Комментарии 134
Настоятельно рекомендую купить пару таблетниц на 12 ячеек, например.
Очень удобно складывать винтики при разборе.
Очень удобно складывать винтики при разборе.
Я уже в процессе присматривания такого решения (или какого-нибудь магнитного), или просто качественной рабочей области-накладки, на которой можно было бы что-то порезать-поклеить-попаять без ущерба для столешницы.
Простейшая пластмасска за 50 руб. (см. фото) сделает вас счастливым :)
Пример
А ) Я вот что-то такого имел ввиду
На самом деле не так часто при разборке винтиков так много, чтобы спутать — больше всего было при разборе подвеса «фантома» от DJI — там я спустя уже пару минут начал видео записывать, чтобы знать в какой последовательности обратно собирать ) С девайсом из обзора наоборот всё хорошо — у серого корпуса серые винтики, у чёрной платы — чёрные винтики. И все одной длины (а не как в том же макбуке).
фотка
На самом деле не так часто при разборке винтиков так много, чтобы спутать — больше всего было при разборе подвеса «фантома» от DJI — там я спустя уже пару минут начал видео записывать, чтобы знать в какой последовательности обратно собирать ) С девайсом из обзора наоборот всё хорошо — у серого корпуса серые винтики, у чёрной платы — чёрные винтики. И все одной длины (а не как в том же макбуке).
У производителя отверток есть такая минидоска (магнитный коврик). Или комплект с электроотверткой.
Говорят, эти коврики слишком хорошо набирают статическое электричество, чтобы на них раскладывать электронику.
IfixIt продает довольно неплохой тулсет
Крышка от футляра с отвертками имеет насечку и позволяет неплохо разделять разные винты между собой, плюс в комплекте небольшая магнитная доска.
фото
Крышка от футляра с отвертками имеет насечку и позволяет неплохо разделять разные винты между собой, плюс в комплекте небольшая магнитная доска.
Лучший совет, что я встречал — это сфотографировать девайс перед разбором, затем распечатать и втыкать винтик в то место фотографии, где он был вывернут. Очень полезно, когда производитель извращается с разными типами винтов.
Отсканировать
Лучший совет, что я встречал — это сфотографировать девайс перед разбором
Поддерживаю. 80% фото, которые я делаю своим смартом — как раз связаны с этой практикой.
(идея встроить фотоаппарат в телефон была превосходной, жаль, что за такие вещи не дают нобелевку :)
С учетом того, что сейчас мало у кого есть дома принтер, лучше фотографировать на планшет, открыть фотографию на весь экран и класть винты сверху)
А какой алгоритм раскладки посоветуете? Как это лучше организовать?
«Я не очень умный» (с)
Поэтому делаю по-простому:
в 1-ю ячейку – болты крышки,
2-я – винтики, фиксирующие клавиатуру, например и т.д.
Одна ячейка = один логический блок.
Не стыдно и на бумажке шпору себе писать:
15 – кулер правый,
16 – wi-fi–модуль и т.д.
Это божественно экономит время и силы при обратной сборке.
Я при ремонте ноутбуков обычно разбираю на столе, покрытом стеклом (от автомобиля) — оно не боится ни ударов, ни тепла, не проводит ток, не накапливает статику. Так вот, просто складываю уже по привычке сначала справа от стекла на столе (то, что снизу ноутбука открутил), и рядом на стекле то, что сверху открутил, под клавой. Если разной длины или нужно различать откуда что — то просто раскладываю их примерно в том расположении, как они находились в ноутбуке. Это если ремонт заканчивается в тот же день.
Если же оказывается, что нужно заказать и ждать запчасти, или не хватило времени — то раскладываю в обычные полиэтиленовые пакетики, подписанные («снизу», «под клавой», «плата к корпусу», «вентилятор», и т.п.) Потом все части в одну коробку, туда же эти пакетики, и на полку. Пусть хоть месяц лежит, потом не проблема вспомнить, что куда прикрутить. Хуже всего со старыми (очень старыми) ноутбуками — там и сразу-то сложно вспомнить, как собрать обратно…
Но со временем уже и пакетики не использую — как-то на глаз определяю, какой куда нужно закрутить.
