Если вы собираетесь использовать пиратский софт, используйте ПО Microsoft

[alexandreyev]

Неужели они наконец это признали?!
А PR из заявления получился очень грамотный. Молодцы!

[almaz]

http://anekdot.ru/an/an0703/jfx070315,10…
(Секретарь): Мистер Гейтс, сэр, пора вставать...
(Билл Гейтс, просыпаясь): Эхх, с добрым утром, Гарри. Какие новости?
(Секретарь): Несчастье, мистер Гейтс. Пираты взломали систему активации Windows Vista. Мы все скорбим, мистер Гейтс...
(Билл Гейтс, зевая): Ну наконец-то. Не парься, Гарик... Это пацаны из Новосиба. Все нормально, чувак. Это у нас азиатская модель распространения. Кучу бабла туда угробил, а ты "скорбим, скорбим"...

[luch]

ну я не уверен то что это выгодно... посмотрят на глюки венды, сразу на linux так и потащатся :)

[Flim]

Врятли... При правильном обращении, винда не глючит. Уже год не переставлял и нет проблем (правда немного настораживает такая стабильность:))
А при желании можно и линуху повесить.

[stialen]

Зря ты сказал про год. Теперь из вредности заглючит.

[Flim]

Ой...))

[coolcold]

не заглючит, у меня 2.5 года без перестановок работала, пока винт не поменял :)

[Iskin]

«Уже год не переставлял» - и это достижение? ;) Мой знакомый не хочет обновляться и пользуется Linux'ом, установленным в 2005. Про то, что сервера могут работать год без перезагрузки я молчу :).

[tom]

Зачем перезагружать сервер для обновления программ?

[darm]

ядро тоже без перезагрузки обновлять?

[pashka_r]

ну.... ядра не так часто нужно обновлять :)

другое дело, что для вин-сервера просят перезагрузки после каждого пука :)

[darm]

ну не раз же в шесть лет! :)

[pashka_r]

ну.... если оно стабильное, можно и шесть лет работать :)))))

[renny]

А я знаю сервер на NT4 который работает с момента установки оси (БЕЗ SP, самый первый релиз)...

[renny]

Конечно нет! На нём только файлсервер и древняя апача+php для внутреннего пользования.

[wiz]

Это не спортивно q:

[renny]

Не, нормально :)

[valodka]

у меня винда стоит 7 мая 2005 года, аптаймы месяцами исчисляются

[kgrreg]

Про то, что сервера могут работать год без перезагрузки я молчу :).

а венда типа не может? :)

[logan]

вспомнилась циска (знаю, что не спортивно ;) ) с аптаймом 5 лет...

А если серьезно, у меня сервера в среднем перегружаются раз в пол-года, когда выходят новые версии ядра. А те, что живут "внутри", работают без перезагрузки годами. И им вполне хорошо.

PS ос Linux, FreeBSD, SunOS (Solaris)

PPS на свой iBook G4 переустанавливал ос один раз (доигрался с резервным копированием и затер boot). с момента установки системы работает как часы.

[pashka_r]

Вы, наверное, ничего не устанавливаете и ничего не ставите? Ж)

Поделитесь опытом "правильного обращения", а то надоело на работе по несколько раз в код переставлять.... а дома убунта — и все пучком... Ж)

[rastaBit]

Стоит куча всякого софта, винде уже год, и работает без проблем по 10-20 дней без ребута :-/

[pashka_r]

значит это мне не везёт с виндами :)

[y0r1c]

при нормальном обращении и прямых руках винда может служить долго ;) лично я много ставлю разного софта, сношу, и за последние пару лет моя винда много чего повидала (калючая обновление железа ;), но стоит ;) и работает стабильно и быстро

[y0r1c]

*включая

[pashka_r]

ну.... обращение вроде нормальное... всякий левый софт не ставлю, да и руки вроде бы не сильно искривлённые.... может она меня просто не любит? :)

[y0r1c]

если лицензия, то «не любит», а если пиратка, то зависит от дистрибутива, видел очень кривые :)

[pashka_r]

ну.... "не любила" даже "почти лицензионная", т.е. пираты и прочие какеры в ней не ковырялись

доктор, я умру? :)

[diamant]

"почти лицензионная" - это примерно как "почти не беременная"? :)

[pashka_r]

не совсем... корпоративная хп профессионал по подписке :)

[Matohin]

совершенно согласен.
я вот просто создал несколько лет назад образ своего любимого двухтысячника. теперь в случае чего - полчаса и свежая система развернута. зачем вообще нужна адская устойчивость системы на десктопах?
а сервера я видел что под линухом, что под виндой падучие. тут сильно от задач и крутящихся на них приложений зависит.

