Coffee'n'Code. Первый блин.

[Devgru]

1) Парень с андроидом — thevery;
2) Этап знакомства был, но вначале — когда было ещё только человек 15-20;
3) Про VNC и организацию вы очень правы :)
4) С фотками надо ждать организатора — Ike, он много делал :) Да и другие тоже, что радует.
5) «будующем» -> «будущем».

[Ueasley]

А я проспал :-(

[Devgru]

о_О

[Ueasley]

Сложная неделька выдалась)

[thevery]

а я, наоборот, чуть к часу не пришёл, ладно хоть уже перед выходом ещё раз проверил…

[Ike]

Фотки будут. У меня дома не будет неделю интернета в связи с переездом, а на работе надо работать, поэтому не все сразу.

[Ike]

21 век на дворе, пора забыть об организаторах. Есть пиры, которые вместе работают над нравящимися им задачами.

[Ike]

habrahabr.ru/blogs/Coffee_n_Code/54577/

[pleax]

> 5) «будующем» -> «будущем».
вот постоянно опечатываюсь на этом слове) хотя точно знаю как пишется. подсознание =)

[kobloff]

Я щас видео монтирую, там правда урывки, в ключе дня.

Кстати есть предложение сделать следующую встречу более систематизированно. Щас видео доконверчу и отпишусь по полной программе.

[nadako]

Немного обидно получилось, что одновременно было несколько интересных для меня обсуждений (django, git, jquery), но присутствовать получилось только на одном. И да, про Android очень интересно, спасибо! (только слегка удивила резкая (как мне показалось) реакция на вопрос о том, есть ли поддержка других языков кроме Java:).

Интересно было бы узнать, о чём люди хотели бы послушать на будущих сходках. :)

[pleax]

под андроид можно на скале писать =)

[Halfmoon]

А в будущем… что б не было обидно… проще делать каждому, что то типа бэйджа, на котором писать… имя и платформы на которым вы пишите, и тогда, если у кого-то возникнут вопросы по определенной платформе… он сможет к вам подойти и лично так сказать все обсудить =^.^=

[nadako]

Когда столько людей, ИМХО, офигеешь читать у каждого бейдж. :-)

Кстати, т.к. получается в итоге, что есть несколько «очагов» обсуждений, можно у каждого поставить что-то вроде указателя с темой. Чтобы приходящие сразу видели где что, и им не приходилось бы спрашивать каждый раз.

[Ike]

Никого не бьют по рукам за вопросы.

[pleax]

и кстати, по поводу одновременного проведения разных докладов — я тоже об этом думал.
тут спорная ситуация. с одной стороны не хочется просиживать время слушая не интересную тебе тему. с другой — сегодня было приличное количество «кочующих» от одного стола к другому. как раз потому, что хотелось и то и другое послушать)

[thevery]

>И да, про Android очень интересно, спасибо! (только слегка удивила резкая (как мне показалось) реакция на вопрос о том, есть ли поддержка других языков кроме Java:).

ну, я-то рассуждаю втч и с точки зрения девелоперов гугла и сложности, а главное необходимости реализации новых языков.

[nadako]

Ну, теоретически, это не так уж сложно — можно же написать биндинги для других языков поверх основной реализации (особенно для питона это ИМХО не сложно). Не то, чтобы мне это было очень важно, ибо представленный явовский код мне показался вполне прекрасным, более того, я даже согласен, что эти трудозатраты не оправданы. :) Просто было интересно, вдруг есть такая возможность, тогда питонист во мне был бы доволен. :)

[thevery]

>(особенно для питона это ИМХО не сложно).
так напишите ;)

кстати, забыл просить на месте, а вы пробовали писать на питоне под S60?

[nadako]

Нет, я под мобильные платформы вообще ничего ни на чём не писал :) Только под пц.

Но поиграться было бы интересно, можно попробовать.

