Комментарии 42
Не совсем понятно, зачем они это делают. Таких сомнительных новаций он Apple не требуют ни государство, ни люди. Общественного запроса на слежку и на их "благотворительную социальную миссию" нет. Так зачем они бегут впереди паровоза. Apple — коммерческая компания, и все их действия, по идее, должны преследовать увеличение прибыли. Осознают ли они, что окончательно становятся Корпорацией Зла в глазах пользователей? Или они уже настолько доминируют, что им пофиг?
Я думаю, тем самым выбивают финансирование и проекты от государства.
Не думаю, что Apple нужны подачки от государства. Вот в перспективе увеличить прибыль за счет нового качества таргетирования рекламы - пожалуйста. Гугл копошится в письмах? А мы будем в фоточках...
Во-первых: это может быть не подачка, а ультиматум. Делай и всё.
Во-вторых: когда речь идёт о контрактах с правительством, то речь идёт скорее всего не о «подачках», а о совсем не лишних деньгах.
В-третьих: да, ходили слухи, что они свой поиск делают, так что возможно, что и инфу собирают всеми возможными способами.
— Моё кококо вызвано формулировкой «Не думаю, что Apple нужны подачки от государства». Подачки от государства нужны абсолютно всем и каждому. Иначе государство не нужно будет вовсе.
Чет я всплеск эмоций не понял, если честно.
Космос вообще не в тему, - область низкомаржинальная, чаще просто убыточная, движимая главным образом энтузиазмом пассионарных личностей, которые видят в нём или в решении технологических вопросов личную цель. Космики будут рады любой копейке.
Взаимоотношения же корпораций с государством - это сложная тема, в которой, конечно же, в той или иной степени через торги и конфликты достигаются компромиссы. По многим вопросам, - трудового законодательства, внешней торговли, вопросам внутренней и внешней безопасности. Да, конечно, спецслужбы имеют какой-то доступ (как и в любой стране) к части данных, собираемых корпорациями, но не ко всем данным компаний. Какой-то частью данных условное ЦРУ/ФБР/АНБ конечно воспользуется (ну, собственно об этом говорится прямо), - по запросам или по доброй воли Эппла. Но и думать что все придумано только для того, чтобы на твои фотки могли пялиться в Пентагоне тоже наивно.
Это работает не так, что условный Байден звонит Куку и говорит: - Тим, есть идея, - мы тебе 100 млн, а ты замути нам все фотки с iCloud, народу скажешь что борешься с ЦП, все подумают, что ты майнишь данные для монетизации. Выполняй!
Тиму эти 100 млн$ не особо нужны, - у него 270 млрд$ (на 2017) кэша лежат. Он, конечно, не отказался бы если эти деньги дали просто так, - но для него эти 100 млн не самоцель, не мотивация совершить неблаговидный поступок. Он мыслит другими категориями, - для него важна конкурентоспособность компании и рыночные показатели в перспективе. Поэтому на самом деле все происходит примерно так: - Тим, я слышал, ты говоришь что борешься с ЦП, а сам собираешься майнить данные для монетизации. Ты это, майни на здоровье, но и ребят не динамь, если их по каким-то определенным моментам эти данные заинтересуют. Порядок и объем обговорите, а за беспокойство вот есть контракт на поставку школьного оборудования для Арканзаса на 100 млн.
Подачки от государства нужны абсолютно всем и каждому. Иначе государство не нужно будет вовсе.
Ну вы же понимаете основная задача государства далеко не в этом.?
Создавая систему защиты детей от таких вопиющих преступлений, Apple устраняет аргумент, который некоторые могли бы использовать для оправдания бэкдоров устройств в более широком смысле.
Сканирование фоток никак не защищает детей от вопиющих преступлений. Преступник может просто не фотографировать детей на телефон, а использовать дедовский фотоаппарат и видеокамеру. А вот цензура уже шагает под предлогом защиты детей.
В общем ничего удивительного что цифровой гулаг с каждым днем все шире, меня больше пугает то что скоро уже телефон без цензуры станет чем-то незаконным, такими темпами то.
Роскомнадзор тоже начинался как "защита детей" и прочего. В итоге сейчас я думаю у них даже не помнят что они хотели педофилов ловить, и других "важных" дел хватает... В целом это яркий пример окна овертона, но только ускоренно в разы. РКН прошел все стадии не за 40 лет, а за пять-десять... Вся жопа в интернете начинается с лозунга "защитить детей"
Так под этим предлогом и делается всегда ;)
Вы правы)
Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.
1927 год.
Пусть лучше на образование в стране больше бюджет выделят...
У меня возникли несколько вопросов (риторических скорее всего, к сожалению):
преобразует эту базу данных в нечитаемый набор хэшей, который надежно хранится на устройствах пользователей.
