Комментарии 215
А военная техника на лампах будет работать?
соотвествующе защищенная на транзисторах — тоже. Клетка Фарадея. Кстати бомбы, которые генерируют ЭМИ импульс и не являются ядеными есть, в популярной механике про них писали кажется даже в прошлом году.
Даёшь railgun!!!
матерь божья, они там BFG с Гравипушкой не юзают уже?
ну работы касательно управлением гравитацией в той или иной мере уже вроде давно ведутся
да и пока нифига не успешно =)
ну я бы не сказал.
машины все ещё на колесах конечно, но промежуточные результаты-то постоянно достигаются
машины все ещё на колесах конечно, но промежуточные результаты-то постоянно достигаются
да нету там реальных результатов — это я как физик говорю. Ни одной стоящей публикации не видел еще. Всякие красочные темы с поднятием тоненькой проводящей рамки — это известные уже как 20 лет эффекты течения газа вдоль линий напряженности эл. поля. а реально с гравитацией человечество ничего сделать не может — даже мерить ее умеем с колосальными погрешностями. Даже если мы предположим какой — либо гравитационный эффект, то мы его на нашем тех уровне не сможем проверить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Помню году в 90м Шведы купили у нас такую для испытаний своего истребителя нового.
Бабахнули её и прослезились.
Истребитель заново пришлось начать разрабатывать, т.к. вся электроника его «полетела»
Чем тогда дело с ним кончилось, я не отследил.
Бабахнули её и прослезились.
Истребитель заново пришлось начать разрабатывать, т.к. вся электроника его «полетела»
Чем тогда дело с ним кончилось, я не отследил.
у шведов есть истребители? оО
SAAB помимо автомобилей еще и самолеты строит ;-)
www.saabgroup.com/en/ProductsServices/BusinessUnit/gripen_international.htm
www.saabgroup.com/en/ProductsServices/BusinessUnit/gripen_international.htm
А марка Saab откуда думаете взялась?
Сейчас я не знаю: делают ли они их, но по крайней мере делают среднемагистральные самолеты.
Вот вчера такой самолет Saab 2000 в румынии без переднего шасси сел например.
И еще беспилотники современные разведывательные они раньше израилитян начали делать.
Сейчас я не знаю: делают ли они их, но по крайней мере делают среднемагистральные самолеты.
Вот вчера такой самолет Saab 2000 в румынии без переднего шасси сел например.
И еще беспилотники современные разведывательные они раньше израилитян начали делать.
Первую публикацию я видел лет 15 назад.
Устройство оригинальное. Резонатор со стоячей ЭМ волной схлопывается управляемым взрывом. Запасеннаая ЭМ энергия высвобождается. Электроехника горит, люди теряют сознание.
Красота.
Устройство оригинальное. Резонатор со стоячей ЭМ волной схлопывается управляемым взрывом. Запасеннаая ЭМ энергия высвобождается. Электроехника горит, люди теряют сознание.
Красота.
Бррр! Это вроде как законсервированная ЭМ волна что ли? :)
Можете рассказать подробней о принципе действия?
Можете рассказать подробней о принципе действия?
Если пофантазировать:
Некий сосуд, охлажденный до возникновения сверхпроводимости и мощный источник тока. В док-станции накачиваем через индуктивную связь в кольцо сверхпроводника ток и раскручиваем его в магнитном коконе, это позволит еще поднакопить энергии, и стабилизирует кольцо. В момент перехода из сверхпроводящего состояния в обычное высвободится электромагнитный импульс с очень широкой полосой, а кольцо испариться.
Вот, правда, в транспортабельности подобного «зарядного устройства» для гранат я сильно сомневаюсь. И еще, накачанное миллионами ампер кольцо низкотемпературного сверхпроводника (НТСП, другие не пойдут, слишком велика плотность тока) будет стараться разорвать гранату в клочья.
0_o
Некий сосуд, охлажденный до возникновения сверхпроводимости и мощный источник тока. В док-станции накачиваем через индуктивную связь в кольцо сверхпроводника ток и раскручиваем его в магнитном коконе, это позволит еще поднакопить энергии, и стабилизирует кольцо. В момент перехода из сверхпроводящего состояния в обычное высвободится электромагнитный импульс с очень широкой полосой, а кольцо испариться.
Вот, правда, в транспортабельности подобного «зарядного устройства» для гранат я сильно сомневаюсь. И еще, накачанное миллионами ампер кольцо низкотемпературного сверхпроводника (НТСП, другие не пойдут, слишком велика плотность тока) будет стараться разорвать гранату в клочья.
0_o
Сверхпроводимость и магнитные поля плохо сочетаются, насколько я знаю
не плохо. потому что магнитная волна будет образованна в момент перехода от сверх проводника к просто проводнику
Ваше решение не работает. Будет тепловой взрыв и все.
Итак объясняю принцип действия, как понял из статьи в старом «Технике молодежи». + популярная физика.
Итак. Представте к стене прикреплена веревка.
Вы можете пустить по веревке волну, волна отразится от стены и двинется к вам. Можно подобрать частоту колебаний так, что волна не будет двигаться, а будет стоять на месте. Это стоячая волна.
Представьте теперь — вы стоите в комнате с паралельными стенами и они начинают сближаться. Амплитуда колебаний будет возрастать.
Поэтому граната и похожа на гантель — посередине трубка — резонатор, по краям 2 заряда которые схлопывают стенки. ПОлучается очень короткий, но очень мощный импульс. Проблема в том, как подорвать заряды одновременно и добиться симетричного схлопывания.
Сверхпроводящие стенки резонатора — желательны, но не обязательны.
Просто они позволят схлопывать изначально более мощную волну.
Итак объясняю принцип действия, как понял из статьи в старом «Технике молодежи». + популярная физика.
Итак. Представте к стене прикреплена веревка.
Вы можете пустить по веревке волну, волна отразится от стены и двинется к вам. Можно подобрать частоту колебаний так, что волна не будет двигаться, а будет стоять на месте. Это стоячая волна.
Представьте теперь — вы стоите в комнате с паралельными стенами и они начинают сближаться. Амплитуда колебаний будет возрастать.
Поэтому граната и похожа на гантель — посередине трубка — резонатор, по краям 2 заряда которые схлопывают стенки. ПОлучается очень короткий, но очень мощный импульс. Проблема в том, как подорвать заряды одновременно и добиться симетричного схлопывания.
Сверхпроводящие стенки резонатора — желательны, но не обязательны.
Просто они позволят схлопывать изначально более мощную волну.
Присоединяюсь к lorc. Али мож ссылочка есть — почитать? Весьма интересно.
ну блин они с комарами уж так борятся
www.youtube.com/watch?v=FY-AS13fl30&NR=1
не удивительно что у них и гранаты есть
www.youtube.com/watch?v=FY-AS13fl30&NR=1
не удивительно что у них и гранаты есть
вот поставил такую в огороде и комаров нет =)
www.youtube.com/watch?NR=1&gl=RU&v=oNrgXtCu4aU
www.youtube.com/watch?NR=1&gl=RU&v=oNrgXtCu4aU
AK47 будет жить вечно :)
Военные сами же потом и страдать будут от своей разработки. Их супер-костюмы, новейшие системы связи, навигации, слежения, системы «свой-чужой», наведения, вся техника — всё, будет вырубаться сразу и полностью.
А у шахидов и сомалийских пиратов будет все отлично, микросхемы там разве что в телефонах
Военные сами же потом и страдать будут от своей разработки. Их супер-костюмы, новейшие системы связи, навигации, слежения, системы «свой-чужой», наведения, вся техника — всё, будет вырубаться сразу и полностью.
А у шахидов и сомалийских пиратов будет все отлично, микросхемы там разве что в телефонах
Они будут передвигаться по полю боя в клетке Фарадея.
Снизу в ей будут проделаны высокотехнологичные отверстия для ног.
А с заду клетки будет волочиться заземляющая цепь от бензовозу.
Снизу в ей будут проделаны высокотехнологичные отверстия для ног.
А с заду клетки будет волочиться заземляющая цепь от бензовозу.
