Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 46
По умолчанию — в свой, раз он такой хороший. (ниже вариант более гибкий)
В настройках возможность выбора дефолтного формата для сохранения… Может, спросить ещё при установке, с небольшим обьяснением, почему наш формат лучше…
В настройках возможность выбора дефолтного формата для сохранения… Может, спросить ещё при установке, с небольшим обьяснением, почему наш формат лучше…
Такую же проблемы решали разработчики OpenOffice.
Они выбрали свой формат по дефолту, но есть возможность сохранять в doc.
Они выбрали свой формат по дефолту, но есть возможность сохранять в doc.
Ну это по-моему несерьезный какой-то вопрос, зачем вообще нужен свой формат, если сохранять по-умолчанию в чужом? На черный день? Сохранение по-умолчанию в своем формате поможет пошатнуть позицию чужого формата, если свой формат и своя программа действительно настолько уж хороши, популярность своего формата позволит пошатнуть позиции чужой программы, а сохранение данных в формате конкурента наоборот будет укреплять позицию вражеского :P формата, и соот-но программы конкурента, так как по отношению к формату она родная, и доверия к ней всегда будет больше.
Я бы на Вашем месте сделал сохранение в собственный формат программы по дефолту. Вы же хотите захватить часть рынка. Это, возможно, поспособствует распространению Вашей программы.
Но возможность сохранения в формат конкурента должна быть доступна.
Но возможность сохранения в формат конкурента должна быть доступна.
Каким именно образом это может поспособствовать распространению нашей программы?
Таким что пользователи вашей программы с большой долей вероятности будут хранить свои данные в вашем формате, тем более что он имеет доп. фичи, и например выкладывая их в сети — им уже придется прорекламировать вашу программу, как работающую с этим форматом, а не программу конкурента.
просто кто-то передал файл в вашем формате, получатель его не узнал и пошел в гугл, узнать что же это и установил вашу программу, понял какая она прекрасная и как улучшит его жизнь и тем самым откажется от злосной коммерческой версии вашего конкурента :)
Оооо, я ненароком начал сказочный конкурс!(=
Ваша сказка мне нравится, красивая! Жаль, что в жизни так не бывает.
Ваша сказка мне нравится, красивая! Жаль, что в жизни так не бывает.
Ваша сказка мне нравится, красивая! Жаль, что в жизни так не бывает.Вы несёте полную чушь. В жизни именно так и бывает. И только так. Редко, но бывает. Программ, которые вытеснили конкурентов немного, а программ, имеющих при этом открытый код — ещё меньше (я знаю только весьма экзотические примеры), но программ, которые сохраняли бы по умолчанию в формат конкурента и которые при этом смогли бы его вытеснить я вообще не знаю.
Из всем известных примеров: MS Excel никогда не использовал формат Lotus 1-2-3 по умолчанию, MS Word никогда не использовал формат WordPerfect по умолчанию. Используя формат конкурента вы играете по его правилам и вам гарантирована неудача.
Если вы можете привести пример вытеснения лидера программой с использованием проприетарного формата лидера — можно будет о чём-то говорить, но пока такого примера нет — ответ очевиден.
Вы знаете, самый последний критерий, по которому я буду оценивать программу, это в каком формате по умолчанию она сохраняет свои данные. Во время первого и последющих запусков предлагать сохранять в «родной» формат, в том случае, если пользователь изменил выбор, запоминать его.
Знаете, вы чертовски правы на счёт того, что это последний критерий.
А на счёт вашего решения: как вы вообще собираетесь объяснить пользователю про формат, чтобы он смог сделать осмысленный выбор? А то очень просто у вас всё получается…
А на счёт вашего решения: как вы вообще собираетесь объяснить пользователю про формат, чтобы он смог сделать осмысленный выбор? А то очень просто у вас всё получается…
Да, у меня все просто, потому что я не вижу в этой проблеме сложностей. Если пользователь разбирается в отличиях одного формата от другого, то он в состоянии сам сделать осмысленный выбор, и никакие значения по умолчанию ему в этом не помеха. Если же нет, то необходимо помочь ему сделать правильный выбор, указав свой формат файлов в качестве дефолтного.
О, как правильны и благородны ваши порывы!
Только объясните, почему вы считаете подсказанный вами выбор правильным?
Только объясните, почему вы считаете подсказанный вами выбор правильным?
