Как ядерное топливо путешествует по городам России. Короткий комментарий

[mtumanov]

А ещё после сжигания каменного угля в больших количествах образуется зола, которую надо складировать в золоотвалах.
И эта зола радиоактивна.
Радиоактивность углей и продуктов их сжигания.

[EugeniyIvanov]

Про украсть немного улыбнуло: вообще-то такой груз идет под достаточно хорошей охраной)))

[Nucl0id]

Все так)

[drWhy]

Стержни для подлодок когда-то возили обычным автофургоном без охраны.

[Javian]

Ядерное оружие тоже возили с парой автоматчиков. Но грузовик внешне был почти не отличим от автомобиля «Хлеб» :)

[ac_143567]

Причем, бытует мнение, что охраняется именно элитой)

[restlesss]

Благодарю за очень интересную статью.

[Nucl0id]

Спасибо

[Zifix]

Про проблемы в Рязани не слышал, но что касается Камчатки — там, вероятно, всех убили водоросли.

[Zifix]

Во-первых, что касается фенолов, то это органика:

Протеиногенная аминокислота тирозин является структурным производным фенола и может быть рассмотрена как пара-замещённый фенол или α-замещённый пара-крезол. В природе распространены и другие фенольные соединения, в том числе полифенолы. В свободном виде фенол встречается у некоторых микроорганизмов и находится в равновесии с тирозином. Равновесие поддерживает фермент тирозин-фенол-лиаза (КФ 4.1.99.2).

Во-вторых, найденные концентрации фенола совершенно точно не смертельные, от них таких последствий быть не может.

В третьих, чиновники иногда делают и говорят фигню, в попытке прикрыть свою задницу, и «как бы чего не вышло», но это не показатель.

Гибель морских организмов из-за цветения воды — явление древнее, и хорош известное, но из-за глобального потепления оно смещается севернее.

Цианобактерии или сине-зеленые водоросли встречаются во всем мире, особенно в спокойных богатых питательными веществами водах. Некоторые виды цианобактерий производят токсины, воздействующие на животных и людей. Люди могут подвергаться воздействию токсинов цианобактерий, когда пьют зараженную воду или купаются в ней. Самые частые и серьезные последствия для здоровья возникают при выпивании воды, содержащей токсины (цианобактерии), или ее попадании в организм при рекреационном водопользовании.

Воздействие на людей

Течение болезни, вызванной токсинами цианобактерий, зависит от вида токсина и характера воды или связанного с водой воздействия (употребление для питья, контакт с кожей и т.д.). У людей проявляются разнообразные симптомы, включающие раздражение кожи, желудочные колики, рвоту, тошноту, диарею, высокую температуру, боль в горле, головную боль, боль в мышцах и суставах, волдыри во рту и повреждение печени. При купании в воде, содержащей токсины цианобактерий, может развиться аллергическая реакция, например астма, раздражение глаз, сыпь и волдыри вокруг рта и носа. Животные, птицы и рыбы также могут получить отравление при высоких уровнях цианобактерий, производящих токсины.

[Zifix]

То, что во Флориде страдают другие виды — ни о чём не говорит, там другие условия. Дайверы может и не слепые, но и не сверхлюди с умением видеть микроорганизмы невооруженным глазом.

Снимки со спутника в ближнем инфракрасном и непосредственно анализ воды однозначно указывают на водоросли.

[Zifix]

Разные виды (а их около 400) вырабатывают разные токсины. Ещё раз, если произошло что-то аналогичное, это не значит, что на 100% совпадающее, отсюда и различия.

Тут нашли Dinophysis fortii, а во Флориде Karenia brevis.

[Zifix]

Назовите одну натяжку в версии с водорослями.

[Zifix]

С чего вы взяли, что их не было? На что вы опираетесь? Вы про них не слышали?

Вот исследование, которое опровергает ваш тезис. Вы бы хоть потрудились перейти по ссылкам, которые я предоставляю.

Upd. В Гугле картинок нет, значит не было? Отличная логика, моё почтение.

[Zifix]

Ну не относится так не относится. И токсин не выделяет. И не цветёт на Камчатке. Потравили всех военные, а власти скрывают!