Если же оказывается, что нужно заказать и ждать запчасти, или не хватило времени — то раскладываю в обычные полиэтиленовые пакетики, подписанные («снизу», «под клавой», «плата к корпусу», «вентилятор», и т.п.) Потом все части в одну коробку, туда же эти пакетики, и на полку. Пусть хоть месяц лежит, потом не проблема вспомнить, что куда прикрутить. Хуже всего со старыми (очень старыми) ноутбуками — там и сразу-то сложно вспомнить, как собрать обратно…
Но со временем уже и пакетики не использую — как-то на глаз определяю, какой куда нужно закрутить.
Берутся маленькие листочки бумаги для заметок, каждый логический блок ноутбука получает свой подписанный листочек. Винты на них помещаются в том же порядке (и масштабированном расстоянии), что используется в их изначальном месте. Т.е. если крепилось что-то винтами, расположенными в виде треугольника, и дополнительным винтом вдали — на бумажке будет такой же треугольник и одинокий винт в дальнем конце.
Настоятельно рекомендую купить пару таблетниц на 12 ячеек, например.
Аппетит приходит во время еды:
Но даже это все мелочи по сравнению с прошлыми временами:
ооо помню детство и увлечение радиотехникой, когда распаиваешь старый телевизор на детальки и распихиваешь по такой вот «этажерке» из спичечных коробков.
У меня и сейчас сохранилась небольшая «этажерка» из таких коробков, там в основном резисторы советские из всякого барахла выпаянные… Да, с конца 90хх годов лежит, использую редко, раз в полгода.
Я тоже сначала так делал, а потом перешёл на большие листы пенопласта. В них отлично втыкались радиокомпоненты, и удобно было подписывать.
В наборе отверток от ifixit на внутренней стороне крышки сделаны ячейки для винтиков, они же ребра жёсткости. Удивительно продуманные наборчики.
Слава богу, что не всех инженеров победили маркетологи. Восхитительная штука, видно что сделано с душой.
Чтобы один раз порадовать двух с половиной гиков и пяток ремонтников, увеличили стоимость устройства на десятки долларов…
Хотя, может это и правильно — пусть покупатели дорогих аксессуаров для Apple оплачивают гиковскую радость :)
Хотя, может это и правильно — пусть покупатели дорогих аксессуаров для Apple оплачивают гиковскую радость :)
Шелкография (или иная печать) на плате — многих производителей входит в «базовый набор» и не увеличивает стоимость вот совсем. А десяток smd-светодиодиков стоит сильно меньше одного доллара даже с учетом распайки. Разве что схемотехника немножко усложнилась, но если место позволяет — почему нет. Или вы про разъемы и ремонтопригодность в целом?
Нужно еще написать код для мигания светодиодами, протестировать, поддерживать…
Даже если это в сумме добавит $1 к себестоимости ($3 в розницу) — зачем потребителю оплачивать эту пасхалку?
Даже если это в сумме добавит $1 к себестоимости ($3 в розницу) — зачем потребителю оплачивать эту пасхалку?
Дикая мотивация, которая возникает от такого подхода к создателям, драйв от участия в таком деле, я думаю, снизила стоимость разработки устройства процентов этак на 20.
Стоимость яблочных и сопутствующих продуктов гораздо меньше зависит от себестоимости чем обычные товары. Стоимость бренда определяет цену и пофиг что внутри. Одна эта док станция стоит как простенький ноутбук от леново.
Достаточно вспомнить про комплект из 4х колёсиков для мака за 70 тысяч рублей.
Достаточно вспомнить про комплект из 4х колёсиков для мака за 70 тысяч рублей.
Стоимость яблочных и сопутствующих продуктов
Только сопутствующих. В целом основные продукты не дороже по рынку конкурентов, а иногда и дешевле (iMac).
Ну да, местами в двое более дешёвые аналоги мака у конкурентов это сущая мелочь, не стоит даже принимать в внимание…
Стоит лишь разок попробовать подобрать аналог мака, чтоб понять, что никаких «вдвое дешевле» не будет. Только подбирать надо именно аналог, т.е. с аналогичным качеством экрана, корпуса и всего остального. Край — выйдет на 10-15% дешевле. Да и то не факт.
Да, корпус обязательно должен быть не хуже.