[trix]

да пишите на Питоне (вернее Jython) сколько угодно уже сейчас.
вообще, на любом языке, который компилируется в ява байт-код. андроид не имеет своего компилятора, а просто обрабатывает готовый байт-код.
на каком языке он написан, ему глубоко побоку. лишь бы этот язык имел нормальный доступ к классам платформы.

[thevery]

вы не совсем правы, хотя порт jython'а под андроид есть:
code.google.com/p/jythonroid/

[nadako]

Уже интереснее, спасибо! :-D

[trix]

я просто прав :)
другое дело, что, в силу ряда причин, немного ява кода все равно понадобится.
но основную логику вполне можно писать на питоне, ингерируя его с ява-кодом.
jythonc и т.д.

[thevery]

вы просто неправы в
«вообще, на любом языке, который компилируется в ява байт-код. андроид не имеет своего компилятора, а просто обрабатывает готовый байт-код.»
стандартный байт-код, который генерит javac НЕсовместим с андроидом, поэтому динамические языки типа groovy, генерящие байткод «на лету» не работают под андроидом, а вполне статическая scala — работает

[trix]

это так, но не совсем. динамический код генерят специфические конструкции. их использовать не обязательно :)

[thevery]

в случае groovy динамическими являются все методы.

[Halfmoon]

Мне тоже кажется что стоит как то систематизировать все «доклады», так как для тех людей которые подходили не к самому началу, было сложно сразу понять о чем и где рассказывают.
А так действительно, все прошло достаточно хорошо. Отдельно хочется отметить отличное место проведения встречи (бесплатный вай-фай, возможность пользоваться маками… если кто пришел без бука, плюс кофе и бутерброды.).

[nc00x]

Да, систематизация некая требуется. В общем, было бы неплохо не просто анонсировать доклады, но еще и прилагать к ним небольшой план самого выступления. А то получилось так, что я слушал про django, ожидая большего, чем «hello, world». Вместо этого можно было послушать про git.

Тов. Ike сказал, что он за свободное общение в первую очередь. Но я бы предложил ввести некую формализация процесса этого общения. Примерно так:
— Каждый докадчик придерживается заявленной ранее agenda. После доклада, тех кого он заинтересовал, может свободно пообщаться.
— Известен порядок выступления, дабы была возможность выбрать что тебе интересно заранее.
— что-то еще, о чем я забыл

[pleax]

+ 1 за план доклада.

я еще предложил бы проводить не более двух докладов в параллель. и не более часа.

тогда в три часа можно уложить четыре доклада и по пол часа к каждому на вопросы/обсуждение.

[nc00x]

главное, чтобы докладчики не брали какие-то объемные темы вроде «Сейчас я научу вас программировать на прологе», а дробить эти темы. Например сделать цикл докладов наподобие «Стартап программист» (там где рассказывали про java, C#, python, ror).

[tenshi]

да про гит там тоже был привет =)

[snitko]

Мне понравилось, что было неформально и никого не напрягали неинтересующими темами. Заебало — ушел слушать в другой конец клетки ) Жаль, не удалось послушать про Дьянго, как Рельсовик считаю это дружественной технологией. Вообще, в следующий раз предлагаю руби-коммьюнити подготовиться и жахнуть докладик про Рельсы.

[nc00x]

Может вы и жахнете? Я бы даже quickstart послушал…

[snitko]

Я могу жахнуть, но было бы интереснее не одному. А чтобы пару тройку людей и каждый взял бы какую-то одну маленькую тему минут на 5.

[Somebody32]

Я могу помочь в «жахании» =)

[snitko]

Кстати, есть мысль провести встречу Руби-прогеров. В прошлом году Олег Андреев собирал (меня не было), вроде пришло человек 10 со всего Питера. Так что потенциал имеется.

[Ike]

Интересно сколько пришло в этот раз.
Олега Андреева персонально было бы тоже интересно послушать.

[snitko]

Он уехал из Питера.

[Somebody32]

Сейчас должно быть явно больше 10 человек (тренд все же). Я за, здравая мысль.

