Речь пойдет об украинском подразделении компании Голден Телеком.
1.5 года назад мы решили разместить у них сервер для одного проекта. У них были нужные нам паритеты и размещение там представлялось хорошей идеей. Итог: больше 1000$ ушедших в никуда, куча потраченного на общение с манагерами времени и коллекторские звонки из-за ошибочно выставленных счетов спустя год, после окончания сотрудничества. Луч ненависти в сторону этой конторы, полная история того, как происходило взаимодействие (сотрудничеством это назвать сложно) с ними и что из этого вышло под катом:
Сервер стал без проблем. Пришлось ждать неделю перед установкой, но в целом неплохо. Перед подписанием договора у менеджера уточнили 2 важных для нас момента:
— гигабитный порт для сервера (100Мбит было явно мало)
— отключение мирового трафика для сервера (надо было оставить только паритетных провайдеров и тех, кто работал через точку обмена трафиком ua-ix). чтобы никакие превышения трафика не влияли на абонплату (по сути их быть не должно вообще).
Менеджер позвонила тех. специалисту, уточнила, нет при проблем с предоставлением таких услуг. Тех. специалист уточнил у меня, не собираемся ли мы забивать канал в полку, я сказал что нет, 200-300 Мбит будет занято, больше просто сервер не вытянет. Сказали, что без проблем. Менеджер подтвердила, что все будет сделано, документы были подписаны и сервер вскоре установлен.
Мы сразу же закрыли доступ к серверу из «мира» и запустили сервер в работу. Первой ошибкой было не прописать в договоре эти услуги и не уточнить в этом договоре, что доп. деньги за них не берутся (менеджер пообещала, что все сделают бесплатно).
Через неделю на сервере начал теряться пинг. Выяснили, что сервер уперся в 100Мбит. Оказалось что на гигабит сервер не перевели. Звоним, узнаем, в чем дело…
Отдельно хочется рассказать о звонках в ГТ. Если звонить в саппорт, то все нормально. Но они не решают никаких вопросов, кроме как о перезагрузке сервера, выносе/вносе оборудования и предоставлении ip-kvm. Все остальные вопросы надо уточнять у менеджера. Звонок менеджеру через общий входящий номер 490-00-00. Средний звонок выглядит так:
— Здравствуйте, вас приветствует компания Голден Телеком. Оставайтесь на линии. 3 минуты музычка, потом говорится что все менеджеры заняты и просьба оставаться на линии. Через минут 5-10 обычно трубка бросается и делае��ся попытка дозвониться позже.
— раза с 3го в среднем удается прорваться к оператору. Уточняет вопрос, куда-то форвардит. минута музыки, на том конце берут трубку, выслушивают, говорят что обращаться надо не к ним, форвардят еще куда-то или снова на ресепшн.
— через минут 10 редиректов обычно удается выйти на нужного манагера.
Так происходит не всегда, но в подавляющем большинстве случаев. На один звонок уходит в среднем полчаса (от первого набора номера до завершения разговора) из которых минут 20 чистыми приходится висеть на линии. Есть услуга «персональный менеджер», однако она идет в комплекте с тарифами что в несколько раз могут превышать среднекиевские за эту-же услугу. В любом случае, нам такого не предлагали.
Чудесный менеджер сообщает о том, что чтобы активировать гигабит, надо написать заявление. Изумление по поводу того, почему бы не сделать это сразу и почему не предупредили игнорируется, ладно, заявление так заявление. Написал и лично завез в центральный офис, передав в руки менеджеру. Типа принято в разработку.
Через 2 недели гигабита все еще нет. Пару часов телефонных разговоров и выясняется, что менеджер мой в отпуске, а заявление потеряли.
Проще плюнуть, чем спорить, написали еще одно, снова завез сам, передал другому менеджеру, который сказал что лично проконтролирует чтобы не потерялось на этот раз.
Еще 2 недели, снова ничего нет. Вызыванием нашего менеджера, уже вернулась с отпуска. Заявление на этот раз не потерялось, но почему-то было отклонено. Почему, выясняли еще неделю. В итоге прислали ответ:
«стоимость гигабитного подключения составляет 200$ в месяц, если хотите, приезжайте, переподписывайте договор, подключим».
(не цитата, пишу по памяти, текста письма не сохранилось)
Плата за сервер составляла 100$ в месяц, кстати. Опять звонки, редиректы, ожидания, наконец связались с менеджером, рассказали в двух словах как такое называется, но, как и ожидалось, ничего не поменялось. Сил что-то выяснять что-то уже небыло, и так стало все понятно, решили думать над тем, как снизить нагрузку на сервер, куда перенести забивающие канал соединения и т.д.