Потому что ваш стандарт (по вашим же заверениям), «хороший и бери-не-хочу-открытый». Это лучше, чем «плохой и отдай-не-могу-закрытый», нет?
А теперь обратите внимание на другие мои слова: конкурент — абсолютный лидер, формат конкурента — стандарт де факто.
А ответить на свой вопрос можете только вы, я же вашего мнения спрашиваю, а не свой ответ проталкиваю.
А ответить на свой вопрос можете только вы, я же вашего мнения спрашиваю, а не свой ответ проталкиваю.
Это был риторический вопрос в ответ на ваш сарказм. На самом деле, однозначного ответа здесь быть не может, и все зависит от ваших целей. Если вы хотите предоставить пользователям лучшую альтернативу (ох, как пафосно звучит), то следует оставаться верным своему формату. Если же вы просто хотите свой «кусок пирога» (ох, как мелочно звучит), то лучшим выбором будет формат конкурента. Так как я искренне верю в «светлое, чистое, вечное», то я подумал, что первый вариант будет предпочтительнее.
С другой стороны, вы тоже упрощаете. А именно, упрощаете пользователя. Какова целевая аудитория программы? Может это утилита для разработчиков, которым можно и технические подробности формата привести, а может для «домохозяек», которым само слово «формат» непонятно.
Спасибо за вопрос, он важный. Странно, что остальным это пофигу.
Аудитория широчайшая. То есть, последних, естественно, больше, чем первых.
Аудитория широчайшая. То есть, последних, естественно, больше, чем первых.
И все равно не смогу дать однозначный ответ.
Фактор несовместимости форматов играет большую роль, если рабочими файлами программы надо обмениваться. Вполне может быть, что результатами работы программы используются в основном на одном компьютере или они сохраняются в третий общеизвестный формат (наример: GIMP, Photoshop, xcf, psd, jpg).
Сохранять по умолчанию в чужой формат? Любая ошибка в его поддержке обеспечит вам поток недовольства (см. пример OpenOffice).
И т.д. и т.п.
По-моему, то, насколько удастся потеснить конкурента, зависит от формата по умолчанию в предпоследнюю очередь.
Фактор несовместимости форматов играет большую роль, если рабочими файлами программы надо обмениваться. Вполне может быть, что результатами работы программы используются в основном на одном компьютере или они сохраняются в третий общеизвестный формат (наример: GIMP, Photoshop, xcf, psd, jpg).
Сохранять по умолчанию в чужой формат? Любая ошибка в его поддержке обеспечит вам поток недовольства (см. пример OpenOffice).
И т.д. и т.п.
По-моему, то, насколько удастся потеснить конкурента, зависит от формата по умолчанию в предпоследнюю очередь.
Практически во всех сохранённых файлах есть место для мета-данных.
Может попытаться сохранять в мета-данные этот же документ но в своём формате?
Оригинальная будет игнорировать это, а ваши работать со своим.
Ну как-то так.
Может попытаться сохранять в мета-данные этот же документ но в своём формате?
Оригинальная будет игнорировать это, а ваши работать со своим.
Ну как-то так.
Это интересное направление, я считаю! Сам задумался над такой возможностью, после того, как написал пост.
Недостаток, пожалуй, только один: увеличение размера файла.
Недостаток, пожалуй, только один: увеличение размера файла.
Ну и некоторая ненадёжность: кто знает, что там вражеский продукт захочет в следующий раз сделать с этими метаданными в файле. А у нас из-за этого всё полетит.
программа, конечно, по чисто объективным причинам намного лучше конкурента
Если так, то формат конкурента просто может не поддерживать нужные вам параметры. И если даже и поддерживает, то кто знает, что будет в дальнейшем. Тот же OpenOffice, при сохранении в чужеродный формат, выводит сообщение о возможной не совместимости.
В свой конечно!
Например как OO.
Но настройками можно изменить формат по умолчанию.
Например как OO.
Но настройками можно изменить формат по умолчанию.
почему у меня в голове сразу ОО всплыл?
Не надо изобретать велосипед — решение уже давно придумано )))
Надо сохранять в формате конкурента, добавляя (если формат позволяет) в него дополнительную информацию, которая позволяет реализовать все «фишки». Если у получателя такого файла ваша супер-программа — он увидит все ее преимущества, тк она считатет доп информацию из файла, если же у получателя старый софт — он увидит только базовые возможности, но все же сможет открыть файл.