Да что вы говорите следуя такой логике папуасы Новой Зеландии вообще самые непобедимые с их копьями и луками. Ни электромагнитный импульс ни заклинивание спускового механизма им не страшны.
Напоминает анекдот:
На полях сражения американцы применили новейшую электромагнитную бомбу, и с удивлением обнаружили, что в автоматах калашникова микросхем нет
На полях сражения американцы применили новейшую электромагнитную бомбу, и с удивлением обнаружили, что в автоматах калашникова микросхем нет
опять Энерджайзеры амфтиамина объелись. Всяка ерунда в голову лезет.
я пугаюсь таких новостей, если я читаю про EMP гранаты на хабре, то каковы же тогда секретные технологии?
Управление сознанием, массовое зомбирование то бишь. Ну и звезда смерти.
массовое зомбирование, имхо, не секретная технология.
книги по психологии и рекламному искусству сводно можно достать.
а вот звезда смерти это, мне кажется вполне возможно…
книги по психологии и рекламному искусству сводно можно достать.
а вот звезда смерти это, мне кажется вполне возможно…
*свободно
как-то тут товарищ один проводил расчёты по стоимости…
Да посчитал, но помнится, что на её строительство, бюджета всех государств земли и за 100 лет не хватает :)
Ну надо вначале заставить всех выполнять прямые приказы (так что промывание мозгов через зомбоящик не в счет). Ну и вот, после превращения человечества в этаких добрых самаритян, можно будет и без денег все построить :)
Вы фантастики начитались.
Вам кажется, что прямое управление сознанием должно происходить так — демиург подумал, миллиарды выполнили.
То есть вы считаете, что управление сознанием = прямое воздействие мозга отдельного индивидуума на мозги всех остальных индивидуумов. Другие, весьма эффективные, методы воздействия вы в расчёт не берёте?
Вам про «ошибку 2000» напомнить?
Вам кажется, что прямое управление сознанием должно происходить так — демиург подумал, миллиарды выполнили.
То есть вы считаете, что управление сознанием = прямое воздействие мозга отдельного индивидуума на мозги всех остальных индивидуумов. Другие, весьма эффективные, методы воздействия вы в расчёт не берёте?
Вам про «ошибку 2000» напомнить?
Книги по психологии и по рекламному исс-ву, позвольте. Вы хотите сказать, что овладев техниками, которые описываются в различных методах психологии, НЛП и прочем… — можно управлять сознанием людей и заниматься зомбированием?
Какой вы однако, оптимист :)
Какой вы однако, оптимист :)
Книги по психологии и по рекламному исс-ву, позвольте. Вы хотите сказать, что овладев техниками, которые описываются в различных методах психологии, НЛП и прочем… — можно управлять сознанием людей и заниматься зомбированием?
Какой вы однако, оптимист :)
P.S. извиняюсь за второй пост, попутал.
Какой вы однако, оптимист :)
P.S. извиняюсь за второй пост, попутал.
каждый день по зомбоящику :)) эка невидаль, секретное ))
Вы не забывайте про самое страшное оружие — голодного солдата с саперной лопаткой!!!
Это в нашей армии да, а вот у американцев например в Ираке уже несколько тысяч военных роботов воюет. И даже «госпиталь» специальный для них функционирует. Вот это и вправду страшно, за наше отставание и жизнь наших новобранцев и солдат вообще.
Только американцам в ираке это никак не помогает.
Да и вообще — у нас отставания в области робототехники и ИИ не было, и нет, просто видимо доктрины военные не одинаковы и наши это направление неэффективным посчитали. Кто знает?
Да и вообще — у нас отставания в области робототехники и ИИ не было, и нет, просто видимо доктрины военные не одинаковы и наши это направление неэффективным посчитали. Кто знает?
1) Я не согласен с вами по поводу отставания. Оно налицо :(( и буквально по всем областям.
Я уж молчу, что беспилотник это тоже робот, причем они уже сами могут принимать решения о атаке цели в воздухе (я о модели после Predator которая, X50 или X52)
2)Американцам это помогает, во многих случаях они активно при разведке и штурме роботов используют, и иногда ремонтируют их, а не солдат.
По этому то их потери не так велики, 4 000 за все время ( сравните с Афганом например)
Ну и идут они вперед очень шустро. Уже и военные катера роботы.
И всем известный проект-соревнование автомобильных беспилотных компексов управления, и штабной искуственный разум
Не перечесть всего! Направлений очень много и везде ощутимое движение.
Я уж молчу, что беспилотник это тоже робот, причем они уже сами могут принимать решения о атаке цели в воздухе (я о модели после Predator которая, X50 или X52)
2)Американцам это помогает, во многих случаях они активно при разведке и штурме роботов используют, и иногда ремонтируют их, а не солдат.
По этому то их потери не так велики, 4 000 за все время ( сравните с Афганом например)
Ну и идут они вперед очень шустро. Уже и военные катера роботы.
И всем известный проект-соревнование автомобильных беспилотных компексов управления, и штабной искуственный разум
Не перечесть всего! Направлений очень много и везде ощутимое движение.
Вы я смотрю следите только за Американцами? А наши разработки? Много ли вы о них знаете? Много ли мы вообще знаем о том что происходит? Много ли вы слышали о сбитом америкосами самолете FedEx в прошлом году?
Для начала, как бы это страшно не звучало для нежных уш, вопрос о том чтобы не тратить жизни солдат — это вопрос ни одним местом не гуманности :)
Тут вопрос об эффективности в первую очередь.
Мне интересно как использовать роботов при разведке в условиях города, пустынной местности, горной? как? покажите пожалуйста модели этих роботов, очень хочется на них взглянуть. Беспилотники в качестве воздушной разведки вещь хорошая, тут никто не спорит, но тоже, довольно узконаправленная.
Про то что у них беспилотники могут УЖЕ сами принимать решение об атаке — вы не забывайте о нашей ракете Х-50 которая уже лет 30 как умеет сама, будучи посланной в заданный квадрат, находить и атаковать цели.
А про роботов — тут как-то проходила новость об американском роботе, точнее автоматической установке ведения огня, который из-за глюка !sic! в ПО вдруг начал обстреливать все в радиусе своего действия (тупо вращаться и херачить) и только по счастливой случайности никого не задел?
В большинстве своем — американская оборонка — это просто «осваивание» огромной тучи бюджетных денег, да-да :) и война им нужна тоже примерно для того-же — для экономики:)
Вообще можно долго и нудно спорить здесь о том что есть у нас, что есть у них, кто круче и у кого длиннее — в любом случае, кто прав кто виноват поможет определить только реальный военный конфликт с участием и тех, и других, пока что все такие конфликты не показывали их преимущества, и кричать «АААА нам ппц !!» я бы пока не стал, это не так.
Для начала, как бы это страшно не звучало для нежных уш, вопрос о том чтобы не тратить жизни солдат — это вопрос ни одним местом не гуманности :)
Тут вопрос об эффективности в первую очередь.
Мне интересно как использовать роботов при разведке в условиях города, пустынной местности, горной? как? покажите пожалуйста модели этих роботов, очень хочется на них взглянуть. Беспилотники в качестве воздушной разведки вещь хорошая, тут никто не спорит, но тоже, довольно узконаправленная.
Про то что у них беспилотники могут УЖЕ сами принимать решение об атаке — вы не забывайте о нашей ракете Х-50 которая уже лет 30 как умеет сама, будучи посланной в заданный квадрат, находить и атаковать цели.
А про роботов — тут как-то проходила новость об американском роботе, точнее автоматической установке ведения огня, который из-за глюка !sic! в ПО вдруг начал обстреливать все в радиусе своего действия (тупо вращаться и херачить) и только по счастливой случайности никого не задел?
В большинстве своем — американская оборонка — это просто «осваивание» огромной тучи бюджетных денег, да-да :) и война им нужна тоже примерно для того-же — для экономики:)
Вообще можно долго и нудно спорить здесь о том что есть у нас, что есть у них, кто круче и у кого длиннее — в любом случае, кто прав кто виноват поможет определить только реальный военный конфликт с участием и тех, и других, пока что все такие конфликты не показывали их преимущества, и кричать «АААА нам ппц !!» я бы пока не стал, это не так.
forum.berkem.ru/viewtopic.php?t=386&postdays=0&postorder=asc&start=0
Интересный текст на данную тему… и очень грустный, к сожалению
Интересный текст на данную тему… и очень грустный, к сожалению
А что вы так разволновались то?