Очень важно чтобы там было 4 колёсика, не зря же они у мака 70 тыщ стоят…
Интернет завален вариантами типа www.iphones.ru/iNotes/skolko-stoit-novyy-mac-pro-esli-sobrat-ego-samomu-06-04-2019
Очень важно чтобы там было 4 колёсика, не зря же они у мака 70 тыщ стоят…
Интернет завален вариантами типа www.iphones.ru/iNotes/skolko-stoit-novyy-mac-pro-esli-sobrat-ego-samomu-06-04-2019
Стоит лишь начать читать материал по ссылке, как становится понятно, что ни о каком «аналоге» речь не идет. Взять хоть фразу
Т.е. это уже не аналог и дальнейшие рассуждения не имеют смысла, т.к. не удалось подобрать важную функцию.
Поддержка Thunderbolt отсутствует у всех плат
Т.е. это уже не аналог и дальнейшие рассуждения не имеют смысла, т.к. не удалось подобрать важную функцию.
$3000 за Thunderbolt… Я не спорю, у богатых свои причуды, но серьёзно, никто не покупает мак потмоу что у него средняя цена.
Есть дофига денег — покупаешь и радуешься.
Нет дофига денег — не занимаешься ерундой и покупаешь товар за реальную стоимость.
Есть дофига денег — покупаешь и радуешься.
Нет дофига денег — не занимаешься ерундой и покупаешь товар за реальную стоимость.
Стоимость реальна в обоих случаях. В случае «аналога» она объективно меньше, за счет некоторых компромиссов. Если у вас нет бюджета, или (что также важно) желания платить сверху «аналога» за то, что добавляет аппл — ничего страшного и вполне естественно делать выбор в пользу «аналога». Однако ж если мы будем рассматривать прям совсем аналогичные продукты от других брэндов — ценник там будет примерно тот же самый, как тут уже говорили.
Потрясающая тактика ведения дискуссии: сам додумал за меня, сам опровергнул. Я разве написал, что Thunderbolt — это то единственное различие, за которое выходит разница в 3 килобакса? Я написал, что уже в самом начале статьи начинаются уточнение, мол «ну, да, этот компонент попроще, тот послабее, и вот тут немного не то». В итоге выходит совершенно другая сборка, но, да, заметно дешевле. И в нее тычут пальцем и кричат «Смотрите! Аналог мака за недорого! Эппл — жадные тридварасы, обдирают покупателей, как липку!».
Но, нет.
Но, нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если бы вы дочитали до конца то узнали бы что тандерболт в системе в конечном итоге все таки появляется.
Брэндовые как и писали выходят примерно в туже цену, даже самосбор если брать в тоже время как вышла модель яблока или хп, выйдет процентов на 30 дешевле, спустя пару лет можно собрать в два раза дешевле (это если на корпусе, материнке и на блоке питания, 1kwt или больше, сэкономить). В три тоже можно но это будет уже немного другой и нужно года четыре ждать от выхода модели брэнда (+ 2 поколения процессора и видюшки.)
Если, что я уже два раза сравнивал когда нужно было мощные компы купить самосбор мас и хп в 13 году и в 15 году.
Если, что я уже два раза сравнивал когда нужно было мощные компы купить самосбор мас и хп в 13 году и в 15 году.
Для начала укажите точно, что вы имеете ввиду под фразой «аналог мака», все ТТХ и прочее. Я вот свой РС считаю аналогом, он для меня более функционален, чем iMac жены. И при этом естественно дешевле.
Ссылку на аналог аймака дешевле в 2 раза.
Даже если это в сумме добавит $1 к себестоимости ($3 в розницу) — зачем потребителю оплачивать эту пасхалку?
[смотря на цены новых МБП] — а потребитель заметит эту разницу?
А вы попробуйте за $1 разместить на хабре рекламу этой железяки)
Мне кажется это обычное дело. На насыщенном рынке могут успешно сосуществовать разнообразные неочевидные ниши. Есть более массовые ниши, где обычно очень бьются за экономию каждого цента и цветут ужасы маркетинга. Но также могут обнаруживаться и другие ниши, менее массовые, но видимо достаточно массовые для поддержания приемлемой доходности у отдельных производителей.