Тут приходит счет за сервер за прошлый месяц. (второй по счету). 400$ с копейками. При абонке 100$ многовато, звоним, выясняем, ждем, таки вызваниваем, ничего особо не решается. Менеджер обещает узнать, тем временем подходит последний день оплаты счета (10е число, по-моему). Решаем пока оплатить, потом выяснить что и как.
Где-то числа 15го нам сообщили, что больше 300$ сверх абонки начислено за превышение мирового трафика. Снова звонки, переписка с саппортом и менеджерами выявили следующее:
— мировой трафик для сервера отключен не был.
— пошла какая-то ддос атака или еще что-то и не смотря на то, что на самом сервере все было закрыто, на одних попытках соединения (которые сервер игнорировал, но через шлюз они шли) набежала вышеуказанная сумма. Более того, атака эта продолжается и на текущий момент (25е число). Мир нам не отключали, заявление было отклонено (было передано вместе с заявлением на гигабит) по причине того, что компания не предоставляет такие услуги, им типа неинтересно.
Написа��и письмо об отключении сервера, повезло, его обработали до конца месяца (не пришлось платить за следующий) и выставили счет уже на 800$ за трафик. Поматерившись, повыясняв что делать и подумав, решили таки оплатить счет потому что сервер стоил чуть дороже да и мозг потом себе выносить не хотелось.
Оплатили счет, забрали сервер и поставили в другой ДЦ средней руки (у других не оказалось нужных нам паритетов).
Там паритеты оказались лишь по словам менеджера (была только половина), еще и повторилась история с мировым трафиком. К счастью додумались просто отрубить сервер, когда он ушел в минус. Все равно, отбило желание работать с этими ребятами, кроме того, у них в гермозоне, в противоположность ГТ, был хлев (с обычными настенными кондишенами, развешанными где угодно шнурками и висящими на них свитчами, пачками десктопных системников на полу итд).
Паритета сильно не хватало и тут случилось интересное: ГТ ввел безлимитные тарифы. Мы второй раз решились на отчаянную глупость и поставили там сервер еще раз, заключив договор на другое имя и обслуживаясь у другого менеджера. В договоре прописали гигабит (который нам скинули до 100$/месяц) и нетарифицируемый мир (с шейпером в 1 Мбит). Игого, 200$ + НДС (нормальные ДЦ указывают сумму с НДС и в нац. валюте, но ГТ это неинтересно).
Худо-бедно все работало месяца 3, пока один раз сервер не пропал из сети. Оказалось что ГТ поменял политику и теперь счет надо было оплачивать до 1го числа, иначе сервер без предупреждения выключали. По почте счет до почтового ящика дошел второго числа. Сервер вырубили первого.
Так вышло, что в тот момент отключение сервера сильно повредило многим операциям (на нем как раз велась обработка нескольких сот гигабайт файлов с последующим копированием их на другие сервера). Плюнули, решили отключиться уже с концами (как минимум счета на 50-60 басов выше обычного за телефон напрягали, не говоря уже о времени), написали письмо, нам сказали оплатить задолженность, чтобы небыло минуса на счету. По сути, оплатили неиспользованный месяц и 3го числа уже забрали сервер.
На след месяц пришел счет. Еще через месяц пришел в 2 раза больший счет. Учитывая, как там у них все работает, я не сильно удивился тому, что кто-то просто не понял, что мы сервер уже забрали давно и выбрасывал счета в мусорку.
Через 3 месяца позвонила нервная девочка из компании X-Point (коллекторы). Начала мне по ушам ездить, что я недобросовестный предприниматель, мои попытки объяснить, что сервер мы могли забрать только после погашения любой возможной задолженности, что отключили нам его за неуплату, сразу же оплатили все и забрали сервер, игнорировались. Я бросил трубку, через 10 минут девочка перезвонила еще раз, уже более спокойным тоном выяснила в чем причина неплатежа, начала настаивать что я типа должник и потому это я должен писать письма и звонить в ГТ и все выяснять. Я в 2х словах рассказал, как происходит средний звонок в ГТ, сказал что если она хочет разобраться в ситуации, ей стоит по своим каналам все узнавать, во-первый, ей ответят быстрее, во-вторых я не собираюсь тратить свое время из-за того, что кто-то где-то просчитался. На этом мы с девочкой попрощались и больше я о ней не слышал, а счета так и продолжали приходить, но сумма в них перестала расти. Было лето 2008…
В феврале 2009 мне позвонили еще раз. На этот раз предельно вежливо и корректно поинтересовались сутью проблемы. Я был немного удивлен тем, как ведет себя звонящий, особенно в контрасте с нервной девочкой. То-ли кризис и все, кто не умеет себя вести, отправились курить грибы, то-ли наоборот контора подняла планку в связи с сильным ростом коллекторского рынка в последнее время (и конкуренции, естественно). Но в любом случае, человек не только пообещал все выяснить, но и таки выяснил, через 3 недели.
