул за то, что Вы публикуете нытье, которое до Вас публиковали уже раз двадцать.
Вот, причины объяснил. Вам полегчало?

[@Qiwichupa]

Речь не о кармадрочерстве, а о том что минусанутый топик отхабривается и его хрен кто увидит, а топик может оказаться на поверку вполне вменяемым.

[@Darkanzali]

почему хрен кто увидит?
в «новых» он остается.
а если он такой супер заминусованный — значит невменяемый все-таки.

[@Qiwichupa]

Все равно система убогая. Я не говорю что по вине админов, просто сама система кармы — изначально убогая, так как является по своей сути воплощением человеческого фактора. А среди людей есть и тролли, и гномы, и те кого бросила девушка, кто не выспался, кто принципиально не любит автора, у кого какие-то свои представления о том как автор должен писать. Допускается что в большом коммунити таких людей будет меньшинство и их влияние сведется к несущественному, но все подобные розовые мечты как правило разбиваются о чугунную задницу реальности.

[@merlin-vrn]

… иными словами, Хабр является моделью общества, т.е. социальной сетью.

Не понимаю, почему это для вас — новость.

[@Qiwichupa]

Ничего не иными словами, я сказал ровно то, что я сказал.

[@tenshi]

ты — тролль

[@VolCh]

Минуса и плюсы за топики и комменты понять можно за что, если проанализировать «контекст»

А вот за что, хотя бы за какой пост/комент карму плюсуют/минусуют вообще не понять

[@owjo]

> из-за тролей терять возможность писать в свой же блог — извините это глупо
значит, это входит в цели тех, кто работает над самой системой, её функционалом и тем, кого именно она должна представлять и пиарить en mass…
подумайте над этом

[@Kallisto]

Ну-ну… я вижу общество все же разделилось на тех кто за и кто против…

Следует заметить, что читателям не понравилась ТЕМА, а карму все минусуют и минусуют… Зачем еще говорить что тролей нет? Есть и они среди нас. более того они среди ответчиков… Чем не признак троллинизма-то? Все тут такие умные «вот так надо», «я считаю», «будем правильным»… а в итоге унылое говно, которое минусует _человека_ за то что не понравилась тема.

Все же система голосования не продуманная и не надо с этим спорить — это очевидно.

[@Kallisto]

да и потом действительно, если НЕ нравится тема зачем МИНУС ставить? Другое дело если тема нравится но написано коряво. Вперед — напиши что не так. И будет всем хорошо.

А так из-за своих конченных интересов страдают люди.
Не надо тут говорить что я ною. Это все ваши стереотипы, что если человек говорит про это то он нытик… Типа если мне что-то не нравится в системе и я предлагаю улучшить — я нытик. Нет. А если кто отвечает Да, то ему стоит задуматься.

[@merlin-vrn]

Минус ставить за тем, чтобы было меньше таких не нравящихся тем. Для того минусы и придумали.

[@Sandrique]

А за что тогда вообще плюсовать (минусовать) карму, если не за топики и комментарии?

[@andro_xl]

Хватит ныть!

[@Kallisto]

иди сопи

[@Qiwichupa]

+1 кстати. Среди своих знакомых тоже наблюдаю тенденцию к уходу по тем же причинам

[@iv_s]

Вот вот, ссылки и новости — большая часть «статей» на хабре, что совсем не радует. Для этого есть другие ресурсы.

[@Kallisto]

+1. Жалко что возможности такой нет

[@Smerig]

Значит, хотите удалить, значит находиться тут не хочется? Ну так какие проблемы? Забудте этот сайт, забудте логин, паролью Обязательно для этого аккаунт удалять?

[@Kallisto]

Мля, я написал что «обязательно уйду, как только удалю ак» или что? не надо говно писать.
Это итак очевидно, но с этой функцией было бы удобней.

[@BuriK666]

у топика -60, символично ;)

[@chaosty]

долбоёб. тролли правят миром. встань на колени и молись что бы мы спали пока ты пишешь :)

[@Kallisto]

от долбаеба читаю

[@chaosty]

долбОёб. неграмотный ты еще… не интересно с тобой даже общаться. кастую на тебя сайленс и файрбол 1000000 уровня, который взрывает тебя изнутри, превращая в кровавые испарения…

[@alex_29]

Вот давно человек написал, а сейчас это меня коснулось. Бился месяца 3 чтобы нормально собрать проект на Python. Такой чтобы именно как мне нужно и удобно, а не в стиле что-то собрал и ладно. Решил описать свою историю и результат: -4 к карме и -10 к рейтингу и только один коментарий с объяснением причины, после которого я переделал статью. Но переделанная статья тренд не изменила. Получается что надо что-то простенькое писать и забавное, а какие-то полезные вещи, если они нудные и многошаговые не стоит.