[pleax]

+1
только нужно решить ради чего собираться. и желательно существенно заранее сделать оповещение комьюнити.

[kobloff]

Видео мероприятия. Большая просьба всех, кто считает, что плохо снято смонтированно сделано, пройти нах. Видео — ДСП.
www.youtube.com/watch?v=axONNuTq5Xk

[Devgru]

Ну не знаю плохо не плохо но в конце надо не «через месяц» а «через две недели».

[kobloff]

А мне казалось каждую вторую субботу месяца?

[Devgru]

Наверное кто-то из нас неправильно понимает эту фразу. Надо узнать у организатора, кто именно :)

[kobloff]

А как понимать? Вторая суббота в месяце только одна. Есть еще первая, третья и четвертая.
Блин не могу писать чаще раза в пять минут.

[Devgru]

«Каждую вторую субботу, в Петербурге, собираемся в кофейне и делимся опытом и знаниями.»
«Каждую вторую» может означать так же «раз через раз», так что вот. Тем более прощались все со словами «увидимся через 2 недели».

[windoctor]

Про сборище задротов отожгли на 5 (:

[kobloff]

Слэнг варкрафтерши. Бывшей.

[LANdiver]

Гениально)
-А те, кто там был, тебе понравились?
-Ну как, задроты, как задроты…

я плакалЪ)

[joint]

Сами вы бля задроты. Нашел куда девушку на свидание пригласить.

[Halfmoon]

:)) мы женаты 7 лет… такчто это сложно назвать свиданием, даи что то я не знаю девушек, которые ходят на свидание с буками да в футболках )
Зы. Даи слишком резкаяреакция на шутку про задротов… обычно так реагируют на правду ))

[joint]

Все в порядке. Это ты слишком резко реагируешь на задротов )

Что касается девушек — я кстати знаю таких. Не был бы ты женат, познакомил бы.

[joint]

Простите девушка я вас похоже не за того принял )))

[kobloff]

Да, чувак. Мы задроты. Вот уже седьмой год. Проф. пара.
А тебя задело. Не наводит на мысли?

[joint]

Проблема в том что я программирую, так же хреново как бабушка того горца на мальбеке и потому гордого звания «задрот» просто еще не заслужил. Хотя очень, очень, очень хочу стать задротом. )))

[znvPredatoR]

Охуенно смонтировано :) Вот только совсем не информативно… :(

[kobloff]

К сожалению не смог сориентироваться в структуре мероприятия, для всестороннего освещения. В следующий раз постараюсь сделать более полно.

[kurokikaze]

Аргх, жаль что не получилось прийти :)

[kurokikaze]

Кстати, раз уж мероприятие повторяющееся, можно и блог для него сделать отдельный. Заодно темы докладов обсуждать можно.

[thevery]

итак, мои впечатления кратко:
1) уровень организации — ужасно.
2) сам iClub — вполне прилично.
2) уровень подготовки докладчика по jquery — ужасно. Про джангу не слушал, но там вроде было лучше.
3) к андроиду народ проявил достаточно большой интерес, twitter-клиент за 5 минут вполне получился. В следующий раз могу рассказать-показать что-то подробнее, например, пишем адресбук или рсс-ридер, это достаточно несложно, хотя, конечно, базовое знание java желательно.

[thevery]

4) хотелось бы, конечно, заюзать большой телевизор или экраны iMac'ов для показа.

[ilvar]

У меня (джанго) было ужасно. Желающих послушать оказалось слишком много, а тема, наоборот, слишком узкая. В результате самое интересное началось, когда я закрыл ноут и начал просто общаться с желающими на холиварные темы типа «а вот эта фигня в джанге есть?». На будущее сделаю себе табличку «про Django общаемся тут» — такой стиль общения будет проще для меня и полезнее для всех.

[Ike]

Ты реальный евангелист, человек 15 тебя слушало больше часа. Я просто очень благодарен за твое выступление. Отчественное Django community должно носить тебя на руках.