Я сам кое что разрабатывал управляемое, не много и не интеллект, но в курсе.
И мои друзья инженеры под «сбесившуюся» автоматическую пушку поливавшую все под 360 градусов пока заряд не кончился попадали. Всяко бывает на испытаниях…
А спорить тут нечего, нам и правда п… ц.
Все очень плохо, к моему великому сожалению.
Некому разрабатывать, и базы для разработки нет, и приемственность с научной школой накрылась медным тазом.
И вообще много нерешенных и нерешаемых проблем накопилось.
Модели роботов поищите сами, секрета из них не делают, есть американские образцы принятые на вооружение, есть израильские, есть наши единичные, но вобщем то не военные. А так, спец назначения.
Я сам кое что разрабатывал управляемое, не много и не интеллект, но в курсе.
И мои друзья инженеры под «сбесившуюся» автоматическую пушку поливавшую все под 360 градусов пока заряд не кончился попадали. Всяко бывает на испытаниях…
А спорить тут нечего, нам и правда п… ц.
Все очень плохо, к моему великому сожалению.
Некому разрабатывать, и базы для разработки нет, и приемственность с научной школой накрылась медным тазом.
И вообще много нерешенных и нерешаемых проблем накопилось.
Модели роботов поищите сами, секрета из них не делают, есть американские образцы принятые на вооружение, есть израильские, есть наши единичные, но вобщем то не военные. А так, спец назначения.
«В большинстве своем — американская оборонка — это просто «осваивание» огромной тучи бюджетных денег, да-да»
а у нас — разве не так?
а у нас — разве не так?
Сравните размеры США и России. И сравните сколько военный бюджет у США и сколько у России.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> А наши разработки? Много ли вы о них знаете?
«У нас есть такие ПРИБОРЫ! Но мы вам про них не расскажем!»
«У нас есть такие ПРИБОРЫ! Но мы вам про них не расскажем!»
Фигня эти все разработки американцев. Главная проблема — у них нет такого демографического кризиса, который наблюдается у нас, у них нет рядом Афганистана в котором стоят воиска НАТО и из которого в Россию утекает по 30 миллионов тонн опиатов, у них есть развитая инфраструктура для жизни, богатая экономика… Правда всё это сейчас рушится, но тем не менее…
+1
Меня больше впечатляет наш ракетный комплекс Гранит. Американцы назвали бы его, как действующий ИИ, если бы был у них аналог. При выстреле залпом, долетев до квадрата, ракеты сами находят цели, распознают типы кораблей, выбирают приоритеты, «договариваются» между собой кто-кого будет атаковать, если карабль круный, то ракеты сами объединяются в группу и работают по разным частям корабля для гарантированного уничтожения. Сделано в конце 60х.
Меня больше впечатляет наш ракетный комплекс Гранит. Американцы назвали бы его, как действующий ИИ, если бы был у них аналог. При выстреле залпом, долетев до квадрата, ракеты сами находят цели, распознают типы кораблей, выбирают приоритеты, «договариваются» между собой кто-кого будет атаковать, если карабль круный, то ракеты сами объединяются в группу и работают по разным частям корабля для гарантированного уничтожения. Сделано в конце 60х.
«нашей ракете Х-50 которая уже лет 30 как умеет сама, будучи посланной в заданный квадрат, находить и атаковать цели»
Можно спросить — каким образом???
Можно спросить — каким образом???
я не специалист в этой области, говорю только то, что удалось вычитать в сети или то, что мне как-то давно рассказывал связанный с этими разработками человек. То, что когда известно лишь примерное местоположение цели, в данном случае, морской, потому как наземные известны лучше, ракета сама, определяет цель, производит захват и поражение. Это крылатая ракета, и она может находиться в воздухе довольно продолжительное время, подвтерждения оператора для поражения цели не требуется.
Мне просто интересно техническое воплощение. В то время не то что микросхем, только сами полупроводники начали появляться…
С трудом себе представляю как можно на транзисторах/лампах/реле построить:
«ракеты сами находят цели, распознают типы кораблей, выбирают приоритеты, «договариваются» между собой кто-кого будет атаковать, если карабль круный, то ракеты сами объединяются в группу и работают по разным частям корабля для гарантированного уничтожения»
И такие сложные системы управления запихать в ракету.
Даже в нынешнее время создать программы которые могли бы устойчиво распознавать/классифицировать цели — не самая простая задача, а еще есть проблема наведения я уже молчу про сообщение ракет с друг другом.
По моему мнению это просто пиар из разряда «мы самые крутые».
С трудом себе представляю как можно на транзисторах/лампах/реле построить:
«ракеты сами находят цели, распознают типы кораблей, выбирают приоритеты, «договариваются» между собой кто-кого будет атаковать, если карабль круный, то ракеты сами объединяются в группу и работают по разным частям корабля для гарантированного уничтожения»
И такие сложные системы управления запихать в ракету.
Даже в нынешнее время создать программы которые могли бы устойчиво распознавать/классифицировать цели — не самая простая задача, а еще есть проблема наведения я уже молчу про сообщение ракет с друг другом.
По моему мнению это просто пиар из разряда «мы самые крутые».
К счастью нет.
Спутники тоже выводят на орбиту уже довольно давно. А у американцев, кстати, до сих пор нету системы автоматической стыковки — шаттлы в ручном режиме к станции стыкуются, когда у нас такая система используется довольно давно.
Но вернемся к барашкам, а точнее к комплексу Гранит. Он был установлен на АПЛ Курск, и после того как лодка была затоплена, до момента поднятия в этом секторе постоянно несли дежурство корабли ВМФ. Зачем? Потому что эти ракеты представляют огромную ценность, и аналогов им в мире нет. Другое дело что он разрабатываться начал только в 69м, а на вооружение был поставлен в 83ьем. Эта ракета предназначается для борьбы, в первую очередь, с авианосцами, которые являют собой основу флота США. (для справки — авианосец и корабли сопровождения это как мобильная военная база — позволяет действовать в любой точке мира, для США актуально, так как они сам ни с кем по сути не граничат и им нужно море). Может нести ядерный заряд мощностью до 500 килотонн.
Перехватить эту ракету, по проведенным испытаниям, практически невозможно, но даже после возможного поражения противоракетой, из-за собственной массы в 7 тонн, и скорости у воды в 1,5 маха позволяет и без боевой части затопить средних размеров корабль.
Спутники тоже выводят на орбиту уже довольно давно. А у американцев, кстати, до сих пор нету системы автоматической стыковки — шаттлы в ручном режиме к станции стыкуются, когда у нас такая система используется довольно давно.
Но вернемся к барашкам, а точнее к комплексу Гранит. Он был установлен на АПЛ Курск, и после того как лодка была затоплена, до момента поднятия в этом секторе постоянно несли дежурство корабли ВМФ. Зачем? Потому что эти ракеты представляют огромную ценность, и аналогов им в мире нет. Другое дело что он разрабатываться начал только в 69м, а на вооружение был поставлен в 83ьем. Эта ракета предназначается для борьбы, в первую очередь, с авианосцами, которые являют собой основу флота США. (для справки — авианосец и корабли сопровождения это как мобильная военная база — позволяет действовать в любой точке мира, для США актуально, так как они сам ни с кем по сути не граничат и им нужно море). Может нести ядерный заряд мощностью до 500 килотонн.
Перехватить эту ракету, по проведенным испытаниям, практически невозможно, но даже после возможного поражения противоракетой, из-за собственной массы в 7 тонн, и скорости у воды в 1,5 маха позволяет и без боевой части затопить средних размеров корабль.
>По этому то их потери не так велики, 4 000 за все время ( сравните с Афганом например)
У нас в Афгане около 6000 потери. :0)
У нас в Афгане около 6000 потери. :0)
Нашёл чему улыбаться, урод!