Ноунеймы в интернете за один запрос в поисковике дело раскрыли.

[Zifix]

Вас не смущает, что на ваших фотографиях выше как раз устрицы и другие моллюски?

И что если, внезапно, для этой водоросли создались особо благоприятные условия, то концентрация для них становится смертельной? И это уже подтвердилось в пробах воды.

[Zifix]

Что придумал? Про концентрацию водорослей в пробах? Про то, что на фотографиях моллюски?

Ссылка у вас битая, но в любом случае, уголовное дело положено возбуждать в случаях, когда теоретически возможно совершение преступления, это не аргумент.

[Zifix]

Он не смертелен для них в низкой концентрации, да и люди травятся не насмерть обычно. А после определённого порога (который тут был превышен), моллюски накапливают смертельную для себя концентрацию, что мы и видим на фото и видео.

Осьминоги — это головоногие моллюски, внезапно. Что касается ежей и губок — я не знаю, накапливают ли они токсин, гибнут ли из-за того, что при цветении водорослей резко падает концентрация кислорода, или по каким-то другим причинам — биологи расскажут.

На млекопитающих, в том числе тюленей, токсин вполне себе действует, у сёрфингистов был полный букет, вполне характерная картина.

[Zifix]

Время нас рассудит.

[Master_Al]

Так, а что в Рязани? Мало ли уже бояться надо

[drWhy]

А кони всё скачут и скачут, а склады горят и горят…

[Maria6542]

Прожив 20 лет на Камчатке, только сейчас дошло, что при извержениях получал дозу радиоактивных тяжёлых металлов. Теперь пытаюсь выводить

[dragonnur]

Радон разве что. Тяжёлые металлы слишком тяжёлые, они тонут в магме, а не всплывают.

[playerro]

А еще рутений забыли)

[mvv-rus]

Но дело не только в защите от радиации. Такие контейнеры рассчитаны, что даже при аварии они не потеряют герметичности, а значит наружу опасные вещества не попадут. Контейнеры конструируют и испытывают так, чтобы они выдерживали падение на бетонную площадку, столкновения с препятствиями, пожары и погружения в воду.

Скажите, а рассчитаны ли эти контейнеры и вагоны на то, чтобы выдержать попадание тандемного боеприпаса современного РПГ?

[t3hk0d3]

Или 10-20 кг тротила закопанного под рельсами. В Ираке подрыв подобного IED (Имровизированног о Взрывного Устройства) вскрывал 60 тонный танк Абрамс в щепки.

https://www.reddit.com/r/TankPorn/comments/2l0k1x/this_abrams_turret_was_lifted_off_simply_by_the/

[cyberly]

Говорят (в том числе, в коментах по ссылке), что башня танка удерживается на месте, в основном, за счет собственного веса. Так что это вряд ли показательный пример

[t3hk0d3]

Ну речь идет не о башне танка, а о том что корпус танка лопнул по швам, а бронеплиты раскололись.

[sim2q]

Скажите, а рассчитаны ли эти контейнеры и вагоны на то, чтобы выдержать попадание тандемного боеприпаса современного РПГ?

А зачем? если будет такой боеприпас, цель может быть и повкусней, а здесь в зависимости от погоды конечно, оно далеко не разлетится и быстро убирается. Хотя резонанс конечно вызовет некий. Думаю, что специальные люди просчитали компромиссы.

[Fedorkov]

Мне кажется, эти специальные люди как раз в первую очередь руководствуются резонансом от самого факта наличия радиоактивных материалов. Какой-нибудь хлор возят в гораздо больших количествах с гораздо меньшими мерами безопасности.

[VT100]

Если с головой подойти, то можно и член сломать.
Как я понимаю — при проектировании не рассматривается намеренная диверсия. Только техногенные риски.

[Wayfarer15]

А ссылку на видео Бориса Марцинкевича не надо дать?
Он достаточно доступно и гораздо подробнее рассказывает про эти и подобные темы. Например (не в качестве рекламы) — /watch?v=BNDFhnsPWXk

[Nucl0id]

Я дал ссылки на то чем пользовался. И не претендую на подробное изложение, даже в названии указано что это короткий комментарий.