[Bahusss]

Уже 5 месяцев как на висте сижу, ставил-удалял кучу софта, чтобы выяснить насколько он стабилен под новую ОС - никаких проблем, аптаймы бывали и по 2 недели - производительность падает на несколько процентов всего.

Основные пробемы в таких случаях - это глючные драйвера к железу, кучу ненужных прог в автозапуске и самопальные приложения сделанные на коленке оставляющие за собой кучу мусора.

Ведь все любят во всех бедах винить винду, вместо того, чтобы подумать почему это действительно происходит =)

[bubuq]

Действительно это происходит оттого, что дизайн системы позволяет самопальным приложениям оставлять за собой кучу мусора.

аптаймы бывали и по 2 недели - производительность падает на несколько процентов всего.

Вот уровень притязаний пользователей этой ОС :) Производительность не должна падать ни на один процент, вне зависимости от аптайма.

[pashka_r]

<blockquote>Test<blockquote> :

Test

[Flim]

Вовремя заданный вопрос и ответ) Запомним-с...

[flip]

Всте тэги есть тут.
Да, и ещё, есть кнопка предпросмотр ;)

[almaz]

Я себя
под Лениным чищу,
чтобы плыть
в революцию дальше!

Говно.
http://anekdot.ru/an/an0703/jfx070315,10…

[Bahusss]

Действительно это происходит оттого, что дизайн системы позволяет самопальным приложениям оставлять за собой кучу мусора.

Это, простите, чушь какая-то =) дизайн системы позволяет писать свои инсталлеры и используя их устанавливать эти самые приложения в систему, можно вообще никаких инсталлеров не использовать - но это будет сложнее для юзеров и безопаснее для системы. Дело в том, что порой разрабы пишут кривые инсталлеры и не надо их вину перекладывать на ОС.

Вот уровень притязаний пользователей этой ОС :) Производительность не должна падать ни на один процент, вне зависимости от аптайма.

Хочу заметить, что у меня не тестовая машина с кучей не WHQL драйверов и мои наблюдения были сделаны на глазок и возможно доверять им особо и не стоит =)
Виста "из-коробки" с WHQL драйверами работает одинково независимо от аптайма.

[ido]

Не знаю на висте пробовал посидеть. Но внешний хард не определяется, мобилка как модем тоже да ещё в придачу звуковуха внешняя тоже молчит. Да я знаю, что не в винде дело и все думаю через годик другой перейдут на висту, но пока буду продолжать её ругать. )) (как впрочем когда-то ругал ХР)

[bubuq]

Именно об этом и речь. Дизайн системы позволяет писать свои инсталлеры, в то время как он позволять этого не должен. Инсталлер должен быть один, системынй, и работать с инсталляционными пакетами, которые собраны по правилам системы. Никакой нужды запускать сторонний код в процессе инсталляции быть не должно.

[Bahusss]

Не должен.

Потому что во-первых это дает свободу действия другим разрабам (может они хотят 5 иконок на рабочий стол запихнуть), а во-вторых дает меньше поводов антимонопольной комиссии.

[bubuq]

Да хоть 25 икон, кто мешает? Главное свой код нечего запускать.

Насчёт монополии это весёлый аргумент. Ничего, что все системные вызовы находятся в libc (ну или скажем, в user.dll), и имеют документированный производителем формат использования? «Не хочу, чтобы функция fopen принимала два аргумента, это монополизм! Требую пять!»

[renny]

Восемь!

[roboter]

Согласен с bubuq насчёт инсталла. Я бы ещё в рестр запретил писать всем программам (есть много других способов хранить конфиги) и в произвольное место на диске.

[renny]

Не, вряд ли цель оправдывает средства...

[Bahusss]

да-да-да, срочно письмо в майкрософт и тема "Реестр это в прошлом", они оценят я думаю =)

[roboter]

Рестр это тоже файл между прочим. Можно сделать не 1 файлом рестр а на каждое приложение свой файл который бы хранился в дериктории программы.

[Bahusss]

Главное свой код нечего запускать.

Т.е. текстовые файлы - это наше всё?
Ок, рассматривайте инсталлер и приложение как один целый продукт, который разделять никто не будет.

