Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 11
У концепции PoW принципиальный изъян в том, что work делается исключительно ради proof, а не ради создания реальной ценности. И поэтому основанная на PoW система будет потреблять (и выпускать в трубу) work не столько, сколько нужно, а столько, сколько возможно. В 10 раз большие ресурсы не сделают сервис в 10 раз лучше, а того и гляди, ещё и ухудшат…
То есть, в чистом виде «оленьи рога».
То есть, в чистом виде «оленьи рога».
Да, при прочтении та же мысль возникла. А ведь могли бы сворачивать белки, или что то в том роде (искать новые антибиотики(?)). Хоть какая то польза была бы.
Вы считаете, что обеспечение безопасности твердых денег — бесполезное занятие?
Деньги — это средство, а не самоцель. Не надо задавать откровенно манипулятивных вопросов. (Вы летаете самолётами? Знаете, сколько газов они выбрасывают? Хотите, чтобы всё живое на земле погибло от удушья?)
Да, если добыча криптовалюты ведётся путём расходования вычислительной мощности в никуда — это неправильно. Если же эта мощность идёт на пользу — например, на доказательство научных гипотез — а начисление происходит соразмерно отданной мощности, то это очень правильно и справедливо. Меня вполне устраивает майниг за флоп-часы, а не за какие-то там пруфы каких-то там ворков и стейков, которые не конвертируются в реальную пользу.
Да, если добыча криптовалюты ведётся путём расходования вычислительной мощности в никуда — это неправильно. Если же эта мощность идёт на пользу — например, на доказательство научных гипотез — а начисление происходит соразмерно отданной мощности, то это очень правильно и справедливо. Меня вполне устраивает майниг за флоп-часы, а не за какие-то там пруфы каких-то там ворков и стейков, которые не конвертируются в реальную пользу.
Для всех кто не использует криптовалюту (а таких пока большинство) — совершенно бесполезное. Можно конечно сказать что когда то биткоин (или его аналог) станет повсеместным базовым средством расчета. Но это пока фантазии.
Другое дело, что все те вычислительные ресурсы могли принести пользу всему человечеству. Вот есть проекты распределенных вычислений, и там добровольцы решают задачи которые имеют научную ценность, как минимум.
Другое дело, что все те вычислительные ресурсы могли принести пользу всему человечеству. Вот есть проекты распределенных вычислений, и там добровольцы решают задачи которые имеют научную ценность, как минимум.
обеспечение безопасности твердых денег
Кстати, с каких пор биткоин «твердые деньги»?
То что он сейчас достаточно дорогой, не делает его «твердым».
Или что вы понимаете под термином «твердые деньги»?
Я понимаю стабильность, в первую очередь.
Допустим, что «У концепции PoW принципиальный изъян в том, что work делается исключительно ради proof, а не ради создания реальной ценности», какую альтернативу вы предлагаете и почему?
Зачем системе выпускать в трубу больше, чем нужно? Майнеры не будут тратить больше энергии на обеспечение безопасности сети, чем необходимо, не понимаю как можно предположить обратное. Вы когда хлеб покупаете в магазине платите за него больше, чем указано на ценнике?
В 10 раз большие ресурсы сделают сервис в 10 раз безопаснее. «Сервис» может стать лучше за счет вклада разработчиков (приватность, скорость транзакций, снижение комиссионных издержек).
Зачем системе выпускать в трубу больше, чем нужно? Майнеры не будут тратить больше энергии на обеспечение безопасности сети, чем необходимо, не понимаю как можно предположить обратное. Вы когда хлеб покупаете в магазине платите за него больше, чем указано на ценнике?
В 10 раз большие ресурсы сделают сервис в 10 раз безопаснее. «Сервис» может стать лучше за счет вклада разработчиков (приватность, скорость транзакций, снижение комиссионных издержек).
Зачем системе выпускать в трубу больше, чем нужно?Затем, что идёт сжигание электричества ради самого факта сжигания электричества. Ресурсы тратятся ради доказательства, что ты можешь себе позволить их потратить. При этом потребительские свойства сети, после достижения некоторого реально достаточного уровня, увеличиваются в гомеопатических количествах.
(приватность, скорость транзакций, снижение комиссионных издержек)Что из этого увеличилось в биткоине за последние пол года хотя бы вдвое?
Вы на основной вопрос не ответили. Как вы собираетесь обеспечивать мировую монетарную систему? На чем предлагаете ее основывать? Предложите решение и в этом споре не будет необходимости.
В Биткоине электричество сжигается с целью обеспечить безопасность/надежность его монетарной системы, а не «ради самого факта сжигания электричества». Вы что троллите?
Что улучшилось в долларе за последние полгода хотя бы вдвое? С каких пор полгода стали временной вехой в оценке развития денежной системы?
В Биткоине электричество сжигается с целью обеспечить безопасность/надежность его монетарной системы, а не «ради самого факта сжигания электричества». Вы что троллите?
Что улучшилось в долларе за последние полгода хотя бы вдвое? С каких пор полгода стали временной вехой в оценке развития денежной системы?
Вы на основной вопрос не ответили. Как вы собираетесь обеспечивать мировую монетарную систему? На чем предлагаете ее основывать? Предложите решение и в этом споре не будет необходимости.Мировая монетарная система пока неплохо справляется и сама. Могло бы быть и лучше, но биткоину и до этого никогда не дорасти.
В Биткоине электричество сжигается с целью обеспечить безопасность/надежность его монетарной системы, а не «ради самого факта сжигания электричества». Вы что троллите?Я правильно понимаю, до 2017 года Биткоин был полным фуфлом в плане безопасности, что количество мощностей пришлось увеличить на пару порядков?