Например, есть в Москве (наверное уже не только в Москве) одна очень неправильная сеть продуктовых магазинов. Начинали с молока и долго всё делали наперекор фундаментальным и тыщу раз казалось бы обкатанным приёмам гарантирующим успех (отжимай поставщиков, дури покупателей, вбухивай побольше в рекламу, роняй цены, нанимай гастарбайтеров за три копейки, вот это всё) и вдруг, бац, очень неплохо раскрутились, уже чуть ли не на каждом шагу их магазин. И не останавливаются в своей «ереси» — придумали в офисных центрах ставить шкафы с едой — подходи, бери, сам плати карточкой, всё на честном слове, никаких замков. Очевидно не в убыток это всё работает. И т. д. Это как пример появления неочевидных, но достаточно успешных ниш.
Кто знает, может и такая «крафтовая» электроника тоже окажется успешной нишей.
Например, есть в Москве (наверное уже не только в Москве) одна очень неправильная сеть продуктовых магазинов. Начинали с молока и долго всё делали наперекор фундаментальным и тыщу раз казалось бы обкатанным приёмам гарантирующим успех (отжимай поставщиков, дури покупателей, вбухивай побольше в рекламу, роняй цены, нанимай гастарбайтеров за три копейки, вот это всё) и вдруг, бац, очень неплохо раскрутились, уже чуть ли не на каждом шагу их магазин. И не останавливаются в своей «ереси» — придумали в офисных центрах ставить шкафы с едой — подходи, бери, сам плати карточкой, всё на честном слове, никаких замков. Очевидно не в убыток это всё работает. И т. д. Это как пример появления неочевидных, но достаточно успешных ниш.
Кто знает, может и такая «крафтовая» электроника тоже окажется успешной нишей.
Например, есть в Москве (наверное уже не только в Москве) одна очень неправильная сеть продуктовых магазинов.
вкусвилл?
Бинго, но я бы не хотел, чтобы меня в рекламе тут заподозрили. Тем более, не то чтобы я фанат всей этой как бы «здоровой еды». Мне не «здоровая еда» понравилась, а то как они эпично подтёрлись традиционными маркетинговыми святынями. То что было очевидно мне (например, неважность дизайна этикеток у еды — а там же целые армии прохиндеев кормятся на этих цветных бумажках), они доказали на деле.
Ну и кассы самообслуживания тоже — почувствуй себя белым мистером. И, о чудо, персонал продуктового магазина, оказывается (!) вовсе не обязательно всегда должен быть только запуганными едва понимающими местный язык приезжими, работающими за еду и койку в подвале.
За всё это я вполне готов чуток переплачивать и даже мириться с более узким ассортиментом. И очевидно не только я.
Ну и кассы самообслуживания тоже — почувствуй себя белым мистером. И, о чудо, персонал продуктового магазина, оказывается (!) вовсе не обязательно всегда должен быть только запуганными едва понимающими местный язык приезжими, работающими за еду и койку в подвале.
За всё это я вполне готов чуток переплачивать и даже мириться с более узким ассортиментом. И очевидно не только я.
Я думаю, что они это больше для себя делали. Чтоб ходить и знакомым показывать. Опять же, приятно, когда на твоём произведении есть твоё имя. В нашей индустрии это редкость. А цена, как верно заметили ниже, подросла на пару баксов максимум.
Зато обеспечили себе бесплатную рекламу, и эта статья наглядный тому пример.
Плюс зная про фичу ну как удержаться от разобрать посмотреть и друзьям показать — и гарантия тю-тю, экономия на возможных рекламациях.
Плюс зная про фичу ну как удержаться от разобрать посмотреть и друзьям показать — и гарантия тю-тю, экономия на возможных рекламациях.
Концепция бога крайне сомнительна, но плата действительно что-то уникальное такая труднодоступная красота, и великолепный маркетинговый ход!
… а потом пришли комментаторы и добили [инженеров]
Интересный гаджет. Посмотрел характеристики — заявлюят поддержку 4k монитора, при этом вроде как Usb type C. Получается 4k 30Hz? Или сжимают картинку и получают 60Гц?
У USB Type-C нет ограничения на 30 Гц. Если мы не говорим о Thunderbolt (а тут как раз не он), то для видео используется DisplayPort Alternative Mode, задействуя несколько DATA-линий в USB-C. А тут поддержка частот обновления экрана зависит от версии DisplayPort видеокарты.
Мой макбук чудесно справляется с показом 4K@60Hz по USB-C с зарядкой по одному кабелю на Dell U2720Q, но монитор может получать USB 3.0, только если отключён HDR, так как иначе не хватает полосы пропускания двух дата-линий, и нужна третья. С Thunderbolt было бы иначе, там все виды данных отправляются пакетами по всем линиям сразу (упрощенно).