Пример использования этого подхода — MP3 PRO формат — открывается и старыми плеерами, а устройства, которые поддеживают PRO использует доп информацию из него чтоб лучше воспроизводить низкие частоты. en.wikipedia.org/wiki/Mp3PRO
Надо сохранять в формате конкурента, добавляя (если формат позволяет) в него дополнительную информацию, которая позволяет реализовать все «фишки». Если у получателя такого файла ваша супер-программа — он увидит все ее преимущества, тк она считатет доп информацию из файла, если же у получателя старый софт — он увидит только базовые возможности, но все же сможет открыть файл.
Пример использования этого подхода — MP3 PRO формат — открывается и старыми плеерами, а устройства, которые поддеживают PRO использует доп информацию из него чтоб лучше воспроизводить низкие частоты. en.wikipedia.org/wiki/Mp3PRO
Если вы считаете что этот подход заслуживает внимания, то было бы неплохо привести ещё и пример программы, которая таким способом вытеснила лидера.
Этот подход успешно применяется если хочется в новую версию и так уже лидирующей программы добавить новых «фишек», но если вы всеръёз хотите отобрать «жёлтую майку», то как-то не версится мне в успех…
Этот подход успешно применяется если хочется в новую версию и так уже лидирующей программы добавить новых «фишек», но если вы всеръёз хотите отобрать «жёлтую майку», то как-то не версится мне в успех…
Не совсем понятно, почему вопрос к программистам, это же сугубо маркетинговый вопрос :)
Я не маркетолог, но сделал бы так, как сделано до нас и в OpenOffice и даже в MS Office 2007: по умолчанию сохраняется в более прогрессивный формат, при экспорте в менее прогрессивный, сообщается о потерях.
Я не маркетолог, но сделал бы так, как сделано до нас и в OpenOffice и даже в MS Office 2007: по умолчанию сохраняется в более прогрессивный формат, при экспорте в менее прогрессивный, сообщается о потерях.
Вопрос понятен и конечно же в формат конкурента по дефолту и вторая кнопочка сохранить как где будет выпадающий список из еще форматов с которым работаем моя программа, но все таки по дефолту с форматом конкурента, а уже на 2 месте формат свой ИМХО так — как программа конкурента лидер ею пользуются многие и привыкли к формату и соответственно им проще будет работать с программой другой, но с тем же форматом чем с той же программой чем с другим форматом!
я думаю что по умолчанию надо сохранять в свой формат
И пользователь который сделал осознанный выбор не пользоваться мейнстрим продуктом будет понимать что существует вариант «сохранить как»
Однако для ситуаций, когда есть такое понятие как корпоративный стандарт и решение пользоваться вашим продуктом принято на уровне руководства или там ИТ отдела.
То секретарша Маня, которая не видит разницы между форматами и отправляет доки в формате по умолчанию, а клиенты не могут открыть, не должна задумываться над этим вопросом поскольку это не является частью ее компетенции.
Таким образом формат сохранения по умолчанию должно быть возможно изменить, и не только вручную, но и через политики домена, а для этого вам надо будет разобраться что это такое, как создать свой административный шаблон и написать как админы этим могут воспользоваться ;)
И мы политиками всяки Маням ставим по умолчанию мейнстримовский формат, а продвинутым пользователям оставляем формат по умолчанию.
Думайте о корпоративных пользователях, если хотите завоевать рынок ;)
И пользователь который сделал осознанный выбор не пользоваться мейнстрим продуктом будет понимать что существует вариант «сохранить как»
Однако для ситуаций, когда есть такое понятие как корпоративный стандарт и решение пользоваться вашим продуктом принято на уровне руководства или там ИТ отдела.
То секретарша Маня, которая не видит разницы между форматами и отправляет доки в формате по умолчанию, а клиенты не могут открыть, не должна задумываться над этим вопросом поскольку это не является частью ее компетенции.
Таким образом формат сохранения по умолчанию должно быть возможно изменить, и не только вручную, но и через политики домена, а для этого вам надо будет разобраться что это такое, как создать свой административный шаблон и написать как админы этим могут воспользоваться ;)
И мы политиками всяки Маням ставим по умолчанию мейнстримовский формат, а продвинутым пользователям оставляем формат по умолчанию.
Думайте о корпоративных пользователях, если хотите завоевать рынок ;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Личный вопрос к программистам