Комментарии 65
Мне кажется, все очень просто: в университетском мире есть известный факт: текст на белой доске надо писать либо черным, либо синим маркером, чтобы он был читаемым. А красный и зеленый – только для пометок.
Так что других вариантов и не было.
мда, расследования интриги.
вы правы, все просто.
Цвета на мониторах того времени были максимум 16. А браузеры создавались в университетах и конечно отображение страниц ассоциировалось именно с текстом на доске. Выбор очевиден, если не черный то синий.
Красный и зеленый для акцентирования на ошибках и выполнении.
причем из шестнадцати цветов половина - те же первые 8 с повышенной интенсивностью/яркостью
Темно-желтый = коричневый, на мониторах того времени именно так выглядел цвет вроде #808000 (но EGA-монитор не имел градаций для RGB, там был 1 бит, поэтому точное соответствие установить трудно). Светло-черный = темно-серый.
См.тж. commons.wikimedia.org/wiki/File:EGA_Table.svg
Может я не прав, но думается мне что не было какого-то специального намерения делать канон в цвете ссылок, просто в результате естественного отбора (red green blue) синий цвет для пользователей оказался наиболее приемлемым для выделения ссылок в черно-белом тексте. Просто представьте портянку черно-белого текста (без учета общего цветового оформления странички) и в нем красные/зеленые выделения ссылок. Синий просто ненавязчиво визуально отделяет интерактивную часть, при этом более читабелен чем зеленый и менее эмоционален чем красный.
Сиреневый это для просмотренной ссылки.
Ну, не то чтобы совсем, ни слова:
В журнале изменений Mosaic версии 0.13 есть один очень важный для нас пункт:
Изменены стандартные отображения якорей: синий с одиночным сплошным подчёркиванием для непосещённых, тёмно-фиолетовый с одиночным пунктирным подчёркиванием для посещённых. — Release Notes
В журнале изменений Mosaic версии 0.13 есть один очень важный для нас пункт:
Изменены стандартные отображения якорей: синий с одиночным сплошным подчёркиванием для непосещённых, тёмно-фиолетовый с одиночным пунктирным подчёркиванием для посещённых. — Release Notes
Тут?
Если про красный согласен, то зеленый вполне могу представить, невижу принципиальных различий, скорее вопрос привычки.
>более читабелен чем зеленый
В теории как раз зеленый должен быть более читаемым для человека.
А кто-нибудь задумывался, почему контраст в синем канале менее навязчив и меньше отвлекает внимание, чем контраст в красном или зелёном каналах?
Мне кажется, причина в особенностях человеческого зрения — из-за низкого разрешения в синем канале он несёт меньше информационной нагрузки, т.е. является скорее оттенком, чем полноценным цветом.
Да тут не только зрение. В цифровой обработке изображений известный факт: самый шумный канал - синий.
Или простейшая формула перевода цветного изображения в ч/б (с адекватной передачей оптических плотностей) - R(30%) + G(60%) + B(10%).
Так ведь наверное и определение "что такое синий канал в абсолютных числах" строится вокруг человеческого зрения.
Не очень понял о чём вы. В любом случае привязываться к человеческому зрению совершенно необязательно. Ну кроме может устоявшегося названия. Скажем формулировка "450нм" будет куда более точна, чем "синий цвет".
Световые фотометрические величины (такие как световой поток, светимость, сила света) как раз и привязаны к светочувствительности человеческого глаза, и они получаются интегрированием соответствующих энергетических величин по диапазону видимого света (см)
Нет. Что делать с УФ и ИК? Просто есть такое понятие "электромагнитное излучение видимого диапазона". Но свет на это не заканчивается. Как впрочем и цвет. Скажите, вы видите цветные сны? Какая там "светочувствительность человеческого глаза"? Так что если уж совсем строго, цвет - это ощущение. И вся сопутствующая этому лирика в виде "ультрамарина" и "берлинской лазури". Это как со вкусом. Можно привязаться к человеческим ощущениям и оперировать "остро, аж слёзы из глаз". А можно измерять содержание капсаицина.
А почему именно "450нм" (точнее некий диапазон частот/длин вокруг этой точки) выделяется в "синий канал", а не другой? потому что зрение человека так устроено. "Синие" колбочки.