Кстати, HDMI тоже проходит через DisplayPort. В данном случае, для 2.0 версии первого, нужен DP ≥1.3, та же версия минимально необходима для HBR3 (режим передачи данных по DP, чуть больше восьми гигабит/с на линию).
Мой макбук чудесно справляется с показом 4K@60Hz по USB-C с зарядкой по одному кабелю на Dell U2720Q, но монитор может получать USB 3.0, только если отключён HDR, так как иначе не хватает полосы пропускания двух дата-линий, и нужна третья. С Thunderbolt было бы иначе, там все виды данных отправляются пакетами по всем линиям сразу (упрощенно).
Кстати, HDMI тоже проходит через DisplayPort. В данном случае, для 2.0 версии первого, нужен DP ≥1.3, та же версия минимально необходима для HBR3 (режим передачи данных по DP, чуть больше восьми гигабит/с на линию).
Таки как вы правильно заметили ограничения есть. В зависимости от имплементации условного хаба некоторое количество линий отдается на DisplayPort, а некоторое на USB. При этом большинство хабов настроены либо на 4к@60hz + USB 2.0 (2x 4k@30hz, 2x 2k@60hz) либо на 4к@30hz + USB 3.0. На некоторых хороших «док-станциях» есть ручной переключатель этих режимов.
Точно! Я и забыл за alternative mode.
Спасибо, классно!!! И правда, очень очень душевно!
Но все же фото с такой маленькой грип очень трудно смотреть, может, это субъективно, но глаза болят.
Но все же фото с такой маленькой грип очень трудно смотреть, может, это субъективно, но глаза болят.
Кто-то ещё может помнить меня по обзорам, которые я публиковал тут задолго до Вилсакомов
Балкон на первой фото, вспомнил по нему!
Круто! Фото расположения датчика в студию =)))… ну заинтриговали просто.
порадовала наклейка с предупреждением, сначала два раза подряд просят не разбирать, а затем предлагают разбирать по инструкции. ну и «не полоскать» и т.д. внизу это отдельный прикол.
интересно, а в комплекте не было как раньше полной схемотехники устройства для настройки и ремонта?
интересно, а в комплекте не было как раньше полной схемотехники устройства для настройки и ремонта?
Увидел такое в первый раз, спасибо! Солидарен с тем, что «не всех инженеров победили маркетологи», попытался найти на просторах сие чудо, но при запросе «line doc» и т.п. не нашел ничего.Не подскажете, что за компания и модель?
Сделано с любовью!
классная работа, видно, что старались
А что за монитор у вас? Возможно вы о нем писали писали ранее, но я не нашел, т.к. искать среди ~400 публикаций — та еще задача.
Прошу прощение за оффтоп.
Прошу прощение за оффтоп.
iFixit: 20+/10.
Mortal Kombat:Babality Friendship.
И просто красиво, спасибо что поделились.
Mortal Kombat:
И просто красиво, спасибо что поделились.
«blahblahblah» выдаёт 404 =(
Spoiler header
Хотелось бы тогда уж ещё почитать и про саму работу этой док-станции: какие возможности предоставляет, как связывается с Macbook'ом, как показывает себя в использовании и т.п.
Попробовал поставить один мак на другой мак (толщина, судя по фото, у станции сопоставима) и работать неудобно. Ей бы для установки один на другой подставку под запястья.
Это просто, потрясающе. Невероятное устройство, да функционал как у тостера, но реализация… исполнение… это великолепно. Да, я не фанат эпл устройств современных (старый айпод или айфон? дайте два), но то как они делают порой внутреннюю начинку, которую и видеть никто не должен, это просто невероятно. Всегда любил эпл, за внутренюю эстетику девайсов. По крайней мере, данный девайс, я бы закрыл стеклом а не родной крышкой, и в рамочку на стенку. Спасибо за обзор.
после прочтения пришла на ум фраза «когда вещи были живыми...».
такое редко встречается, бывает в старых карманных компьютерах или промышленных пк. имхо
спасибо. за пример того, на что можно равняться в своих diy.
такое редко встречается, бывает в старых карманных компьютерах или промышленных пк. имхо
спасибо. за пример того, на что можно равняться в своих diy.