С какой стати Эпл хранит какие-то данные не относящиеся к работе ОС и системы на моем устройстве? Учитывается ли (вычитается?) размер базы данных из заявленных тех. спецификаций устройств (Эпл рекламирует новый iphone как 5 гб но 3 из них заняты каким-то мутным контентом, не относящимся напрямую к работе устройства)? Это не введение в заблуждение? Это законно? А завтра они начнут майнить криптовалюту (аргументируя тем, что услуги вам бесплатно) или по договору с нетфликс хранить гигабайты видео на устройствах пользователей... Что скажет юрист? Мне кажется как минимум должна быть возможность opt-out. В суд?
У Apple более миллиарда пользователей, а это означает, что вероятность того, что кто-то будет неправильно идентифицирован каждый год, выше 1/1000
Тут нужно больше деталей, что и как конкретно считали. Учитывали ли количество файлов, например? Если вероятность неправильной классификации равна p, а у пользователя на устройстве N файлов, то вероятность того что хотя бы один из этих N файлов будет неправильно классифицирован равна 1-(1-p)**n. То есть она растет до 1 экспоненциально с ростом количества файлов. Это значит, что каждый под угрозой и угроза увеличивается со временем (количество файлов ведь растет). Фотографы, блоггеры (имеющие глупость пользоваться экосистемой Эпла), и другие кто делает много фото и вообще хранит много файлов - под угрозой. Родители маленькbх детей особенно под угрозой (фото с пляжа).
Изображения сканируются на устройстве.
он будет предупрежден, и родители смогут об этом сообщить. Apple заявляет, что не получает доступа к изображениям, которые сканируются на устройстве.
Это какое-то само-себе-противоречащее высказывание. Эпл не получает доступ, но при этом сканирует? Если Эпл шарится непосредственно на моем устройстве, то это значит он не имеет доступа? Или они определяют "получаю доступ" исключительно если живой человек из Эпла читает/смотрит файлы? Программа/автомат/робот Эпла не считается, даже если он может отослать подозрительные файлы человеку? Какой-то 1984. Что скажет юрист? Введение в пользователей заблуждение? В суд?
Siri и Search также будут вмешиваться, когда люди делают то, что считается поисковыми запросами, относящимися к CSAM, объясняя, что интерес к этой теме проблематичен.
А как в Китае? Эпл работает в этой стране и соблюдает законы? Интерес ко многим темам в этой прекрасной стране проблематичен, Тянаньмынь, Фалунгун, права человека и т.п. Противники вакцин тоже будут получать уведомления, что интерес к противопоказаниям к вакцине проблематичен? Что дальше?
Скорее всего следующий шаг: защита авторских прав биг-корпораций. Запросы вроде "скачать фильм" тоже будут маркироваться как проблематичные? Слово "торрент" под запретом? Пользователям зальют очередную базу данных с хэшами пиратских фильмов?
А дальше по хэшам фото и видео и поисковым запросам устройство само будет определять интересы пользователя (за его же счет) и отправлять готовые данные рекламной сети? Хороший способ сократить расходы на инфраструктуру при этом усиливая контроль за пользователем.
Facebook, Microsoft и Google уже имеют технологии, которые сканируют такие материалы, передаваемые через электронную почту или платформы обмена сообщениями.
Но это делается на сервере, так? На личном устройстве пользователя ничего не происходит? Базы данных не хранятся, ресурсы пользователя (электричество, память и т.п.) не используются, заявленные характеристики устройства не деградируют. Компании обязаны проверять хранимые ими данные по закону. Окей пусть проверяют за свой счет и не вводя в заблуждение владельцев устройств.
Так скажется то на обычных юзерах.
С какой стати Эпл хранит какие-то данные не относящиеся к работе ОС и системы на моем устройстве?
Так они относятся. Сделай вклад в свой личный пативэн )
Учитывается ли (вычитается?) размер базы данных из заявленных тех. спецификаций устройств
Не вычитается, точно. Вам же и Siri не нужна, и словари Перевода, и Диктовка, и переводы на остальные 190 языков.
А завтра они начнут майнить криптовалюту (аргументируя тем, что услуги вам бесплатно)
Xiaomi имеют наглость показывать рекламу в смартфонах, LG и Samsung - в умных телевизорах, последние имели наглость отключать телевизоры привезённые из другой страны. За фокус с отключением Samsung нарвался на суд, а реклама закон не нарушает, увы.
А дальше по хэшам фото и видео и поисковым запросам устройство само будет определять интересы пользователя (за его же счет) и отправлять готовые данные рекламной сети?
Уже есть - Google FLOC. Отказ только через удаление Хрома и установку любого другого браузера (Firefox, Opera, Vivaldi, Brave).
Эпл не получает доступ, но при этом сканирует?
