Комментарии 91
Под кат, пожалуйста.
порево можно и дома посмотреть. зачем в школе?
Почему программа так часто обновляется и так безобразно глючит?
Наверное потому что эту программу пишут люди которые только закончили университет, и пошли работать в гос контору только ради стажа. Им платят копейки вот они и пишут программы соответственно зарплате.
Наверное потому что эту программу пишут люди которые только закончили университет, и пошли работать в гос контору только ради стажа. Им платят копейки вот они и пишут программы соответственно зарплате.
Хороший программист говна не сделает, даже если за еду работать будет.
Хорошими программистами не рождаются.
Учиться и получать шишки надо. Жалко только тех, за чей счёт…
Учиться и получать шишки надо. Жалко только тех, за чей счёт…
Он просто не сделает, поскольку работает в другом месте и не за еду.
В том то и дело, что даже если там и работает хороший программист, его стават в такие условия, что что-либо человеческое на свет произвести он мало способен.
В иных госконторах платят вполне прилично. Но контингент там подбирается очень специфичный: кумовья да блатные. Делать они толком ничего не умеют, да и не хотят. Годами варятся в собственном соку. В такое место если и попадает человек молодой и перспективный, долго не выдерживает. Потому что верхяя планка очень низка. Потому что болото и никаких перспектив.
«сочетание дисплея и графического контроллера, обеспечивающее экранное разрешение 800x600 при глубине цвета 16 бит и более» — порадовало техническое требование к системе безопасности.
— Мы установили вашу систему, но дети все равно смотрят порево и сидят в социальных сетях. Сделайте что-нбудь!!!
— Простите но у вас разрешение 640 на 480, наша система не рассчитана на работу с такими машинам.
— Мы установили вашу систему, но дети все равно смотрят порево и сидят в социальных сетях. Сделайте что-нбудь!!!
— Простите но у вас разрешение 640 на 480, наша система не рассчитана на работу с такими машинам.
Приблизительно так же выглядит настройка программы для сдачи отчетности для Фонда социальной занятости (Минск, Беларусь) — веб-приложение, обвешано разными цацками для защиты со всех сторон, работает криво донельзя.
Про фильтрацию — ведь можно просто фильтрацию на шлюзе настроить по набору запросов мешают религиозные убеждения, но этому мешает нежелание отдельных личностей ухудшать личное благосостояние — воровать-то нечего будет. Грустно.
"… по личному приказу...." — хорошая фраза, возьму на вооружение, спасибо.
Про фильтрацию — ведь можно просто фильтрацию на шлюзе настроить по набору запросов мешают религиозные убеждения, но этому мешает нежелание отдельных личностей ухудшать личное благосостояние — воровать-то нечего будет. Грустно.
"… по личному приказу...." — хорошая фраза, возьму на вооружение, спасибо.
«блатные» «программисты» рулят не только в образовании. Наслышан о том, что твориться в медицине (статистика), там еще похлеще будет :-(
Дорога в бюджет вымощена благими намерениями)
я живу не в москве. а как ситуация с интернетом в вашем регионе?
в регионах тоже активно интернетизация пошла в общем то.
Ну так половина внутри мкада, а вторая половина за мкадом…
Сейчас довольно много городов подвергнуты массовой интернетизации. Города с 200-300 тыс. чел. по распространнености анлима уже давно как столица. Да че там эти города. У меня брат живет в селе за 200км от ближайшего населенного пункта, который можно городом назвать — и то в интернетах сидит уже. В школах даже там анлим умудрились провести.
Все не так уж и страшно здесь :)
За последние два года почти для кого угодно стало реальностью подключение анлима за 500р в месяц. Другой вопрос — скорость и трафик.
За последние два года почти для кого угодно стало реальностью подключение анлима за 500р в месяц. Другой вопрос — скорость и трафик.
Еще — вдогонку — недавно ставил человеку на ноут «Симулятор вождения по улицам Минска» — ключ активации (СМС-кой пришел!!! ;) ) — 21х4=48 цифр — ужас!!! Причем сама программа — «по личному приказу фюрера… » — крайне корявая. Просто как пример.
Даа — с лицензиями и ключами защиты они отожгли. От кого нить с таким усилием защищаются? о_О
Прозрачный прокси слабо поставить и складировать логи на уровне сервереа?
если кому интересно простенькое решение для блокировки нежелательного контента посмотрите opendns.com
Фильтрация порева в школе по методу блэклистов — глупость. Раз у учеников есть конкретные задания, то почему они не могут решать их по методу вайт-листов, забирая их… накпример, из ДМОЗ?