[nadako]

Просто все ожидали чего-то большего. Я, например, не большой любитель Django, но меня привлекла тема — «syntax sugar в Django». Но, к сожалению получился хеллоу ворлд. :)

[Ike]

Было очень много людей которые не понимают о чем речь. Syntax Sugar в следующий раз будет, вероятно.

[ilvar]

Я думаю, надо темы заявлять более широкие все же. Интересные фишки можно и так обсудить.

[Ike]

Кстати за Андройд большое спасибо, мне совсем не удалось послушать, потому что пора уже было убегать, но надеюсь в следующий раз обязательно удастся. Очень приятно что есть люди с которыми можно поговорить и на такие темы.

[joint]

Хочу кстати всех огорчить. Администрации это мероприятие не очень понравилось. Типа в следующий раз незабудьте заказывать сендвичи. )

[windoctor]

Администрацию можно понять и даже поддержать.

[nadako]

Кстати, когда я сваливал, один из последних, они искали, кто не заплатил за кофе :-) Нашли, интересно?

[windoctor]

Мне кажется это было недоразумение (:
Думаю товарищи IT-шники не такие бедные, что не платят за кофе (:

P.S. Истинной картины не знаю, в этот раз не успел приехать, думаю в следующий раз обязательно загляну (:

[Ike]

Все люди разные, от того что эта среда вам дружественна, не думайте что все априори хорошие. Я так в свое время потерял любимый бук, просто потому что оставил его в закрытой сумке на улице на iCamp — все же свои вокруг, ага.

[Ike]

Я надеюсь что впредь такого повторяться не будет, потому что я меньше всего хочу собирать и считать деньги.

[Halfmoon]

Тем более что бутеры там не по бешенной цене иочень вкусные ))

[Ike]

+1

[Ike]

Ну так заказывайте сендвичи :)
На самом деле я думаю все будет нормально, они идут на встречу, просто были обескуражены количеством людей, мы договаривались на 10.

Если будут проблемы — будем искать другое помещение или делиться по районам, например.

[mimic]

дык, сколько все-таки человек было?

[Ike]

Больше 20-ти

[kobloff]

Итак, уважаемые дамы и господа!
Предлагаю Санкт-Петербургский слет… Не-не-не! Встречу коллег по незримому международному цеху, считать успешно завершенной. Несомненно, ввиду неготовности зачинщиков к столь бурному интересу, со стороны общественности, были допущены определенные накладки, не составившие, впрочем, плохого представления о встрече.
Ввиду крайней полезности, регулярного обмена опытом, предлагаю систематизировать подход к информационному наполнению собраний. Необходимо четко регламентировать перечень и тематики выступающих. Причем необходимо гибко формировать аудиторию, под темы (если нет животрепещущих тем, интересующих всех).
Это можно сделать средствами голосования. В частности, все желающие поучаствовать во встрече регистрируются заранее. Все желающие выступить (ограничение на выступление, например 30 минут, с перерывами по 5 минут) регистрируют темы своего выступления, с кратким описанием, чего конкретно будут толкать. Мы видим заинтересованность аудитории темами, от объема аудитории, и выстраиваем выступления по убыванию заинтересованности. Если позволяет объем заинтересованной аудитории, то темы ведутся одновременно.
Было бы полезно добыть доску с отрывающимися листочками или проектор.
Если хотим продолжать в той же аудитории – надо жрать их бургеры (тем паче, что они вкусные, а не разогретое говно из универсама, и недорогие).
Если не кому, то я могу сделать движок, для учета голосований и регистрации встреч (хотя на встрече были ребята и покруче, тот же Планарий).

[thevery]

для начала можно открыть новую тему для докладчиков
я готов рассказывать про:
1) android
2) groovy
3) grails
4) GWT

>Было бы полезно добыть доску с отрывающимися листочками или проектор.
проектором в iClub'е светить некуда вроде — стены чёрные

[kobloff]

Я думаю к названию технологии нужно приписать более конкретизирующее описание.