[bubuq]

Я бы с радостью рассмотрел инсталлер и приложение как один продукт, если бы этот один продукт не требовал повышенных полномочий для модицификации системы в процессе инсталляции.

А так я предпочту рассматривать продукт как непривилегированное приложение, ожидающее, что система его установит по своим правилам.

Ведь как-то же мы живём со своими RPM, dpkg и бээсдешными портами. Да и в макосе вроде бы пакетизация практикуется.

[leveler]

А есть еще одно совсем надежное решение - вообще запретить сторонний софт :)

[logan]

самое интерестное, что это вполне работоспособно :)
И применяют такую стратегию с одной стороны Linux и FreeBSD (в-загашнике-есть-все-только-поставь), а с другой стороны — MacOS (а-у-нас-уже-все-поставлено)

И это действительно улучшает стабильность и работоспособность системы :)

Ведь, что самое обидное, ядро OS Windows (2000/XP) — очень прогрессивно было в свое время, по степени прогрессивности его обскакал на тот момент разве что SunOS. но дикое количество самопальных программ его отправило в могилу, потому что ядро никому не нужно "само по себе"

[ivanov]

Идиотизм.

Пакетизация не отменяет необходимость рутовых прав.
Неправильно написанный пакет может точно так же написать кучу мусора и не удалить его. Если пользуетесь OO и Sim из своего дистрибутива, обратите внимание на MS Office и Miranda, которые не идут с Windows (иначе MS уже разорилась бы на антимонольные выплаты), но в системе ничего не портят.

[mot]

Одно дело - права для системного инсталлера, и другое дело - для стороннего.

[ivanov]

Системный инсталлер левых пакетов это то же самое, что и сторонний инсталлер.

[pashka_r]

Уже 5 месяцев как на висте сижу, ставил-удалял кучу софта, чтобы выяснить насколько он стабилен под новую ОС - никаких проблем, аптаймы бывали и по 2 недели - производительность падает на несколько процентов всего.

Считаю, исходя из опыта, это чудом, а Вас волшебником :)

Основные пробемы в таких случаях - это глючные драйвера к железу,

Ну тут выбирать не приходится... да и эксклюзивного железа тоже нет...

кучу ненужных прог в автозапуске и самопальные приложения сделанные на коленке оставляющие за собой кучу мусора.

Установкой левых программ тоже не увлекаюсь... переболел уже давно... а тот софт, что нужен для работы — от него никуда не денешься :)

Наверное Она меня не любит, всё-таки :)))

[Bahusss]

А вы поясните, какие именно проблемы вынуждают вас переставлять систему, опять же какую систему (ХР?).

[pashka_r]

XP pro

причина чаще всего одна — со временем "скорость работы", если можно так выразиться, очень сильно падает... работать в системе становится просто невыносимо

[Bahusss]

Ну.. "скорость работы" бывает разная =)
Решения тоже бывают разные - начиная от чистки стартапа и дефрагментации харда, до замены глючных драйверов на более свежую версию.

[fanex]

В основном кучи мусора любит оставлять не самопальные приложения, а программы использующие windows installer.

Вообще, XP умеет здорово деградировать, каталог system32 и реестр засоряться, винт загаживается ресторпоинтами и т.д.

Как по мне, лучше взять напильник и это все дело обточить - займет некоторое время, но результат налицо. Напильника два: nLite до установки, XPlite - после.

[Flim]

Программ навешанно просто куча. Эксплуатирую по страшному.
Периодически обновляю и запускаю 1-Click Maintenance (TuneUp 2007) и проблем нет.

И без перезагрузок) (За исключением случаев, когда нужно поставить новую прогу).
Возможно, не глючит по тому, что рубучусь после установки софта. Как и требует винда)

[pashka_r]

Возможно, не глючит по тому, что рубучусь после установки софта. Как и требует винда)

Сам так делаю, за исключением случаев, когда Она просит перезагрузиться после "втыкания" в компьютер "нового" масс-сторадж девайса :)

И без перезагрузок)

Тут похвастаться не могу, т.к. выключаю-включаю машину как минимум два раза.... у меня рабочий ноут и возить его каждый день сдома-наработу-иобратно включёным считаю неприличным :)

Замечу также, что второй системой стоит ubuntu — и с ней (тьфу-тьфу-тьфу) никаких подобных проблем не замечено :)

[Flim]

1. после "втыкания" в компьютер "нового" масс-сторадж девайса :)
[Ещё не знаю, как цитировать:)]

Тоже менял девайсы. Без проблем)


2. Замечу также, что второй системой стоит ubuntu

А у меня linux-системы не прижились) Не привычны в использовании. Напрягало каждый раз монтировать диск.