а как самое просто на мой взгляд через opendns. Тогда даже локально никакой защиты настраивать не нужно.
я думаю что настолько конкретно задания не понимают даже учителя информатики.
умение сформулировать правильный вайтлист (по крайней мере на моей памяти) встречалось только у программистов и сисадминов.
а они всего лишь учителя информатики. учившиеся в каком-нибудь педагогическом институте на отделении «информатика». Там есть профессиональные сисадмины… несколько. Они обычно всему курсу задачки решают.
умение сформулировать правильный вайтлист (по крайней мере на моей памяти) встречалось только у программистов и сисадминов.
а они всего лишь учителя информатики. учившиеся в каком-нибудь педагогическом институте на отделении «информатика». Там есть профессиональные сисадмины… несколько. Они обычно всему курсу задачки решают.
Именно в том и проблема, что первоочередной задачей для них является освоение бюджета, а удобство пользователей производителей гос. софта волнует в последнюю очередь, говорю это как человек, который регулярно разгребает кучу геморроя с программами для работы с комитетом финансов и казначейством.
В этом даже нет сомнения. Ибо это не решение одной (достаточно надуманной) проблемы, а создание нескольких новых другим людям. В гос. проектах, как я уже давно понял, главное не результат, а сам факт «работы и телодвижений». Для отчетов о распределении средств. Как только все «закрыто» — остальное этих людей мало интересует.
Кстати, самый жуткий и неудобный банк-клиент у сбербанка — отсюда мораль, государству просто «положить».
Не пользовался сбербанковским, но у нас в Тольятти есть Национальный Торговый Банк (государственный тоже) — вот уж не видел ничего хуже и неудобнее, чем их банк-клиент.
Сказать, что «положить» — эт соврать. Я бы сказал «обронить с высокой фиолетовой колокольни».
Сказать, что «положить» — эт соврать. Я бы сказал «обронить с высокой фиолетовой колокольни».
Вообще блокирование порно задача далеко не тривиальная. И простые блеклисты — не самое лучшее решение. Кстати, если уж на компьютере стоит лицензионный Касперский, то почему бы не было купить KIS? Там есть встроенный блокиратор порно и прочего непотребства. И работает он просто замечательно.
Просто надо создавать для учащихся отдельные мощные порталы с глобальной информацией, и доступ делать только туда.
Скажем доступ только на ВИКИ и всё.
У учащихся заведений должна быть своя сеть.
Скажем доступ только на ВИКИ и всё.
У учащихся заведений должна быть своя сеть.
Идиотский вопрос конечно, а как эта фирма black-list формирует? Специальный отдел, который выискивает порево в сети?
на прошлой работе у нас был отдел, который фильтр писал. работала там одна девочка, в задачи которой входило искать в нете сайты, картинки и тексты *нежелательного* содержания: порно, наркотики, терроризм. платили ей мало :)
вы знаете, я не уверен, но есть подозрение, что любой зарегистрированный на портале участник учитель информатики) может его (список) пополнять и редактировать
ага
причём на то чтобы находить это порно, они также тратят бюджетные деньги :-)
небось ещё и на платниках регятся :-)
ничего не изменилось в современной россии. нас продолжают иметь за наши деньги :-)
причём на то чтобы находить это порно, они также тратят бюджетные деньги :-)
небось ещё и на платниках регятся :-)
ничего не изменилось в современной россии. нас продолжают иметь за наши деньги :-)
Чего только не делают люди, чтобы не использовать OpenDNS.
По-моему, существует масса софта для фильтрации трафика и у них есть словари. Было бы дешевле купить каждой школе такой фильтр западного производства, который до кучи в себя бы уже включал файрвол и логирование всего и вся. А сверху только обновляли бы блэклист, а тои вообще разработчика бы напрягли, он бы с радостью. Это было бы дешевле и эффективнее. А у нас как обычно, что ни нацпроект, то распил бюджета с хреновым выхлопом. Опять написали никому ненужный софт на государственные деньги, хотя полно аналогов. И наверняка писала какая-то конторка с родственными связями. Надоел уже этот тотальный похуизм со стороны властей по отношению к ИТ и образованию.
Вообще, подобные говноконторы очень озабочены вот именно что защитой своей «интеллектуальной собственности». Они думают, что она стоит стотысячмиллоновдолларов. Продавать ее они не умеют, поэтому бабок не получают, но вот защитить — это да…
По теме: а что, нету никакой процедуры подачи претензии, или чего-то вроде? В смысле, описать все это, и послать Куда Надо?
По теме: а что, нету никакой процедуры подачи претензии, или чего-то вроде? В смысле, описать все это, и послать Куда Надо?