Наши прямые потери в Афгане около 15 000 убитыми.
И для примера вам, наши потери погибшими в Вооруженных силах РФ в 2008 году в результате происшествий и преступлений, 875 военнослужащих. Кстати, в течении всей Грузинской кампании погибли 64 наших военнослужащих.
Но самый бред пожалуй вот это, только в одном 1993 году в новой «самостийной» украинской армии погибли 1656 солдат и сержантов. В мирное то время!
Это все наследие развала державы. Ломки социальных отношений.
Еще больший бред, что у нас на дорогах примерно 30 000 людей в год гибнет, примерно эта же цифра, умирает от наркотиков, и внушительная цифра самоубийств и убийств.
Так что проблема как всегда не в реформировании армии, а в болезни общества.
И американские генералы открыто говоря и с издевкой, что"… пока у них не будет современного общества, не будет и современной армии. Так что не, усиления активности России мы не боимся… "
Мы неэффективны со всех точек зрения, увы. И не надо одевать шоры на глаза.
Я бы закончил дискуссию, она уже далеко вышла за пределы Хабра
И для примера вам, наши потери погибшими в Вооруженных силах РФ в 2008 году в результате происшествий и преступлений, 875 военнослужащих. Кстати, в течении всей Грузинской кампании погибли 64 наших военнослужащих.
Но самый бред пожалуй вот это, только в одном 1993 году в новой «самостийной» украинской армии погибли 1656 солдат и сержантов. В мирное то время!
Это все наследие развала державы. Ломки социальных отношений.
Еще больший бред, что у нас на дорогах примерно 30 000 людей в год гибнет, примерно эта же цифра, умирает от наркотиков, и внушительная цифра самоубийств и убийств.
Так что проблема как всегда не в реформировании армии, а в болезни общества.
И американские генералы открыто говоря и с издевкой, что"… пока у них не будет современного общества, не будет и современной армии. Так что не, усиления активности России мы не боимся… "
Мы неэффективны со всех точек зрения, увы. И не надо одевать шоры на глаза.
Я бы закончил дискуссию, она уже далеко вышла за пределы Хабра
Есть разные способы ведени явойны, оружие самый быстрый, но кровопролитный, наркотики и дергадация — долгий но наиболее эффективный.
ну как цитата из текста на который ссылка оставлена выше:
В принципе, у нас «точка невозврата» уже пройдена.
В принципе, у нас «точка невозврата» уже пройдена.
Длительность войны — 10 лет
Наши потери — 15 т. чел.
Потери противника — около 1 млн. чел.
Масштабы, извините, несколько иные.
Наши потери — 15 т. чел.
Потери противника — около 1 млн. чел.
Масштабы, извините, несколько иные.
Ну давайте сравним нашу войну в Афгане с их войной в Ираке.
Афганская война. 10 лет. Наши потери: около 15 тыс. человек. Противник: маджахеды при поддержке США, Китая, Великобритании и др. Крупные бои были регулярно на протяжении всей войны.
Война в Ираке. 5 лет. Потери коалиции: более 4 тыс. человек. Противник: иракская армия, аль-каида. Крупные бои были только в начале войны.
Так что нет радикального преимущества перед войной в Афгане. Трудно представить уровень потерь, если бы Ирак воевал бы при поддержке России и Китая.
Потери и текущие результаты войны никак пока не подтверждают эффективность использования всех этих роботов и прочих высоких технологий. А почему так происходит — это уже другой вопрос…
Афганская война. 10 лет. Наши потери: около 15 тыс. человек. Противник: маджахеды при поддержке США, Китая, Великобритании и др. Крупные бои были регулярно на протяжении всей войны.
Война в Ираке. 5 лет. Потери коалиции: более 4 тыс. человек. Противник: иракская армия, аль-каида. Крупные бои были только в начале войны.
Так что нет радикального преимущества перед войной в Афгане. Трудно представить уровень потерь, если бы Ирак воевал бы при поддержке России и Китая.
Потери и текущие результаты войны никак пока не подтверждают эффективность использования всех этих роботов и прочих высоких технологий. А почему так происходит — это уже другой вопрос…
А вы думаете, тут вторую сторону никто не поддерживает?
Восток дело тонкое…
Восток дело тонкое…
Ну давайте сравним американскую армию в Ираке (потери 4000 за 5 лет) и российскую армию в России (небоевые потери 875 человек за 2008г)
амер. армия в ираке-потери: 4000/5*365=2,2 чел в сутки
росс. армия-потери: 875/365=2,4 чел в сутки
сов. армия в Афгане-потери: 15000/10*365=4,1 чел в сутки
Давайте теперь отнесем это к численности группировок:
амер. армия в ираке-потери: 250000/(4000/5)=312 пигибает в год каждый 312 из числ.состава
росс. армия-потери: 1400000/875=1600 пигибает в год каждый 1600 из числ.состава
сов. армия в Афгане-потери: 100000/(15000/10)=66,7 пигибает в год каждый 67 из числ.состава
Выводы:
У невоюющей армии России потери всего в 5 раз меньше чем у амер. в Ираке (1600/312=5 )
Это как такое может быть?
Касательно вашего примера с Афганистаном… наши потери там, отнесенные к численному составу группировок были примерно в 5 раз выше (312/66,7=4,7)
Давайте закончим уже…
амер. армия в ираке-потери: 4000/5*365=2,2 чел в сутки
росс. армия-потери: 875/365=2,4 чел в сутки
сов. армия в Афгане-потери: 15000/10*365=4,1 чел в сутки
Давайте теперь отнесем это к численности группировок:
амер. армия в ираке-потери: 250000/(4000/5)=312 пигибает в год каждый 312 из числ.состава
росс. армия-потери: 1400000/875=1600 пигибает в год каждый 1600 из числ.состава
сов. армия в Афгане-потери: 100000/(15000/10)=66,7 пигибает в год каждый 67 из числ.состава
Выводы:
У невоюющей армии России потери всего в 5 раз меньше чем у амер. в Ираке (1600/312=5 )
Это как такое может быть?
Касательно вашего примера с Афганистаном… наши потери там, отнесенные к численному составу группировок были примерно в 5 раз выше (312/66,7=4,7)
Давайте закончим уже…
Спорить нет ни какого желания.
Небоевые потери приводить некорретно. Нет данным по таковым в американской армии.
Относительные потери тоже некорректно сравнивать. С увеличением размера армии относительные потери всегда снижаются.
Небоевые потери приводить некорретно. Нет данным по таковым в американской армии.
Относительные потери тоже некорректно сравнивать. С увеличением размера армии относительные потери всегда снижаются.
Для начала по данным министерства обороны в 2008 году небоевых потерь 471 человек а не 875 как некоторые говорят.
Во вторых — если во время учений, например, ВДВ — из самолета единомоментно выкидывается четыре сотни десантников — довольно логично что кто то недолетит, кто то долетит но не так, у кого то нераскроется и все такое — это составляет до 4 процентов. И это — норма небоевых потерь во время учений.
Во вторых — если во время учений, например, ВДВ — из самолета единомоментно выкидывается четыре сотни десантников — довольно логично что кто то недолетит, кто то долетит но не так, у кого то нераскроется и все такое — это составляет до 4 процентов. И это — норма небоевых потерь во время учений.
Я думаю что за такие нормы, следовало бы наказывать хорошенько.
И изменять методологию проведения учений.
Цифра названная вами, просто бесчеловечна.
Судя по вашему тону, вы сами чужую жизнь ценить пока что не научились :(
И изменять методологию проведения учений.
Цифра названная вами, просто бесчеловечна.
Судя по вашему тону, вы сами чужую жизнь ценить пока что не научились :(
Тяжело в учении, в бою еще тяжелее.
Армия не место для гуманизма. Будешь думать о каждом солдате, а не о норме потерь «личного состава», не выйграешь ни-че-го.
Бесчеловечность? Что это? Спросите у себя что такое человечность. Человеческая жизнь, а если конкретнее, жизнь солдата, имеет свою конечную стоимость выраженную в рублях.