[pashka_r]

[Ещё не знаю, как цитировать:)]

Хочешь научиться цитировать? Спроси меня как :)

Напрягало каждый раз монтировать диск.

Ни что не вечно под луной :) уже давно все монтируется автоматически :))

[Flim]

Да? Это здорово!
Но вот как дела обстоят с играми? Ведь не каждую купленную в ближайшем магазине, можно поставить на linux-системы.
Или уже можно?

[pashka_r]

Вот с играми конечно всё не очень гладко... хотя... я сам не играю... разве что в cs по сети (делаю из под окон :)

хотя я не пробовал Cedega...
она, правда, стоит каких-то денег небольших (для любителей игр, я думаю, приемлемо)... но я не думаю, что под ней заведётся "каждая купленная в ближайшем магазине" :)

[logan]

опять же, все зависит от квалификации пользователя. Linux у меня работает, и его работой я доволен. MacOS работает вообще годами без скрипа. Если человек — профи, у него будет и винда отлично работать (я сам такое видел), только нужно вовремя накатывать обновления и настроить нормально фаерволы (оба). И все будет хорошо. Проблема в том, что MS позиционирует свою систему как решение "из коробки". То есть поставил — и работай. А это совсем не так, к сожалению. MS требует не менее (а может — и более) тонкой настройки нежели FreeBSD или Linux. И квалификация для построения там грамотной системы нужна не меньше! К слову, за всю свою жизнь я видел одного квалифицированного вин-админа. Од-но-го.

[av8612]

Наоборот скорее.

[dmitskevich]

У меня есть ощущение что фраза «Если вы собираетесь стать пиратом, пожалуйста, скопируйте и нелегально используйте наше ПО» вырвана из контекста. Все могло быть так:

Журналист: А как мне стать пиратом?
Джеф Рейкис: Если вы собираетесь стать пиратом, пожалуйста, скопируйте и нелегально используйте наше ПО.
Джеф Рейкис: И мы вас быстренько вычислим и подадим в суд...

Могло так быть?

[BBSoD]

Нет. Рейкис сам сказал, что в какой-то мере пираты помогают продвигать продукты Microsoft, но это не означает, что с ними не надо бороться.

[diamant]

Вся Россия сидит на продуктах Microsoft благодаря пиратам. И слезать не собирается :)

[Flim]

Особенно после "дела Поносова")))

[diamant]

не поверю :)

[April]

Мне тоже кажется, что человека не так поняли.
"Быть пиратом" = "Нелегально использовать наше ПО"

[stialen]

Хм. А «пираты» и «пользователи нелегального ПО» — одно и то же?

[stialen]

Я в курсе. Вопрос был автору статьи в связи с тем, что я неверно понял смысл высказанного сотрудником «Майкрософта». Проблема была решёна ещё полтора часа назад при личной беседе.

[BBSoD]

Автор — нет, а вот предъявитель претензий... =)

[srDiGer]

)) вот бы ещё было здорово, если бы Microsoft легализовало пиратский софт...

[ponomar]

Ну пиратскую винду можно в любой момент легально активировать.
А вообще, мне кажется, это очередной способ привлечь как можно больше рядовых юзеров в свои ряды, подсадить на свой софт, а потом начать закручивать гайки и тянуть бабло (как это уже делается сейчас).

[diamant]

оно, кстати, выйдет дешевле, чем если покупать сразу легальную в магазине.

[Matt_uza]

респект им!

[vakulenko]

"Спой про Винды и получи их в кредит"...

[BBSoD]

Я за этот топик от Microsoft ничего не получил :-)

[pashka_r]

кинули! :)

[Bahusss]

Обычно ссылку на источник в таких случаях указывают.

Все это напоминает "когда не можешь одолеть врага - подружись с ним", ну действительно, чем доступнее будут продукты МС (пиратские версии доступнее лицензионных), тем больше людей будет у МС "на крючке" =)

[Flim]

Я на крючке)
Ну, правда только у винды и ворда)
А осёл - мой враг номер один!

[fanex]

Ну, с ворда слезть можно, альтернатива есть :)

[Flim]

Есть. Но всё руки не доходят качнуть)

[fanex]

Была та же фигня, пока в гости к товарищу не зашел, и флешкой не забрал.