Что улучшилось в долларе за последние полгода хотя бы вдвое?А должно было?
Статья началась некоторыми относительно интересными (хоть и научно общеизвестными) утверждениями, однако дальше превратилась в какой-то поток сознания, где следующий абзац не следует из предыдущего, хотя такая связь декларируется, а отдельные утверждения вообще являются ничем не подкреплённым личным мнением.
Критиковать пунктуацию — дурной тон, поэтому сразу перейду к сути. Так вот, это предложение чётко выдаёт нам, что автор — либертарианец или анкапист, что, в сущности, почти одно и то же (это не хорошо и не плохо, это просто констатация факта). Отчасти так оно и есть, но лишь отчасти. На практике исполнение судебных решений основано на сложном комплексе факторов, включая мораль, гражданское правосознание, доверие к суду и т.д. Иными словами: соблюдать законы не потому что иначе посадят, а потому что иначе всем плохо будет. Иногда законы или решения суда бывают плохие и подпираются только аппаратом насилия (примеров не приведу, ведь вы не затруднитесь с их поиском). Проблема в том, что, как говорил Макс Кац, за штыки можно держаться, но на них невозможно усидеть. Поэтому такая система неустойчива и довольно скоро рухнет. Возможно, что и насильственно — если решение суда имеет откровенно бандитский характер, то, может, надо положить на него длинный и толстый… ствол ружья? А если все за ружья возьмутся? Если государство больше известно как стационарный бандит, то и разговаривать с ним будут в духе бандитизма.
В правовом государстве же, а более широко говоря — в цивилизованном обществе, решения суда и законы исполняются главным образом потому что от этого всем хорошо и это все понимают. Такое, в некотором роде, неявное осознание трагедии общин. Проще говоря: вы не воруете и не убиваете не «потому что посадят» (ответственность — не причина, а следствие, её нельзя ставить впереди права), а «потому что это нецивилизованно, негуманно и вообще не прилично». А как быть с откровенно дурацкими законами? В цивилизованном обществе они обычно быстро устраняются, в менее цивилизованном — опираются на штыки и дубинки (и снова примеров не приведу, ведь вы не затруднитесь с их поиском).
Что до криптовалюты, то у неё, на мой личный взгляд, есть один фундаментальный недостаток, который не нравится мне как технарю и рационализатору. А именно: майнинг — это бесполезный в практическом смысле расход энергии и вычислительной мощности. Я с огромным удовольствием инвестирую в криптовалюту, если буду знать, что она начисляется за предоставление вычислительной мощности майнинг-фермы в интересах тех, кому это нужно в практическом смысле. Например, для науки. А жечь свет и процессор ради поиска случайностей в нигде и ни для чего, т.е. типичного майнинга — не собираюсь и никому не советую. (Проще говоря: я за крипту с условием начисления «N монет за единицу отданной вычислительной мощности в единицу времени» и пусть мой компьютер высчитывает лекарство от рака, а мне за это копеечка капает.)
В современном национальном государстве суды («правосудие») функционируют, посредством насильственных угроз.
Критиковать пунктуацию — дурной тон, поэтому сразу перейду к сути. Так вот, это предложение чётко выдаёт нам, что автор — либертарианец или анкапист, что, в сущности, почти одно и то же (это не хорошо и не плохо, это просто констатация факта). Отчасти так оно и есть, но лишь отчасти. На практике исполнение судебных решений основано на сложном комплексе факторов, включая мораль, гражданское правосознание, доверие к суду и т.д. Иными словами: соблюдать законы не потому что иначе посадят, а потому что иначе всем плохо будет. Иногда законы или решения суда бывают плохие и подпираются только аппаратом насилия (примеров не приведу, ведь вы не затруднитесь с их поиском). Проблема в том, что, как говорил Макс Кац, за штыки можно держаться, но на них невозможно усидеть. Поэтому такая система неустойчива и довольно скоро рухнет. Возможно, что и насильственно — если решение суда имеет откровенно бандитский характер, то, может, надо положить на него длинный и толстый… ствол ружья? А если все за ружья возьмутся? Если государство больше известно как стационарный бандит, то и разговаривать с ним будут в духе бандитизма.
В правовом государстве же, а более широко говоря — в цивилизованном обществе, решения суда и законы исполняются главным образом потому что от этого всем хорошо и это все понимают. Такое, в некотором роде, неявное осознание трагедии общин. Проще говоря: вы не воруете и не убиваете не «потому что посадят» (ответственность — не причина, а следствие, её нельзя ставить впереди права), а «потому что это нецивилизованно, негуманно и вообще не прилично». А как быть с откровенно дурацкими законами? В цивилизованном обществе они обычно быстро устраняются, в менее цивилизованном — опираются на штыки и дубинки (и снова примеров не приведу, ведь вы не затруднитесь с их поиском).
Что до криптовалюты, то у неё, на мой личный взгляд, есть один фундаментальный недостаток, который не нравится мне как технарю и рационализатору. А именно: майнинг — это бесполезный в практическом смысле расход энергии и вычислительной мощности. Я с огромным удовольствием инвестирую в криптовалюту, если буду знать, что она начисляется за предоставление вычислительной мощности майнинг-фермы в интересах тех, кому это нужно в практическом смысле. Например, для науки. А жечь свет и процессор ради поиска случайностей в нигде и ни для чего, т.е. типичного майнинга — не собираюсь и никому не советую. (Проще говоря: я за крипту с условием начисления «N монет за единицу отданной вычислительной мощности в единицу времени» и пусть мой компьютер высчитывает лекарство от рака, а мне за это копеечка капает.)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Proof of Work — доказательство проделанной работы