«Школьный портал, „виртульная биржа труда“, „школьный фильтр“ и еще тонны программ, написанных по гос. указке. У меня одного сложилось впечатление, что все „государственные стартапы“ обречены на кривое исполнение?
Потому, что дол*о*бы.
мб попробывать написать об этом в блог медведа? авось разберется
мне знакомый рассказывал что у них в школе он ставил squid+privoxy(на шлюзе под suse). работает все без каких либо проблем. Главная проблема что использование в других школах затрудняется незнанием преподавателями nix
Вот была бы должность… Ревизора по программному обеспечению… задача которого проверять СОФТ всея руси… и на это место посадить человека которому буду платить ооооочень хорошо, чтобы он не брал взятки и был очень честным… =)
Сам пока что работаю в гос.учреждении и заканчиваю университет.
По своему опыту могу сказать, что и среди коллег встречаются толковые люди, и у начальства могут быть исключительно благие намерения.
Всё портит отсутствие понимания процесса разработки. Есть только штампы вроде «безопасность», «шифрование». Да и на заказчика (столь же недалёкого в плане представлений о программных продуктах) такие слова впечатление производят.
Нормальный человек, знающий толк в разработке и цену своему знанию, долго не задерживается. А в итоге, студенты многое могут накодить, но разработать нормальную архитектуру, следить за качеством кода и соответствием его задачам — просто некому. Про юзабилити и говорить нечего.
Обобщая: нет в гос.учреждениях прослойки специалистов, способных управлять процессом разработки. А бюрократическая прослойка с организацией такого процесса даже не знакома.
Пока такой совок будет — ничего путного можно не ждать.
По своему опыту могу сказать, что и среди коллег встречаются толковые люди, и у начальства могут быть исключительно благие намерения.
Всё портит отсутствие понимания процесса разработки. Есть только штампы вроде «безопасность», «шифрование». Да и на заказчика (столь же недалёкого в плане представлений о программных продуктах) такие слова впечатление производят.
Нормальный человек, знающий толк в разработке и цену своему знанию, долго не задерживается. А в итоге, студенты многое могут накодить, но разработать нормальную архитектуру, следить за качеством кода и соответствием его задачам — просто некому. Про юзабилити и говорить нечего.
Обобщая: нет в гос.учреждениях прослойки специалистов, способных управлять процессом разработки. А бюрократическая прослойка с организацией такого процесса даже не знакома.
Пока такой совок будет — ничего путного можно не ждать.
Странно, что у нас госзаказами занимаются мелкие никому неизвестные конторы, полные неквалифицированных специалистов. Как так выходит? Почему в тех же штатах на госзаказах кормятся крупнейшие корпорации, лидеры в своей области…
Согласен. Программа глючная. Она еще блокировала доступ к сети при смене IP компьютера. Решалось переустановкой. В итоге я ее не стал ставить. Обхожусь squid-ом с небольшим списком разрешенных сайтов.
«Проверка теперь приходит и пытается везде открыть порно. Открывается — учителя ждет ответственность, вплоть до уголовной (пруфлинков не будет, но учителя очень запуганы).»
А вот это интересно. Первый раз слышу от таком. Надо посмотреть.
«Проверка теперь приходит и пытается везде открыть порно. Открывается — учителя ждет ответственность, вплоть до уголовной (пруфлинков не будет, но учителя очень запуганы).»
А вот это интересно. Первый раз слышу от таком. Надо посмотреть.
В большинстве случаев для написания софта используется механизм 94 закона о гос. закупках. поэтому всё, что делается по гос. заказу заранее кривое.
На то есть 2 причины.
Первая — аукцион, допустим, проводится на 20 млн. рублей. Откат — 5 млн., подарки там, всё такое. Далее за 5 млн. отдается писать в другую контору. Качество сами понимаете какое.
Но самое страшное то, что разработчики делают всё в соответствии с УЖЕ написанным и утвержденным Тех. заданием. Которое утверждено, и изменить его ни в коем случае нельзя. А вы знаете, насколько адекватные люди его пишут?
Откройте www.zakupki.gov.ru, скачайте документацию, например на сайт, и я уверен, вы много новых терминов, стандартов и методов для себя узнаете. Потом после прочтения забудете всё, чему вас учили или вы постигали сами, и уйдете в монастырь, дабы не видеть этого ужаса!
На то есть 2 причины.
Первая — аукцион, допустим, проводится на 20 млн. рублей. Откат — 5 млн., подарки там, всё такое. Далее за 5 млн. отдается писать в другую контору. Качество сами понимаете какое.