Как бы бесчеловечным не было то, о чем мы говорим, но это так.
И государство — суть есть организм, люди — это клетки. Много ли вы думаете о судьбе отдельной клетки?
Наша же задача — постараться не сдохнуть, никто другой о нас заботиться не будет.
Армия не место для гуманизма. Будешь думать о каждом солдате, а не о норме потерь «личного состава», не выйграешь ни-че-го.
Бесчеловечность? Что это? Спросите у себя что такое человечность. Человеческая жизнь, а если конкретнее, жизнь солдата, имеет свою конечную стоимость выраженную в рублях.
Как бы бесчеловечным не было то, о чем мы говорим, но это так.
И государство — суть есть организм, люди — это клетки. Много ли вы думаете о судьбе отдельной клетки?
Наша же задача — постараться не сдохнуть, никто другой о нас заботиться не будет.
ну так там же почти все 4 тыс. потеряли во время полицейских миссий, патрулирования, а не непосредственно боевых действий против армии противника. Наши в боевых действиях потеряли более 10 тыс. у США — несколько человек. Ну, а полицейские операции, как видно, ни где не эффективны. Что у нас тогда, что у них сейчас.
да отставания у нас нет. у нас ничего нет. Нужно было платок в питере напечатать, так тупо негде — одну контору в москве тока нашли — вот вам и хайтек в России
Ну что вы, что же в нём страшного. Если такого солдата накормить и напоить, вся эта война ему нафиг не нужна будет.
а если ещё и обкурить (или на герыч посадить) — ему и война не война, а кайф.
я серьёзно, без юмора
я серьёзно, без юмора
А оранжевых аптечках советских бравых бойцов в пузырьке под №1 лежал препарат на случай ядерного взрыва. Типа, в случае если идти прикажут в очаг поражения — принять таблеточку. В общем, там лежал торен. Так что проблема обкуривания и вообще пофигизма солдат к своей жизни была решена давным-давно :)))
Угу. А что же я тогда в прилагаемой к аптечке инструкции читал? Препарат в ячейке №1 — очаги радиационного поражения, №№2-3 — химического поражения.
зы. Хотя, фиг его знает. :( Давно было. Может и перепутал, но если вы в теме, может подскажете что лежало в «антирадиационном» пузырьке тогда?
ззы. Вы дали ссылку на апрофен.
зы. Хотя, фиг его знает. :( Давно было. Может и перепутал, но если вы в теме, может подскажете что лежало в «антирадиационном» пузырьке тогда?
ззы. Вы дали ссылку на апрофен.
Не в теме, когда-то, где-то читал, пока нагуглил ссылки выяснил подобности.
Апрофен = Тарен
Радиозащитные средства:
Цистамин — нейтрализует свободные радикалы, образующихся под воздействием ионизирующих излучений
Калия йодид — йод накапливается в щитовидной железе, препятствуя усвоению радиоактивных изотопов йода, образующихся при ядерном взрыве.
Известное народное средство :) хорошо продается пусканием дезы про аварии на АЭС.
Аптечка Индивидуальная-1
Апрофен = Тарен
Радиозащитные средства:
Цистамин — нейтрализует свободные радикалы, образующихся под воздействием ионизирующих излучений
Калия йодид — йод накапливается в щитовидной железе, препятствуя усвоению радиоактивных изотопов йода, образующихся при ядерном взрыве.
Известное народное средство :) хорошо продается пусканием дезы про аварии на АЭС.
Аптечка Индивидуальная-1
Не важно к чему он имеет отношение — главное галлюциноген хороший. От того все, что было в 1-2 ячейках мы забирали из аптечек для бойцов. Во избежание. Т.к. умников всегда хватало.
А в итоге этот тарен ели наши дети. В огромных количествах.
Если даже и есть 1 граната, то в лабораториях.
Пока дойдет до потокового производства (да при нынешнем кризисе), 100 лет пройдет.
И смысла защищаться нет — проще украсть, как с атомной бомбой и поступили.
Умный в гору не пойдет…
Пока дойдет до потокового производства (да при нынешнем кризисе), 100 лет пройдет.
И смысла защищаться нет — проще украсть, как с атомной бомбой и поступили.
Умный в гору не пойдет…
ага будем шашками танки рубить как это было в первую мировую
может все-таки во-вторую?
Как раз в первую. Когда создавали конные армии во главе с Буденным :)
Когда «создавали конные армии во главе» Первая мировая уже кончилась.
Вы очень уж запутались, во-первых, первый немецкий серийный танк появился в октябре 1917 года, то есть фактически в тот момент, когда России уже не было, а российская армия фактически уже не участвовала в боях.
Во-вторых, как справедливо заметил предыдущий «ответчик», было бы странным ожидать формирования Буденным конной армии при царском режиме.
Вот Вам почтитать:
ru.wikipedia.org/wiki/Первая_Конная_армия
ru.wikipedia.org/wiki/A7V
[pS] минусующие коммунисты? =)
Во-вторых, как справедливо заметил предыдущий «ответчик», было бы странным ожидать формирования Буденным конной армии при царском режиме.
Вот Вам почтитать:
ru.wikipedia.org/wiki/Первая_Конная_армия
ru.wikipedia.org/wiki/A7V
[pS] минусующие коммунисты? =)
Да ладно вам. Мне про это читать вредно — и так слишком много знаю абсолютно ненужного. А на счет танков… с чего бы я говорил о немецких танках? Может я антанту вспомнил? Вот вам почитать armor.kiev.ua/lib/tank/3/t3.html :)) И вообще, товарищ Буденный, насколько я знаю, ещё при участии в атаках под Менделиджем в 16 году уже любил с шашкой на пулеметы нестись. За что и получил крест 3-й степени.
То есть, Буденный, как истый белый генералъ со словами «За Веру, Царя и Отечетсво» вел «Первую Конную Армию» на танки-а-вернее-пулеметы Антанты. Думаю, что теперь уже будет совсем нетрудно предположить, что этими танками-а-вернее-пулеметами были французкие танки-а-вернее-пулеметы. Так?
А вот читать Вам, действительно не помешало бы. От умных книг «ненужное» быстро рассасывается. Если не читать «Спид-Инфо» и «Телевик», естественно… =)
Спасибо за внимание.
А вот читать Вам, действительно не помешало бы. От умных книг «ненужное» быстро рассасывается. Если не читать «Спид-Инфо» и «Телевик», естественно… =)
Спасибо за внимание.
«Буденный, как истый белый генералъ» — он старшим унтер-офицером первую мировую закончил.
«вел «Первую Конную Армию» на танки-а-вернее-пулеметы» — при атаке под Менделиджем в 1916 году получил Георгиевский крест 3 степени как раз за атаку на пулеметы противника. В марте 1916 года Будённый получил крест 2-й степени примерно за то же. Оффициально — за мужество. В общем, нефиг читать между строк. Читай что я ниписал, а не то, что кажется. Тут я про 1 конную армию нифига не писал.
«что этими танками-а-вернее-пулеметами были французкие танки-а-вернее-пулеметы» — и вот та любовь к рубке шашками пулеметов и проявлялась в атаках первой конной армии на танки/пулеметы во время гражданской войны.
Кажется, уже для совсем для идиотов написал. Текст ясен?
зы. В общем, нефиг юродствовать и прикидываться идиотом.
ззы. Книги умными не бывают. Изредка бывают умными разве что люди, читающие их. Не в вашем случае.
«вел «Первую Конную Армию» на танки-а-вернее-пулеметы» — при атаке под Менделиджем в 1916 году получил Георгиевский крест 3 степени как раз за атаку на пулеметы противника. В марте 1916 года Будённый получил крест 2-й степени примерно за то же. Оффициально — за мужество. В общем, нефиг читать между строк. Читай что я ниписал, а не то, что кажется. Тут я про 1 конную армию нифига не писал.
«что этими танками-а-вернее-пулеметами были французкие танки-а-вернее-пулеметы» — и вот та любовь к рубке шашками пулеметов и проявлялась в атаках первой конной армии на танки/пулеметы во время гражданской войны.
Кажется, уже для совсем для идиотов написал. Текст ясен?