Оказалось что за март прошлого года, нам таки прописано заплатить (но не 400$ как приходило в последних счетах, а 100… даже по нынешнему курсу уже 60). лишние 1500грн (300$ до кризиса и 180 сейчас) это все-же ошибка.
Как так вышло, что мне отдали сервер при наличии долга он пояснил какой-то заковыркой в договоре, согласно которому сервер хоть и отключается, но за него надо платить все равно за месяц вперед. Вот такой вот интересный договор=) Завтра на работе его еще раз перечитаю, но вроде бы ничего там такого небыло (я договоры склонен читать перед подписанием). Человеку из x-point я сказал что платить все равно не буду, потому что все что должен был и так заплатил перед тем как забрать сервер. Он сказал что мою позицию понял, будет выяснять дальше. Посмотрим, что еще выяснится в недрах ГТ. Будет смешно если из-за 60$ таки подадут в суд. Я даже готов переплатить в случае, если проиграю, чтобы на это посмотреть.
ГТ вообще очень интересная компания. Имея цены на интернет для юр. лиц (как я понял — основной источник их дохода) в 2-3 раза выше среднекиевских и хуже чем совковый сервис (совок+регулярные кидки на деньги), эти красавцы умудряются обслуживать довольно много клиентов. Вряд ли это откаты, скорее подмазывают нужным людям чтобы получить эксклюзив на вход в здания. Других объяснений, почему они все еще на рынке, у меня нет. В любом случае, очень не советую связываться, чтобы не получить массу головной боли и неплохое опустошение кошелька. Сейчас они под крылом Билайна, но, на сколько я понял, судя по отзывам, ситуация не изменилась.
1.5 года назад мы решили разместить у них сервер для одного проекта. У них были нужные нам паритеты и размещение там представлялось хорошей идеей. Итог: больше 1000$ ушедших в никуда, куча потраченного на общение с манагерами времени и коллекторские звонки из-за ошибочно выставленных счетов спустя год, после окончания сотрудничества. Луч ненависти в сторону этой конторы, полная история того, как происходило взаимодействие (сотрудничеством это назвать сложно) с ними и что из этого вышло под катом:
Сервер стал без проблем. Пришлось ждать неделю перед установкой, но в целом неплохо. Перед подписанием договора у менеджера уточнили 2 важных для нас момента:
— гигабитный порт для сервера (100Мбит было явно мало)
— отключение мирового трафика для сервера (надо было оставить только паритетных провайдеров и тех, кто работал через точку обмена трафиком ua-ix). чтобы никакие превышения трафика не влияли на абонплату (по сути их быть не должно вообще).
Менеджер позвонила тех. специалисту, уточнила, нет при проблем с предоставлением таких услуг. Тех. специалист уточнил у меня, не собираемся ли мы забивать канал в полку, я сказал что нет, 200-300 Мбит будет занято, больше просто сервер не вытянет. Сказали, что без проблем. Менеджер подтвердила, что все будет сделано, документы были подписаны и сервер вскоре установлен.
Мы сразу же закрыли доступ к серверу из «мира» и запустили сервер в работу. Первой ошибкой было не прописать в договоре эти услуги и не уточнить в этом договоре, что доп. деньги за них не берутся (менеджер пообещала, что все сделают бесплатно).
Через неделю на сервере начал теряться пинг. Выяснили, что сервер уперся в 100Мбит. Оказалось что на гигабит сервер не перевели. Звоним, узнаем, в чем дело…
Отдельно хочется рассказать о звонках в ГТ. Если звонить в саппорт, то все нормально. Но они не решают никаких вопросов, кроме как о перезагрузке сервера, выносе/вносе оборудования и предоставлении ip-kvm. Все остальные вопросы надо уточнять у менеджера. Звонок менеджеру через общий входящий номер 490-00-00. Средний звонок выглядит так:
— Здравствуйте, вас приветствует компания Голден Телеком. Оставайтесь на линии. 3 минуты музычка, потом говорится что все менеджеры заняты и просьба оставаться на линии. Через минут 5-10 обычно трубка бросается и делае��ся попытка дозвониться позже.