Но самое страшное то, что разработчики делают всё в соответствии с УЖЕ написанным и утвержденным Тех. заданием. Которое утверждено, и изменить его ни в коем случае нельзя. А вы знаете, насколько адекватные люди его пишут?
Откройте www.zakupki.gov.ru, скачайте документацию, например на сайт, и я уверен, вы много новых терминов, стандартов и методов для себя узнаете. Потом после прочтения забудете всё, чему вас учили или вы постигали сами, и уйдете в монастырь, дабы не видеть этого ужаса!
> Откройте www.zakupki.gov.ru, скачайте документацию
Даа! Тоже с этим столкнулся. Аццкий сотона придумывал такое в кошмаре.
Даа! Тоже с этим столкнулся. Аццкий сотона придумывал такое в кошмаре.
важное добавление
со мной на связь вышел представитель техподдержки компании-разработчика ПКФ (не портала «Первая помощь») и прояснил некоторые моменты:
— почему лицензия выдается одна (оказывается, их можно/нужно скачать с сайта под своим логином), а выдача их на флешке — самодеятельность местных руководителей
— почему все так сложно (требование заказчиков систем)
— наличие стольких сложностей при установке и техподдержки (особенности взаимодействия с порталом Первая Помощь)
— обновление системы вызвано ее широкой функциональностью (он прислал большое письмо, я оцениваю их работу (или по крайней мере подход) как профессиональную
— программа пока не совместима с юзергейтом и некоторыми другими прокси, требование работы с серверными ОС — от заказчика
— такая сложная система еще из-за того, что администраторы клиента в области, хотят видеть количество зарегистрированных пользователей и статистику посещений
— активация по ключу .id — это привязка конкретного компьютера со статистикой на сайте
Имя этого человека — Сергей Родионов, почта srodionov на сайте cair.ru
Публично высказываю ему свою благодарность, общаться было исключительно приятно.
со мной на связь вышел представитель техподдержки компании-разработчика ПКФ (не портала «Первая помощь») и прояснил некоторые моменты:
— почему лицензия выдается одна (оказывается, их можно/нужно скачать с сайта под своим логином), а выдача их на флешке — самодеятельность местных руководителей
— почему все так сложно (требование заказчиков систем)
— наличие стольких сложностей при установке и техподдержки (особенности взаимодействия с порталом Первая Помощь)
— обновление системы вызвано ее широкой функциональностью (он прислал большое письмо, я оцениваю их работу (или по крайней мере подход) как профессиональную
— программа пока не совместима с юзергейтом и некоторыми другими прокси, требование работы с серверными ОС — от заказчика
— такая сложная система еще из-за того, что администраторы клиента в области, хотят видеть количество зарегистрированных пользователей и статистику посещений
— активация по ключу .id — это привязка конкретного компьютера со статистикой на сайте
Имя этого человека — Сергей Родионов, почта srodionov на сайте cair.ru
Публично высказываю ему свою благодарность, общаться было исключительно приятно.
Безответственный подход к написанию программ применяют и крупные компании, например Adobe (слышали надеюсь).
Однажды полдня потратил на попытку поставить триальную версию Phootshop CS3 (для evaluation целей ессно) на компьютер с отключенной службой DCOM. Инсталлятор просто тупо дох, без сообщений (как в старом добром Линуксе — окно программы просто исчехает и фиг знает почему). В тот день я научился передавать через InstallShield ключи для MsiServer для вывода логов установки)) И читать эти логи, в конце-концов нашелся код ошибки (цифрой естественно), по которому и была найдена причина.
Не знаю сколько платят программистам Adobe и InstallShield, но надеюсь в кризис их всех поувольняют, ибо пишут они на уровне индусов (судя по работе программы).
Однажды полдня потратил на попытку поставить триальную версию Phootshop CS3 (для evaluation целей ессно) на компьютер с отключенной службой DCOM. Инсталлятор просто тупо дох, без сообщений (как в старом добром Линуксе — окно программы просто исчехает и фиг знает почему). В тот день я научился передавать через InstallShield ключи для MsiServer для вывода логов установки)) И читать эти логи, в конце-концов нашелся код ошибки (цифрой естественно), по которому и была найдена причина.
Не знаю сколько платят программистам Adobe и InstallShield, но надеюсь в кризис их всех поувольняют, ибо пишут они на уровне индусов (судя по работе программы).
Так в Адобе, дейтвительно половина индусов кодит
А зачем отглючать DCOM? По-моему, хоть в названии и есть слово «Distributed», это всё равно достаточно важная служба для связи между процессами. Но с тем, что инсталлятору надо было вывести информативное сообщение об ошибке прежде, чем исчезать, согласен.
Спасибо за статью.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
По личному указанию фюрера