зы. В общем, нефиг юродствовать и прикидываться идиотом.
ззы. Книги умными не бывают. Изредка бывают умными разве что люди, читающие их. Не в вашем случае.
это классический миф.
Если будет нужда — миллионы через месяц сделают. И кризис тут не причем, люди будут без хлеба сидеть, но армия будет в боеготовности.
Другой вопрос что она нафиг не нужна, эта граната. Как правильно заметили, против АК и РПГ она не поможет :) Только если танкам защиту активную всякую срубать — но стрелять танк от этого не перестанет :)
Другой вопрос что она нафиг не нужна, эта граната. Как правильно заметили, против АК и РПГ она не поможет :) Только если танкам защиту активную всякую срубать — но стрелять танк от этого не перестанет :)
всё равно досточно техники сейчас основанной на электронике
Вы забыли, ОША это не Россия, там такого не будет -))
А давайте подумаем.
Возьмем Т-90. Предположим обесточили в нем все электроцепи. Дизельный двигатель — выходит из строя. Автомат заряжения — выходит из строя, скорострельность пушки падает вчетверо. Зенитный пулемет (НСВТ с электроспуском) — выходит из строя. Спаренный пулемет (ПКТ с электроспуском) — выходит из строя. Комплекс управляемого вооружения 9К119 — выходит из строя (впрочем как и система наведения). Бортовая радиостанция — выходит из строя. Дальномер, тепловизор, комплекс прицеливания — выходит из строя.
Что будет с таким бронированным гробом в бою думаю вы можете представить.
Возьмем Т-90. Предположим обесточили в нем все электроцепи. Дизельный двигатель — выходит из строя. Автомат заряжения — выходит из строя, скорострельность пушки падает вчетверо. Зенитный пулемет (НСВТ с электроспуском) — выходит из строя. Спаренный пулемет (ПКТ с электроспуском) — выходит из строя. Комплекс управляемого вооружения 9К119 — выходит из строя (впрочем как и система наведения). Бортовая радиостанция — выходит из строя. Дальномер, тепловизор, комплекс прицеливания — выходит из строя.
Что будет с таким бронированным гробом в бою думаю вы можете представить.
Если выжечь нашу и американьску электронику, то у американцев шансов нет…
ЭМ бомба обесточивает цепи или уничтожает микроэлектронику?
Я понял к чему Вы клоните, современные ЭБ поражают электронное оборудование, т.е. наш гипотетический танк останется на ходу и возможно сможет вести пулеметный огонь, это в лучшем случае.
В худшем выйдут из строя все электроцепи, т.к. нам не известна степень максимального поражающего воздействия электромагнитного оружия противника, которое он может использовать в не игрушечных масштабах, если, конечно, он может производить такие «гранатки».
В худшем выйдут из строя все электроцепи, т.к. нам не известна степень максимального поражающего воздействия электромагнитного оружия противника, которое он может использовать в не игрушечных масштабах, если, конечно, он может производить такие «гранатки».
Мда. Действительно, зачем делать большие-большие снаряды, крошить броню, когда можно просто «выключить свет».
А какие меры борьбы могут быть с электро-магнитным «вооружением»?
А какие меры борьбы могут быть с электро-магнитным «вооружением»?
Наиболее эффективна клетка Фарадея. Только защита нашего танка таким устройством вызывает массу вопросов. Например, как обеспечить работоспособность систем целеуказания для управляемого оружия? как обеспечивать радиосвязь? и т.д.
Вот тут подробный материал на тему бомб с электромагнитным поражающим фактором: начало, окончание
Вот тут подробный материал на тему бомб с электромагнитным поражающим фактором: начало, окончание
Кстати, а фигли толку от пушки будет, если танк даже навести ее не сможет — башней то нечему будет крутить.
Впору начинать педальный привод в танки ставить :)
Впору начинать педальный привод в танки ставить :)
О чём вы говорите? Российские танки способны вести бой в условиях ядерной войны, то есть при наличии серии поражающих факторов, таких как взрывная волна, электромагнитное излучение, заражение местности и много много другое, притом экипаж внутри танка останется жив, что может сделать одна простая граната?
Танк Т90 способен вести боевые действия в условиях ядерной войны. Там есть защита от ЭМИ. Сомнительно, что такая граната остановит его.
перестанет. Теперь уже перестанет. Электроника, знаете ли, везде уже.
Если это правда, через пятерик лет в новостях можно будет услышать про то, как «В дата-центр компании Н вошел мужчина с двумя EMP-гранатами в руках и с криком *Ни единого разрыва* потушил всю электронику в здании».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«Как пример, изготовление FC-генераторов может быть выполнено с базовыми электрическими материалами, с обычной пластической взрывчаткой, такой как С-4 или Semtex и легко доступным станочным оборудованием, таким как токарные станки и соответствующие оправки для формирования катушек. Без учета накладных расходов, двухступенчатый FC-генератор мог бы быть изготовлен за $1000-2000, при западных ставках заработной платы [REINOVSKY85]. Для стран третьего мира и развивающихся стран эта стоимость может быть даже ниже.
В то время как относительная простота и, таким образом, низкая стоимость такого оружия может рассматриваться как благо для развитых стран, намеревающихся создать жизнеспособные военные запасы или сохранить производство в военное время, возможность менее развитых стран массово производить такое оружие вызывает обоснованную тревогу. Зависимость современных экономик от инфраструктуры информационных технологий делает их крайне уязвимыми к атакам такого оружия»
daily.sec.ru/dailypblprnver.cfm?pid=6276
В то время как относительная простота и, таким образом, низкая стоимость такого оружия может рассматриваться как благо для развитых стран, намеревающихся создать жизнеспособные военные запасы или сохранить производство в военное время, возможность менее развитых стран массово производить такое оружие вызывает обоснованную тревогу. Зависимость современных экономик от инфраструктуры информационных технологий делает их крайне уязвимыми к атакам такого оружия»
daily.sec.ru/dailypblprnver.cfm?pid=6276
Fallout comes true
При попадании гранаты в мутанта от него останется лужа крови?
Прям как в Battlefield 2142!
Возможно, когда будем ближе к седине, то застанем ЗВЕЗДНЫЕ ВОЙНЫ в реале =\
В реале они уже давно идут, это тут, в Матрице, мы ничего этого не видим…
Ага, на по телеку показывают, а мы ведемся о_0
Ну так. Помните, как сержант Тучеходов дрался на газовых горелках с первым чёрным американским премьером? На эмкаэсе? Потом перевербовал его, значица, и вместе заколбасили президента. Там вообще команда была ой-ёй-ёй: узбечка, авторитет Сольников с погонялом Хан (из-за узбечки) и одомашненный Медвед, Йети его мать.
А «Матрицу» КГБ проплатило в своё время. Но всё показать было недосуг: тот какой-то дебил во флай-симуляторе карту попортил, то в «Менеджер» руководство заигралось — виртупльной экономике капут настал…
А «Матрицу» КГБ проплатило в своё время. Но всё показать было недосуг: тот какой-то дебил во флай-симуляторе карту попортил, то в «Менеджер» руководство заигралось — виртупльной экономике капут настал…
Полковник американской армии говрит, что реально существует…… Ну да, нашим генералам тоже фотонные отражатели, по слухам, показывали. Только они почему-то непокрашены были.
Всё ровно наша бомба с жидким вакуумом в 100 раз круче!
Неужто Америка встает с колен?
Как же этот фильм назывался, а Стиратель вроде с Арнольдом.
Somebody called for an exterminator?
а человекам эти бомбы вообще не вредят?
человекам с кардиостимуляторами по идее могут.
не только. плюс всякие металлические шплинты, хирургические скобы, пластины в теле
Они как правило немагнитные. Вообще хирургическая сталь не магнитится. Их не дураки делают.
Тут может помочь разве что нагревание в результате жесткого микроволнового излучения =)
Тут может помочь разве что нагревание в результате жесткого микроволнового излучения =)
А каким образом электромагнитный импульс может повредить кусок метала, который выполняет только механическую функцию?