Там вообще история интересная была. Он ЧП (ну, аналог ПБОЮЛ), к нему на офис нагрянула проверка "на вшивость ПО". Пришлось в спешном порядке покупать винду, сносить все что не нужно, переустанавливать и т.д. На офис ему было жалко денег, поэтому его брат установил опенофис. Пришлось подправить разве что пару прайс-листов, там было слишком сложное форматирование таблицы.

[WildCat]

Если не ставить кучу нового непонятного софта каждый день, то система будет работать очень долго. Это относится к компьютерам на которых люди работают изо дня в день в одних и тех же приложениях. А еще надо сидеть не под администратором. И при таких условиях система прослужит очень долго.
Но я все равно на маке...

[Flim]

Завидую...

[Flim]

Всё ещё завидую)..

[fanex]

А на свой компьютер да макось установить? :)

[Flim]

На мой Атлон 1400? Только и осталось...
Да и не встанет она...

[fanex]

Встанет, только что-то из программ, использующее sse3 не запустится. Хотя уже есть и заглушки.

[ivanov]

И он будет наслаждаться слайдшоу =)

[fanex]

С какой радости? У него просто не запустится iTunes ;)

[pashka_r]

А еще надо сидеть не под администратором. И при таких условиях система прослужит очень долго.

в винде, да и не под админом??? это жеж мука аццие!!! работать, ведь, невозможно становится :)

[WildCat]

в винде, да и не под админом??? это жеж мука аццие!!! работать, ведь, невозможно становится :)

А это зависит от того, что понимать под работой. Большинству приложений с которыми может столкнуться человек(не компьютерный гик), не нуждаются в таких правах.

[pashka_r]

ну, честно говоря, я ещё не видел ни одного человека, кто работал бы в окнах не под админом.... опять же, пользователь, установивший систему (про), автоматом становится админом (а второго-третьего-прочего пользователя, те, кого я видел, не создают) :)

[WildCat]

Я до того как мак купил, так делал. Но я вначале говорил о применении винды в компаниях. А там за этим должен следить админ. Например секретарше поставил офис и оставил права только к "Мои документы". И ничего она не сломает. ;)

[pashka_r]

Я до того как мак купил, так делал

ну я вместо этого сижу под линухом, если обратного не требует работа :)

[logan]

ну, честно говоря, я ещё не видел ни одного человека, кто работал бы в окнах не под админом

я не работаю :)
Причем принципиально.

К слову, гора софта под win требует админских прав, причем часто — на пустом месте. вот, спрашивается, зачем ICQ pro нужны админские права для запуска? Нет у меня ответа

[Flim]

Поддерживаю)

[Flim]

Блин... Пост не туда встал.
Он сюда

[pashka_r]

так туда или не туда? :)

вроде и ответ, и ссылка ведут на один и тот же комментарий :)

[Flim]

Пост был для [pashka_r 14 марта 2007 20:14]

[alexandreyev]

Да, предположение о качестве PR оправдались :)
Вон сколько комментов уже понаписали.
«Вирусный ком» набрал критическую массу и теперь увеличивает скорость...

[WildCat]

Да просто очередной повод пообсирать и позащищать винду. Вот и возбудились все, как школьницы.

[Flim]

Стресс снимаем)

[alexandreyev]

С такими сниманиями стресса инфаркт бы не заработать :)

[iSynth]

ArsTechnica is running a story regarding comments by Microsoft Business Group President Jeff Raikes, who had a pithy comment on the subject of software piracy. His view is that, should software piracy occur, Microsoft's desire is that the pirated software should be theirs. Potentially, in the future, they could then convert the illegal users from the 'dark side' into legit users who obtain licenses. 'We understand that in the long run the fundamental asset is the installed base of people who are using our products. What you hope to do over time is convert them to licensing the software.' Obviously Microsoft prefers the market to use their software even if it's pirated, rather than the alternative: the use of free software.

[Tupoy]

А Microsoft, это что?

[achilies]

Спешим сообщить всем обладателям персональных компьютеров
под управлением операционной системы MS Windows XP (English),
что в код операционной системы встроен рекламный модуль.

Спонсором выступает Joint Stock Company "Russian Standard",
более известная в России, как "Русский Стандарт".




наличие кода в других версиях Windows в данное время проверяется

источник информации: http://www.creditalk.ru