Тут противоречия нет. Программа (нейросеть) с некоторой долей уверенности говорит, что на фотке по таким координатам находится человек / животное / стена / река и т.д.. Банально в список категорий добавляется "клубничка" и дальше можно слать уведомление о срабатывании "родительской" учётке, вместе с подозрительной фоткой. При таком подходе Apple сам может ничего не смотреть.
Сделай вклад в свой личный пативэн )
Да, и устройство уже не моё :) его мне выдали за мои немалые деньги в пользование. Можно только пользоваться тем, что выдали. Все остальное нельзя.
Тут противоречия нет. Программа (нейросеть) с некоторой долей уверенности говорит
Да, программа что-то кому-то "говорит." Но чья программа? Она не может быть ничьей и ниоткуда. Если она с Марса, значит марсиане имеют доступ к устройству. Программа написана Эплом, контролируется Эплом, данные с устройства шлет в Эпл. Значит Эпл имеет доступ. Утверждать что Эпл не имеет доступа - ложь, введение в заблуждение.
Троян
Петя хакер написал трояна. Поставил его на устройство тети Глаши. Троянская программа сама находит нужные данные и шлет Пете. Теперь Петя может честно утверждать что он не имеет доступа к устройству тети Глаши, так как данные читает программа и шлет программа. Петя ничего не читает на устройстве, и вообще тетя Глаша сама поставила трояна кликнув на ссылку. А так как Петя не имеет доступа к устройству тети Глаши, то он по определению никак не может получать ее данные (доступа-то у него нет). Данные (банковский пароль) получает некая программа, так случилось, что шлет их именно ему. А Петя ничего сам и не делает, да и не может (в силу отсутствия у него доступа). Вот программа и виновата, все претензии к программе.
Пробегала где-то год назад реплика, что Apple не разрешает киношникам, чтобы отрицательные персонажи пользовались айфонами. А вот и правда жизни подъехала. Совершать преступления, когда айфон в кармане, будет все труднее.
Неприкосновенность частной жизни — фундаментальное право человека. И одна из ключевых ценностей компании Apple. Ваши устройства интегрированы в вашу жизнь. А значит, именно вы должны решать, какие данные они предоставляют и кому. Создавая продукты Apple, мы прежде всего заботимся о том, чтобы защитить вашу личную информацию и предоставить вам контроль над ней. Добиться этого бывает не просто. Но мы верим, что инновации в этой сфере стоят наших усилий.
www.apple.com/ru/privacy
Политическая педофилия как она есть. Когда власти или её сообщникам (а эппл в США, несомненно, таковым является) надо закрутить гайки, она начинает очень любить, оберегать и дрочить детей.
Кстати, никто не задумывается о том, что описанные меры совершенно бесполезны после предания их огласке? Ведь сейчас все педофилы (не политические, а обыкновенные) оперативно поудаляют всё с айфонов, если там что-то есть. Если бы это делалось тайно, то оно было бы эффективным (законность и этичность отдельный вопрос).
Ведь сейчас все педофилы (не политические, а обыкновенные) оперативно поудаляют всё с айфонов
Может в этом и есть замысел?
"нет плохих фото - не педофил", метрика соблюдена, можно пресс-релиз потом будет выпустить что среди владельцев айфонов нет педофилов, в отличии от....
Когда власти или её сообщникам (а эппл в США, несомненно, таковым является) надо закрутить гайки, она начинает очень любить, оберегать и дрочить детей.Ну ведь в России всё не так было, совершенно.
Но, пойдут ли на это пользователи, вот в чем вопрос.
Ну я тут все в кучу свалил конечно, но всё же.
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/6d8/9d5/7ec/6d89d57ece1bb277d12156820c71a665.jpg)
Никак не будет интерпретировано, потому что его хэш не совпадет с хэшем изображения из базы "плохих" фото. По такому же принципу много лет работают алгоритмы в других сервисах, в том числе на адалт-площадках.
С хэшами это п.1.
По п.2 это "машинное обучение на устройстве для сканирования изображений в сообщениях, отправленных или полученных несовершеннолетними, на предмет содержания откровенно сексуального характера"
Ну в принципе тоже ничего страшного. Программка будет сканировать изображения на предмет, и если что, то вызывать родителей в школу. Сами картинки эпплу не уходят.
Тогда непонятно, из-за чего кипешь.
Сами картинки эпплу не уходят.Тогда непонятно, из-за чего кипешь.
Как будет работать "The risk of the system incorrectly flagging an account is extremely low. In addition, Apple manually reviews all reports made to NCMEC to ensure reporting accuracy. " ?
Человек будет "руками" что-то с чем сравнивать ?
Это как "This is further mitigated by a manual review process wherein Apple reviews each report to confirm there is a match, disables the user’s account, and sends a report to NCMEC" ?
Что означает "Apple can’t access metadata or visual derivatives for matched CSAM images until a threshold of matches is exceeded for an iCloud Photos account." ?
План Apple по сканированию iPhone в США вызывает тревогу. Тотальная слежка начинается