гуглим «наведённое электричество»
здесь будет повреждён не «кусок металла», а его носитель: наводок вполне может хватить для ощутимого электрического удара
ок.
т.е. в принципе можно предположить, что будет поражен и человек без протеза? В центре молекулы гемоглобина ион железа, белок церрулоплазмин содержит в своем составе медь.
маловероятно — слишком сильный импульс нужен
есть установки для ядерно-магнитного резонанса, там тоже сильные э.-м. поля и месталличские предметы в организме абсолютно противопоказаны
есть установки для ядерно-магнитного резонанса, там тоже сильные э.-м. поля и месталличские предметы в организме абсолютно противопоказаны
ну да, но титановые пластины и протезы не являются противопоказанием.
Ну и фактически металлические предметы в организме и татуировки являются противопоказанием, потому что установка притягивает металл и соответственно вызывает смещение. Например татуировки начинают сильно кровить. Но током их не бьет.
Ну и фактически металлические предметы в организме и татуировки являются противопоказанием, потому что установка притягивает металл и соответственно вызывает смещение. Например татуировки начинают сильно кровить. Но током их не бьет.
Отечественной военной технике не страшны никакие электромагнитные импульсы.
Десантник, вооружённый сухим пайком, практически бессмертен ©
И никакие EMP ему не страшны :)
И никакие EMP ему не страшны :)
Ага. Главное его выставить точно напротив противника, а то ведь будет идти вперед пока паек не кончится.
Во! Ещё один пункт в реформу образования — учить в обязательном порядке уже с шестого класса всех школьников десантному делу, от тогда всё общество будет здоровым и ничто на свете ему будет не страшно =) По два раза в неделю, плюс по субботам на полный день забирать куда-нить на полигоны…
> EMP-граната должны была бы быть создана
должна
должна
А вот статья про электромагнитную авиабомбу, соответсвенно большей поражающей мощи.
www.popmech.ru/article/4948-ubiytsa-tsivilizatsii/
www.popmech.ru/article/4948-ubiytsa-tsivilizatsii/
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мы готовы к нападению Протоссов
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А на кой чёрт американцам нужна такая граната, если всё равно в АК нет электронных частей, в обычных гранатах тоже, а танки наши обладают защитой от электромагнитного излучения, вызываемого при взрыве атомной бомбы? К тому же — до ракетных установок на поле боя они эти гранаты не докинут. если вертолёт над ними лететь будет — тоже в него не бросят, а то ведь прям на них рухнет… Странные они…
Молодец, возьми с полки пирожок. У вооруженных Конго тоже есть АК — сколько она устоит против одной армии России? И, видимо, этого АК нужно будет сбивать перспеиктивные американские беспилотники, автоматический артилерийские системы и всякого рода роботов?
Открою маленькую тайну — огнестрельное оружие (от пистолетов до пушек) без использования электроники совсем не исчерпывается одним АК ;)
Пасиба, вкусно. А как насчёт того, что американцам надо ещё через океан доставить всю эту хрень электронную к нам, а нам только Искандеры подкатить к границам и отстреливать самолёты с ними?
Искандер — тактическая ракета поля боя. МОжет быть перехвачен соврменными средствами ПВО. Искандер-М со всякими гиперзвуковыми двигателями и разделяющимися боеголовками — совсем другая песня, но их пока нет и не предвидится.
Более того в необходимых количествах даже современных модификаций комплексов С-300, не говоря уже о С-400. Загоризонтных ДРЛС тоже можно считать что нет, а в радиолокационном поле ПВО зияют немеряные дыры. Стоящим на вооружениие самолётам уже неоднократно продлевали ресурс, они не имеют современных средств связи, РЛС, РЭБ и т.д. Банальным ракет воздух-воздух совремнных и то нет. Таким образом ничего из существующего вооружения не мешает американцам «доставить всю эту хрень электронную к нам» и очень даже применить и «отстреливать самолёты» придётся из калашей.
Танки наши очень даже обладают защитой от ЭМИ, но зато не обладают средствами ночного видения, связи и достаточной для современных снарядов бронёй.
А если «над кем-то» уже летает вертолёт, то никакие гранаты его не спасут. Никаких вертолётов противника на современном поле боя быть не должно, а если они появились, то пора сдаваться.
Смысл же ЭМИ гранаты в том, что если есть гарната, то можно сделать и гораздо более можщную бомбу/ракету, в том числе и кассетную. Прилетит такая хрень в район расположения ПВО или штаба и накрое десяток квадратных километров и всё — на ближайшее время войска остались без прикрытия/связи/управления. А войска без прикрытия/связи/управления — это уже не войска, а сброд какой-то.
Ещё можно такой хренью по городам стрелять — отключится связь, вода, отопление. Начнётся хаос и паника.
Ещё более замечательное применение — пойти к зданию центробанка/биржи/телецентра и там тёмной ночью рвануть — и никакой войны н нужно.
Кроме банков и бирж с телецентарми есть ещё аэропорты, ретрансляционные центры, центры космической связи, узлы обчной телефонной свзяи, банальные интрнет провайдеры и прочее — просто раздолье для диверсий и разрушения экономики противника. И, галвное, никаких следов — всё само по-себе вдруг поломалось.
Более того в необходимых количествах даже современных модификаций комплексов С-300, не говоря уже о С-400. Загоризонтных ДРЛС тоже можно считать что нет, а в радиолокационном поле ПВО зияют немеряные дыры. Стоящим на вооружениие самолётам уже неоднократно продлевали ресурс, они не имеют современных средств связи, РЛС, РЭБ и т.д. Банальным ракет воздух-воздух совремнных и то нет. Таким образом ничего из существующего вооружения не мешает американцам «доставить всю эту хрень электронную к нам» и очень даже применить и «отстреливать самолёты» придётся из калашей.
Танки наши очень даже обладают защитой от ЭМИ, но зато не обладают средствами ночного видения, связи и достаточной для современных снарядов бронёй.
А если «над кем-то» уже летает вертолёт, то никакие гранаты его не спасут. Никаких вертолётов противника на современном поле боя быть не должно, а если они появились, то пора сдаваться.
Смысл же ЭМИ гранаты в том, что если есть гарната, то можно сделать и гораздо более можщную бомбу/ракету, в том числе и кассетную. Прилетит такая хрень в район расположения ПВО или штаба и накрое десяток квадратных километров и всё — на ближайшее время войска остались без прикрытия/связи/управления. А войска без прикрытия/связи/управления — это уже не войска, а сброд какой-то.
Ещё можно такой хренью по городам стрелять — отключится связь, вода, отопление. Начнётся хаос и паника.
Ещё более замечательное применение — пойти к зданию центробанка/биржи/телецентра и там тёмной ночью рвануть — и никакой войны н нужно.
Кроме банков и бирж с телецентарми есть ещё аэропорты, ретрансляционные центры, центры космической связи, узлы обчной телефонной свзяи, банальные интрнет провайдеры и прочее — просто раздолье для диверсий и разрушения экономики противника. И, галвное, никаких следов — всё само по-себе вдруг поломалось.
Ой не знаю, откуда такая вся информация, но про «зато не обладают средствами ночного видения, связи и достаточной для современных снарядов бронёй.» глупостей наморозили.
Гхм… В каком году изготовлены стоящие на вооружении танки? Сколько танков проходит модернизацию в год? Есть ли у нашей армии средства навигации аналогичные GPS? Есть ли хоть один аппарат космической связи? Есть ли у нас хотя бы устойчивые к перехвату и подавлению радиостанции? Есть ла вооружении тепловизоры? А приборы ночнго видения? Какого они размера? В какой стране закупаются приборы ночного видения для российский танков?
Я совсем не специалист в этом, но…
Т-72 — есть модификации с ночным видением.
Т-80 — аналогично
Т-90 — само собой
Уверен, что в боях участвовали только современные модификации.
Навигация? Глонасс. Уверен, и помимо него, у нас есть свои _военные_ системы. Тепловизоры — конечно (вики, статья т-90 — «установлен современный тепловизор 2-го поколения «Эсса»»). Радиостанции? Думаете, нет?