[thevery]

учитывая то, то ни по одной из этих технологий специалистов не было, то рассказывать придётся про совсем базовые вещи. По андроиду, скажем, я могу рассказать практически о чём угодно, но хотелось бы учесть пожелания аудитории и хорошо подготовиться.

[kobloff]

Вытащить предложение из одного человека проще, чем из двадцати, посему правильная схема, все таки, автор предлагает тему (опираясь на субъективное мнение), аудитория рассматривает и предлагает. Аудитория не может сформулировать пожелания централизованно.

[thevery]

в том-то и дело, что я могу рассказать практически о любой теме (кроме, пожалуй, jni) — от хелловорда до написания видеоплеера, потому хочется сначала выяснить пожелания аудитории, чтобы как следует подготовиться.

[Devgru]

Я на следующих выходных погоняю в эмуляторе — появятся вопросы, наверное.

[Vodkin]

есть такая штука...NetMeeting
ну или эта www.desktopshare.net/help/dsscreencast.htm )

[thevery]

есть много разных штук, но об этом в первую очередь должна болеть голова у организатора.

[kobloff]

А кто, кстати, организатор?

[thevery]

ike.habrahabr.ru/

[Ike]

Вау! Правда? Имейте совесть, это не коммерческое мероприятие, и если кто-то хочет что-то улучшить он может сам себе стать организатором. Давайте быть самостоятельными и не сваливать все на организацию. Это не тот формат.

[thevery]

уж что-что, а технически организовать «трансляцию» не зная ничего о том месте, где будешь рассказывать — сложновато…

[Ike]

Я тоже не знал ничего о месте (мне никто не сказал что нас пустят к iMac'ам, это платные рабочие места), и в общем-то не собирался тратить много времени на организацию — изначально вообще тур по кофейням был запланирован, но в связи с убогостью большей части этих заведений, пришлось умерить аппетит. Я надеюсь в следующий раз выступающих будет больше и проблема с экранами отпадет сама собой.

Самый простой вариант расшарить экран на iMac, поставить TeamViewer, клиент не требует админских прав для установки, и легко расшарит экран для просмотра. Подробные инструкции в следующем посте.

[thevery]

имхо лучше расшарить по VNC на своём ноутбуке, а с маков смотреть.
с админскими правами для запуска того же Chicken of the VNC проблем не должно быть.

[Ike]

Ок, тогда вообще не вижу проблемы, это пожалуй может сделать каждый самостоятельно. Или если хочется помощи — можно придти заранее, я буду в следующий раз на час раньше.

[thevery]

>может сам себе стать организатором.
ну, ежели вы не берётесь, то придётся либо просто забить, либо организовывать самому…

[Ike]

Я не вижу проблемы, в том, чтобы каждый человек помогал организации. В этом нет ничего сложного, ведь мы уже собираемся чтобы что-то рассказать без какой-либо компенсации кроме моральной, несложно потратить пять минут чтобы рассказывать было удобнее. В любом случае на следующем мероприятии я буду заниматься только организацией.

[Vodkin]

вот за что люблю хабр
дети, еще не открывшие для себя всем известные и отработанные технологии, все равно, придут, обосрут, и будут строить свой велосипед. С блэкджеком и шлюхами. :-D

[joint]

В среднем по 250-300р с человека и все будут счастливы. В следующий раз похоже будет человек 50 не меньше, а это уже 15000 штук ). Аудитория очень приятная, очень позитивно все было по-моему.

[thevery]

50 в тот зал ну никак не влезет, да и показывать больше, чем 15 человекам одновременно уже сложновато будет.
нужно либо искать место побольше, либо менять формат

[Ike]

Не влезет больше 30-ти :( к сожалению найти подходящее помещение забесплатно — большая проблема. Еще большая проблема найти такую кофейню. Самый лучший вариант — делать тематические выступления. Например — разработка под мобильные платформы, динамические интерфейсы, Java tips'n'tricks и так далее, так можно ограничить аудиторию. Либо проводить мероприятие чаще — многие не смогут приходить каждую неделю, поэтому на каждое мероприятие будет собираться чуть меньше людей.