[Karpion]

Я никак не могу понять, почему радиоактивность продуктов распада урана является отрицательным фактором. При любой радиоактивности — выделяется тепло, которое и нужно для выработки электроэнергии.

mtumanov дал ссылку на статью, где говорится о высоком уровне радиоактивности золы от угля. Но каким же образом в уголь попадают радиоактивные элементы? Ведь по общепринятой теории — уголь образовался из умерших растений, и мне непонятно, как растения умудрились нахвататься урана и тория.

[maxshopen]

Ну во-первых в растениях есть масса микроэлементов. Во-вторых в процессе формирования торфа и далее угля он адсорбирует элементы из протекающих грунтовых и гидротермальных вод, которые вымывают эти элементы из окружающих пород, которые опять же могут содержать в себе что угодно. Поэтому разброс содержания в углях различных элементов довольно приличный, в том числе и по урану с торием. Германий в СССР так и вовсе промышленно извлекали как раз из золы угольных электростанций.

[Lexxnech]

Потому, что топливо все равно приходится рано или поздно извлекать. Проблемы с радиоактивностью ОЯТ начинаются после извлечения просто по определению, отработанное топливо на то и отработанно, что уже не используется в реакторе по назначению. Тепловыделения ОЯТ недостаточно для практического применения, уже через час после извлечения оно составляет около 1,5% от тепловыделения в процессе работы реактора и стремительно падает, и уже через неделю составляет всего ~0,2%. В то же время смертельную опасность для человека оно продолжает представлять в течение тысячелетий.
Пока же топливо в реакторе, радиоактивность продуктов распада вполне себе делает вклад в выработку энергии, выделяя около 6,5% тепла от общего тепловыделения реактора.

[stokker]

Хороший комментарий, спасибо!
А если применять разные способы «дожигания»? Может это экономически и не выгодно, но зато профит в безопасности и дешевизне хранения?

[drWhy]

Так из разных способов дожигания есть пока два реактора одного типа.

[mtumanov]

непонятно, как растения умудрились нахвататься урана и тория

Как гипотеза.
Тогда растения были другие, и они зачем-то накапливали в себе эти элементы.
Уровень радиоактивных элементов в то время на планете Земля был выше.
Например из-за интенсивной вулканической деятельности.

Два примера из наших дней.
Некоторые грибы накапливают в себе Цезий-137.
Накапливается в грибах, ряд которых (маслята, моховики, свинушка, горькушка, польский гриб) считается «аккумуляторами» радиоцезия.

Голотурии накапливают в себе ванадий из морской воды, делая себя ядовитыми, как защиту от хищников.
В клетках крови голотурий содержится до 8,75 % массовых долей ванадия, что делает в принципе возможным получение из голотурий этого металла в промышленных количествах.

[Dydjayz]

Было бы хорошо, если бы общую безопасность повысили, но это врят ли

[907]

На Камчатке виновны могут быть и водоросли и сейсмическая активность и бог его знает что еще…
Но самое вероятное — утечка с полигона ядохимикатов…
Поэтому власти будут придумывать десятки причин природного характера, потому что, если причина техногенная — им придется отвечать…
Вот и прикрывают свои задницы кучей версий, при которых их собственный зад останется в целости-сохранности…
А то что останется в целости, я в этом даже не сомневаюсь…
Власть — это люди… А эти люди вместе парятся в банях, пьют горячительные напитки, в конце концов просто дружат между собой… Ну как может начальник СК области обвинить своего друга из администрации в том что тот построил неправильно и в неправильном месте полигон ядохимикатов… Поэтому все будет шито-крыто… Затянут следствие на многие годы и потом втихаря закроют… Причины как закрыть найдут… Все это называется КОРРУПЦИЯ… В России живем…

[technik]

Спасибо за информацию. А эти вагоны на которых перевозят ОЯТ как-то помечаются? Ну хоть знак радиоактивно есть? И сколько примерно микрорентген у этих контейнеров, если стоять в паре метров от подобного вагона?