Где закупаются? В России. Может, компактные ПНВ (для спецназа, снайперов и т.п.) и закупаются за рубежом, но для танков, однозначно — наши.
Не надо думать что у нас все так плохо.
Т-72 — есть модификации с ночным видением.
Т-80 — аналогично
Т-90 — само собой
Уверен, что в боях участвовали только современные модификации.
Навигация? Глонасс. Уверен, и помимо него, у нас есть свои _военные_ системы. Тепловизоры — конечно (вики, статья т-90 — «установлен современный тепловизор 2-го поколения «Эсса»»). Радиостанции? Думаете, нет?
Где закупаются? В России. Может, компактные ПНВ (для спецназа, снайперов и т.п.) и закупаются за рубежом, но для танков, однозначно — наши.
Не надо думать что у нас все так плохо.
Ночное видениеи инфракрасное — разные вещи. Никаких «своих военных» систем нет. Глонасс почти есть, но в войсках его нет. Отечественные приборы ночного видения — редкостное гавно. На модернизируемую и экспортную технику ставят французские.
«Эсса» ставят на Т- 90А с 2004 года.Сколько танков Т-90А поставлено в войска с 2004 года?
На данный момент никаких более-менее современных систем ночного видения и тепловизовров в войсках нет. В той же статье вики почитайте послений абзац про закупки французских тепловизоров. А для танков в соврменной войне тепловизор — крайне необходимая вешь. Во всех соврменных армиях мира уже применяются не просто приборы ночного видения, а приборы совмещённые с тепловизорами.
Радиостанции — точно нет. Все системы шифрования — древние. Радиостанции устаревшие на несколько поколений. Ручные радиостанции — моторола, купленные на свои деньги. Систем дальней связи нет, т.к. нет ретранслирующий спутников, а стратосферная связь есть только очень старая и в современной войне работать не будет.
«Эсса» ставят на Т- 90А с 2004 года.Сколько танков Т-90А поставлено в войска с 2004 года?
На данный момент никаких более-менее современных систем ночного видения и тепловизовров в войсках нет. В той же статье вики почитайте послений абзац про закупки французских тепловизоров. А для танков в соврменной войне тепловизор — крайне необходимая вешь. Во всех соврменных армиях мира уже применяются не просто приборы ночного видения, а приборы совмещённые с тепловизорами.
Радиостанции — точно нет. Все системы шифрования — древние. Радиостанции устаревшие на несколько поколений. Ручные радиостанции — моторола, купленные на свои деньги. Систем дальней связи нет, т.к. нет ретранслирующий спутников, а стратосферная связь есть только очень старая и в современной войне работать не будет.
На самом деле, визика и принцип действия элекромангнитных бомм известен давно, но серийно сделать что-то реально работающее за разумные деньги и разумных габаритах не получалось. Нет ничего удивительного, в том, что когда-нибдь технологии позволят (позволили?) реализовать идею на практике.
Есть оценки, что по стоимости можно делать ЭМ-бомбу вменяемого габарита стоимостью в 400 долларов при кустарном производстве. Ссылку я привел чуть выше.
Есть мнение что работать не будет или мощность будет крайне низкой, т.к. для ЭМ бомбы нужно:
1) Взрывчатка с очепнь стабильными весьма необычными характеристиками.
2) Очень точно соблюдение размеров бомбы (микронные точности)
3) очень чистые материалы.
3) Возможно, специальное напыление для компенсации отклонений размер и повышения КПД.
Принцип, как я уже говорил — известен давно, но действующих образцов никто ещё не видел, и на вооружение они не поступали.
Другое дело, что теоритически изготовить такую вещь может любое сколько-либо технологически развитое государство :)
1) Взрывчатка с очепнь стабильными весьма необычными характеристиками.
2) Очень точно соблюдение размеров бомбы (микронные точности)
3) очень чистые материалы.
3) Возможно, специальное напыление для компенсации отклонений размер и повышения КПД.
Принцип, как я уже говорил — известен давно, но действующих образцов никто ещё не видел, и на вооружение они не поступали.
Другое дело, что теоритически изготовить такую вещь может любое сколько-либо технологически развитое государство :)
Кстати, я имел ввиду другую кострукцию. Дело в том, что у бомбы по вашей ссылке есть огромный недостаток — сопротивление меди. Во-первых, оно сильно уменьшает добротность катушки и силу взрыва, а во-творых, при токах, необходимых для ЭМ-бомбы медь просто испариться, а плазма под действие поля деформируется. И не йакт что сверх-проводники тут помогут, они с ростом температуры будут терять сверхпроводимость.
Более реальным считается вариант бомбы состоящей из запечатаной с обеих сторон трубы в которую помещена подвижная перегородка. Одна половина трубы заоплнена взрывчаткой. Во второй половине создаётся стоячая СВЧ волна. При подрыве взрывчатки, перегородка резко уменьшает объём, доступный для СВЧ волны что приводит к переходу части кинтетической энергии перегородки в энергию волны. В последнйи момент торце трубы открывает и волны излучается в пространство. Эта конструкция не требует никаких сверхпроводников, не портится от времени, может воспроизводится в промышленных мастшабах и может иметь практический любой размер. К счастью для её практического изготовления нужно обладать передовыми технологиями и провести серьёзные исследования. Исследования будут стоит миллионы, но пожно клпеать бомбы, как пирожки. Опять же к счастью, для каждой новой (по характеристикам и кнструктиву ) бомбы, на начальном этапе, большу часть изысканий придётся повторять вновь :)
Более реальным считается вариант бомбы состоящей из запечатаной с обеих сторон трубы в которую помещена подвижная перегородка. Одна половина трубы заоплнена взрывчаткой. Во второй половине создаётся стоячая СВЧ волна. При подрыве взрывчатки, перегородка резко уменьшает объём, доступный для СВЧ волны что приводит к переходу части кинтетической энергии перегородки в энергию волны. В последнйи момент торце трубы открывает и волны излучается в пространство. Эта конструкция не требует никаких сверхпроводников, не портится от времени, может воспроизводится в промышленных мастшабах и может иметь практический любой размер. К счастью для её практического изготовления нужно обладать передовыми технологиями и провести серьёзные исследования. Исследования будут стоит миллионы, но пожно клпеать бомбы, как пирожки. Опять же к счастью, для каждой новой (по характеристикам и кнструктиву ) бомбы, на начальном этапе, большу часть изысканий придётся повторять вновь :)
эх, заиметь бы такую фиговинку, да еще направленного действия, против тех, например, кто очень любит слушать свою музыку не обращая внимания на окружающих
Или это стандартный способ заставить врага тратить время и ресурсы ?Достойных-то врагов нет.
Несколько лет назад читал статейку в какой то популярной газетенке (или интернет-ресурсе?) про это. Зарубежные журналюги бли в шоке, когда им у нас на вокзале из-под полы предлагали купить такую гранату размером с баночку кока-колы. Там фигурировала фраза «выводит из строя электронику в радиусе трех километров».
Выходит то была дутая сенсация для желтой прессы?
Выходит то была дутая сенсация для желтой прессы?
> Или это стандартный способ заставить врага тратить время и ресурсы на защиту от оружия, которого у тебя на самом деле нет?
А врагам-то пофигу — они с калашами. Вон джедаям арабы голозадые вломили как. И продолжают.
Все помнят историю, как афганский пастух сбил из РПГ «Апач» стоимостью десятки миллионов долларов?
Как рассказывали потом «эксперты», дело было в том, что выстрел РПГ — по сути дела, железная болванка, «Апач» ее не знает — он просто не рассчитан, что в него будут стрелять не «интеллектуальной» ракетой.
Все это пиар.
А врагам-то пофигу — они с калашами. Вон джедаям арабы голозадые вломили как. И продолжают.
Все помнят историю, как афганский пастух сбил из РПГ «Апач» стоимостью десятки миллионов долларов?
Как рассказывали потом «эксперты», дело было в том, что выстрел РПГ — по сути дела, железная болванка, «Апач» ее не знает — он просто не рассчитан, что в него будут стрелять не «интеллектуальной» ракетой.
Все это пиар.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Публикации
Электромагнитные гранаты уже здесь