— раза с 3го в среднем удается прорваться к оператору. Уточняет вопрос, куда-то форвардит. минута музыки, на том конце берут трубку, выслушивают, говорят что обращаться надо не к ним, форвардят еще куда-то или снова на ресепшн.
— через минут 10 редиректов обычно удается выйти на нужного манагера.
Так происходит не всегда, но в подавляющем большинстве случаев. На один звонок уходит в среднем полчаса (от первого набора номера до завершения разговора) из которых минут 20 чистыми приходится висеть на линии. Есть услуга «персональный менеджер», однако она идет в комплекте с тарифами что в несколько раз могут превышать среднекиевские за эту-же услугу. В любом случае, нам такого не предлагали.
Чудесный менеджер сообщает о том, что чтобы активировать гигабит, надо написать заявление. Изумление по поводу того, почему бы не сделать это сразу и почему не предупредили игнорируется, ладно, заявление так заявление. Написал и лично завез в центральный офис, передав в руки менеджеру. Типа принято в разработку.
Через 2 недели гигабита все еще нет. Пару часов телефонных разговоров и выясняется, что менеджер мой в отпуске, а заявление потеряли.
Проще плюнуть, чем спорить, написали еще одно, снова завез сам, передал другому менеджеру, который сказал что лично проконтролирует чтобы не потерялось на этот раз.
Еще 2 недели, снова ничего нет. Вызыванием нашего менеджера, уже вернулась с отпуска. Заявление на этот раз не потерялось, но почему-то было отклонено. Почему, выясняли еще неделю. В итоге прислали ответ:
«стоимость гигабитного подключения составляет 200$ в месяц, если хотите, приезжайте, переподписывайте договор, подключим».
(не цитата, пишу по памяти, текста письма не сохранилось)
Плата за сервер составляла 100$ в месяц, кстати. Опять звонки, редиректы, ожидания, наконец связались с менеджером, рассказали в двух словах как такое называется, но, как и ожидалось, ничего не поменялось. Сил что-то выяснять что-то уже небыло, и так стало все понятно, решили думать над тем, как снизить нагрузку на сервер, куда перенести забивающие канал соединения и т.д.
Тут приходит счет за сервер за прошлый месяц. (второй по счету). 400$ с копейками. При абонке 100$ многовато, звоним, выясняем, ждем, таки вызваниваем, ничего особо не решается. Менеджер обещает узнать, тем временем подходит последний день оплаты счета (10е число, по-моему). Решаем пока оплатить, потом выяснить что и как.
Где-то числа 15го нам сообщили, что больше 300$ сверх абонки начислено за превышение мирового трафика. Снова звонки, переписка с саппортом и менеджерами выявили следующее:
— мировой трафик для сервера отключен не был.
— пошла какая-то ддос атака или еще что-то и не смотря на то, что на самом сервере все было закрыто, на одних попытках соединения (которые сервер игнорировал, но через шлюз они шли) набежала вышеуказанная сумма. Более того, атака эта продолжается и на текущий момент (25е число). Мир нам не отключали, заявление было отклонено (было передано вместе с заявлением на гигабит) по причине того, что компания не предоставляет такие услуги, им типа неинтересно.
Написа��и письмо об отключении сервера, повезло, его обработали до конца месяца (не пришлось платить за следующий) и выставили счет уже на 800$ за трафик. Поматерившись, повыясняв что делать и подумав, решили таки оплатить счет потому что сервер стоил чуть дороже да и мозг потом себе выносить не хотелось.
Оплатили счет, забрали сервер и поставили в другой ДЦ средней руки (у других не оказалось нужных нам паритетов).
Там паритеты оказались лишь по словам менеджера (была только половина), еще и повторилась история с мировым трафиком. К счастью додумались просто отрубить сервер, когда он ушел в минус. Все равно, отбило желание работать с этими ребятами, кроме того, у них в гермозоне, в противоположность ГТ, был хлев (с обычными настенными кондишенами, развешанными где угодно шнурками и висящими на них свитчами, пачками десктопных системников на полу итд).