Если бы эти ребята сделали ноутбук, то Apple пришлось бы уйти с рынка, потому что эта штука спроектирована, собрана и устроена гораздо лучше!
Спасибо за обзор!
Само устройство хорошее. Но такая док-станция подразумевает посадку в три погибели — с круглой спиной, склонившись к экрану ноута и с использованием его клавиатуры. Не самое удачное решение, на мой взгляд
Шелкографией нарисовать аж всю карту, конечно, молодцы! Вспомнился кадр из демо-полета Фалькона, где в конце ролика напечатана фраза на плате – *Made on Earth by humans*.
Изображение (~65 Кб)
Симпатично сделано… Ещё и Икею потроллили — инструкция по разборке в их стиле, даже умляуты шведские (или как они там называются?) поставили :)…
или как они там называются?
Как ни странно, они там не называются никак — так же, как и в русском нет общего названия для надстрочных элементов букв ё и й.
sv.wikipedia.org/wiki/Diakritiskt_tecken#I_svenskan
"Док-станция для макбука", или "док-станция, выполненная с макбуком в едином стиле, но подходящая не только к нему"?
Вот на такой техно-дизайн приятно смотреть. Это не радиус уголков на иконках сравнивать.
Вау! По другому и не скажешь.
Красота. Удобно так пользоваться ноутбуком, когда он на этой док станции стоит?
В целом удобно, но он же не всегда там находится ) Вообще, рабочее место позволяет экспериментировать с эргономикой — высота стола, высота стула и подлокотников, углы наклона кресла и монитора… уже открыл для себя пару необычных поз ))
У меня, вероятно, глупый вопрос: Что это там за светлые такие «кубики» в углах корпуса?
Похожи на магниты.
Если это магниты, то для чего они?
Загадка. На крышке изнутри — ничего, т.е. не для её удержания. Винтики складывать, чтобы не разбегались? Три из четырёх подходят.
ТС должен знать. Они в тексте упоминаются:
Датчик обнаружил не сразу, сперва думал, что чудо срабатывает за счёт магнитиков/герконов в углах корпуса.
Ну внутри устройства какой-то функциональности для них я не заметил. Снаружи — слегка подмагничиваются к макбуку, не давая ему излишне елозить — видимо, только для этого. Как это было в чехлах SmartCover например.
cc Fedorchik
cc Fedorchik
Снаружи — слегка подмагничиваются к макбуку, не давая ему излишне елозить — видимо, только для этогоСкорей всего так. Я сразу хотел написать про это, но меня смутили большие зазоры в углах на этом фото:
Любопытно, у мака корпус вроде бы алюминиевый. Но, похоже, у док-станции крепёж смещён, чтобы магниты расположить напротив крепежа мака.
But all in all, plastic represents 0.32% plastic. We intend to push that number even lower thanks to bio rubber and smaller light guides on the Linedock 15" and 16".
Как же я счастлив, что производство и переработка алюминия и стекла не несёт ущерба природе!!! Мой кот тоже счастлив! Мы оба рыдаем обнявшись! Все бы были такими же умными, как авторы проекта!!!11!1!!!
Ну а если серьёзно, не понятно на каких идиотов рассчитана вся эта экохрень в описании. Любой пластик перерабатывается, и в разы проще металла. Ну так сделали бы плату из бамбукового теста ещё…
Насколько вреден литий из АКБ и его электролит и вовсе осталось за кадром. А переработка липолей в мире практически отсутствует.
Хочется верить, что хоть пайка безсвинцовая :) Хотя какой, в этом случае, SURU — большой сиреневый вопрос.
Как же я счастлив, что производство и переработка алюминия и стекла не несёт ущерба природе!!! Мой кот тоже счастлив! Мы оба рыдаем обнявшись! Все бы были такими же умными, как авторы проекта!!!11!1!!!
Ну а если серьёзно, не понятно на каких идиотов рассчитана вся эта экохрень в описании. Любой пластик перерабатывается, и в разы проще металла. Ну так сделали бы плату из бамбукового теста ещё…
Насколько вреден литий из АКБ и его электролит и вовсе осталось за кадром. А переработка липолей в мире практически отсутствует.
Хочется верить, что хоть пайка безсвинцовая :) Хотя какой, в этом случае, SURU — большой сиреневый вопрос.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Вооот такоооой красотыыы