[Ike]

Мероприятие платным не будет. Я не могу принимать у вас деньги по законодательству РФ и не собираюсь заниматься бизнесом связанным с конференциями, по крайней мере — сейчас. Возможно чуть позже платные мероприятия и будут, но это будут сторонние мероприятия, дополнительные. Coffee'n'Code это обмен опытом между коллегами, не конференция и не мероприятие.

[thevery]

>Этого можно было избежать заранее подключив большие мониторы.
большие мониторы — это вы про iMac'и? Они, увы, не умеют работать мониторами…

[vittore]

они умеют )

[thevery]

Kak?

[nc00x]

Есть же vnc, мы так делали на столе с джангой. Только проблема трансляции на >1 монитор у сервера была, но, полагаю, можно что-то нагуглить многопоточное.

[thevery]

про VNC и другие штуки я знаю, но это всё-таки не работа в режиме монитора…

[vitjok]

а где это было? :)

[Halfmoon]

в IClub ) что на б. конюшенной в спб

[vitjok]

когда уже до нашей деревни подобные встречи доедут :/

[Ike]

1. Найдите кофейню с бесплатным wi-fi
2. Анонсируйте
3. Собирайтесь :)

[thevery]

чуть-чуть фотографий:
vkontakte.ru/photos.php?act=album&id=81084157
«мопед не мой»

[studentpm]

Мой мопед =))

[wolf13h]

Мне не понравилось. Организация ужас. Уровень докладов низкий. Уж лучше бы было просто неформальное общение. Мне бы хотелось завести связи какие то новые в ит мире.

[thevery]

>Мне бы хотелось завести связи какие то новые в ит мире.
+1, собственно в топике и написано
«Во-первых, обязательно нужно было провести этап знакомства. Все-таки, мне кажется ради этого многие и пришли.»

[Halfmoon]

ну это же была первая встреча… поэтому не все идеально. Зато я думаю на следующей встрече будут учтены все минусы и она пройдет гораздо более комфортно и информативно.

[Ike]

C|GTFO

[NoN]

По результатам встречи вчера стартанули проект в git'е, правда пока не на django.
Если кому-то интересно что-то про symfony, могу рассказать в следующий раз.

[Ike]

Именно таких результатов я и ожидал.

[Ike]

Cначала отвечу автору поста.
Во-первых, спасибо :)
Теперь по пунктам:
1. Идеальное знакомство: я Вася, знаю как писать веб-приложения на Java/Scala, если кто хочет узнать как это делается — через 5 минут я буду об этом рассказывать. Просто представляться по кругу нет большого смысла — пустая трата времени. Никто не запрещает спрашивать и общаться самостоятельно.

2. По поводу организации — никто не говорил что будет легко, это не конференция за которую вы платите деньги, это начинание человека, который занят не меньше чем все присутствующие, пожалуйста, не забывайте об этом. Именно поэтому я не смог посмотреть площадку, настроить трансляцию на внешние мониторы и так далее. В следующий раз я приеду заранее и подготовлюсь, но очень прошу, пытайтесь некоторые проблемы решить самостоятельно, как сделал это Аркадий выведя свой монитор на iMac.

3. iClub спасибо за площадку, они приглашали нас и на следующие встречи не смотря на то, что количество участников их мягко говоря поразило, как и всех впрочем.

Следующая встреча будет, через две недели. Посты на хабре тоже будут.

[Ike]

Встречайте, хабраблог Coffee'n'Code, свои впечатления, фотографии и пожелания можете высказывать в нем.

[Ike]

Фотографии:
habrahabr.ru/blogs/Coffee_n_Code/54577/