Паритета сильно не хватало и тут случилось интересное: ГТ ввел безлимитные тарифы. Мы второй раз решились на отчаянную глупость и поставили там сервер еще раз, заключив договор на другое имя и обслуживаясь у другого менеджера. В договоре прописали гигабит (который нам скинули до 100$/месяц) и нетарифицируемый мир (с шейпером в 1 Мбит). Игого, 200$ + НДС (нормальные ДЦ указывают сумму с НДС и в нац. валюте, но ГТ это неинтересно).
Худо-бедно все работало месяца 3, пока один раз сервер не пропал из сети. Оказалось что ГТ поменял политику и теперь счет надо было оплачивать до 1го числа, иначе сервер без предупреждения выключали. По почте счет до почтового ящика дошел второго числа. Сервер вырубили первого.
Так вышло, что в тот момент отключение сервера сильно повредило многим операциям (на нем как раз велась обработка нескольких сот гигабайт файлов с последующим копированием их на другие сервера). Плюнули, решили отключиться уже с концами (как минимум счета на 50-60 басов выше обычного за телефон напрягали, не говоря уже о времени), написали письмо, нам сказали оплатить задолженность, чтобы небыло минуса на счету. По сути, оплатили неиспользованный месяц и 3го числа уже забрали сервер.
На след месяц пришел счет. Еще через месяц пришел в 2 раза больший счет. Учитывая, как там у них все работает, я не сильно удивился тому, что кто-то просто не понял, что мы сервер уже забрали давно и выбрасывал счета в мусорку.
Через 3 месяца позвонила нервная девочка из компании X-Point (коллекторы). Начала мне по ушам ездить, что я недобросовестный предприниматель, мои попытки объяснить, что сервер мы могли забрать только после погашения любой возможной задолженности, что отключили нам его за неуплату, сразу же оплатили все и забрали сервер, игнорировались. Я бросил трубку, через 10 минут девочка перезвонила еще раз, уже более спокойным тоном выяснила в чем причина неплатежа, начала настаивать что я типа должник и потому это я должен писать письма и звонить в ГТ и все выяснять. Я в 2х словах рассказал, как происходит средний звонок в ГТ, сказал что если она хочет разобраться в ситуации, ей стоит по своим каналам все узнавать, во-первый, ей ответят быстрее, во-вторых я не собираюсь тратить свое время из-за того, что кто-то где-то просчитался. На этом мы с девочкой попрощались и больше я о ней не слышал, а счета так и продолжали приходить, но сумма в них перестала расти. Было лето 2008…
В феврале 2009 мне позвонили еще раз. На этот раз предельно вежливо и корректно поинтересовались сутью проблемы. Я был немного удивлен тем, как ведет себя звонящий, особенно в контрасте с нервной девочкой. То-ли кризис и все, кто не умеет себя вести, отправились курить грибы, то-ли наоборот контора подняла планку в связи с сильным ростом коллекторского рынка в последнее время (и конкуренции, естественно). Но в любом случае, человек не только пообещал все выяснить, но и таки выяснил, через 3 недели.
Оказалось что за март прошлого года, нам таки прописано заплатить (но не 400$ как приходило в последних счетах, а 100… даже по нынешнему курсу уже 60). лишние 1500грн (300$ до кризиса и 180 сейчас) это все-же ошибка.
Как так вышло, что мне отдали сервер при наличии долга он пояснил какой-то заковыркой в договоре, согласно которому сервер хоть и отключается, но за него надо платить все равно за месяц вперед. Вот такой вот интересный договор=) Завтра на работе его еще раз перечитаю, но вроде бы ничего там такого небыло (я договоры склонен читать перед подписанием). Человеку из x-point я сказал что платить все равно не буду, потому что все что должен был и так заплатил перед тем как забрать сервер. Он сказал что мою позицию понял, будет выяснять дальше. Посмотрим, что еще выяснится в недрах ГТ. Будет смешно если из-за 60$ таки подадут в суд. Я даже готов переплатить в случае, если проиграю, чтобы на это посмотреть.
ГТ вообще очень интересная компания. Имея цены на интернет для юр. лиц (как я понял — основной источник их дохода) в 2-3 раза выше среднекиевских и хуже чем совковый сервис (совок+регулярные кидки на деньги), эти красавцы умудряются обслуживать довольно много клиентов. Вряд ли это откаты, скорее подмазывают нужным людям чтобы получить эксклюзив на вход в здания. Других объяснений, почему они все еще на рынке, у меня нет. В любом случае, очень не советую связываться, чтобы не получить массу головной боли и неплохое опустошение кошелька. Сейчас они под крылом Билайна, но, на сколько я понял, судя по отзывам, ситуация не изменилась.