Почему в исходных материалах "самый шумный канал - синий"? потому что так зрение человека устроено, равный (по физическим величинам) шум в "других каналах" привёл бы к тому, что исходный материал посчитали бы низкокачественным браком и выкинули. А в этом канале повышенный шум допустим. Почему допустим? Потому что человеческому зрению и так нормально.
Т.е. всё эти формулы типа "+ B(10%)" - это именно и есть передача особенностей именно человеческого зрения языком цифр. И если бы было "не только зрение" - то и числа были бы совсем другие.
- Нет, потому что европейская культура так устроена. Во многих других языках синий и зелёный считаются оттенками одного и того же цвета, хотя колбочки у носителей этих языков такие же, как у европейцев.
-
Как видите, пик чувствительности «синих» колбочек приходится совсем не на #0000FF, а намного «краснее».
Заголовок:
Разработчики Mozilla выяснили, почему гиперссылки синие
Текст: полотно каких-то мало связанных исторических сведений.
В финале текста: "(почему ссылки синие) ... не знает никто, но у меня есть теории. "
Не статья, а помойка.
К 94-му году ссылки уже были синие как стандарт!
NCSA Mosaic 2
AOL Browser
В целом на белом фоне этот синий единственный смотрится ярко, но не слишком ядовито/агрессивно при чтении, сочетаясь нормально с чёрным. Поэтому и выбора особо не было, учитывая палитру из 256 цветов..
Мне всегда казалось, что синий был выбран по той причине, что иконкой интернета в те времена практически везде был земной шар, а цвет океанов преобладает на нём. Потому и взяли его, как цвет для ссылок.
А каким его было делать? Начало 90-ых на дворе, все мониторы (которые не чёрно-белые), поддерживают всего 16 или 256 цветов.
Белый - фон, чёрный - текст, красный/зелёный/желтый несут смысловую нагрузку ошибка/успех/предупреждение. Что там остаётся? Ну, давайте возьмём синий.
Отнюдь нет, смотрите EGA. Ну, а на рынке рабочих станций каких только извратов не было.
Это только начиная с VGA
А у CGA, EGA и кажется даже PGA - контакты были цифровые. 64 цвета у EGA и 16 у CGA.
https://ru.wikipedia.org/wiki/CGA#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%8A%D1%91%D0%BC
https://ru.wikipedia.org/wiki/EGA#Разъём
Ну не было в те годы высокоскоростных ЦАПов, с ними даже и в 2000-х проблемы ещё были, достаточно сравнить качество картинки у Matox или даже ATi Rage128 Pro с какой-нибудь noname GeForce 6200.
P.S. хотя нет, у PGA ЦАП уже был, но и стоила эта видеокарта как ещё один компьютер.
http://www.seasip.info/VintagePC/pgc.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Professional_Graphics_Controller
Речь про начало 90-ых.
Тут как-то странно написано:
" Mosaic был выпущен 23 января 1993 года и он считается первым браузером с синими гиперссылками. Пока нам не удалось найти синий, используемый для гиперссылок, ни в одном интерфейсе до 1987 года"
В оригинале так же. то ли опечатка, то ли что.
для Windows 3.1 (1992) уже был минимальным требованием
Не уверен насчёт 3.11 WfWG, но насколько помню 3.1 я запусал на 80286 / 2MB / EGA-256K
Вообще, если за основу брать Мозаику 0.13, то
This release of NCSA Mosaic is known to compile on the following platforms: SGI (IRIX 4.0.2) IBM (AIX 3.2) Sun 4 (SunOS 4.1.3 with stock X11R4 and Motif 1.1, and GCC). DEC Ultrix.
Но что таки с этим делать - вопрос. Например у Sun вроде бы все разъёмы аналоговые. Во всяком случае на какой-то момент, когда они, видимо, начали к одной системе приводить всё. https://web.archive.org/web/20041209170633/http://sunsolve.sun.com/handbook_pub/Devices/Monitor/MONITOR_Connector_Pinouts.html
Однако какие конкретно разъёмы были у линейки Sun-4c ? Картинок-схем нет...
Тут у CG6 разъёмов не видно.
Тут видно, ЕСЛИ это оно, https://www.ebay.com/itm/SUN-501-1672-SBUS-SUNGX-CG6-COLOR-FRAME-BUFFER-MODULE-WITH-WARRANTY/112258616968?hash=item1a23228e88:g:9SMAAOSwopRYbTDt
И тогда на вид похоже на аналоговый цветной вариант DB13W3
Не уверен насчёт 3.11 WfWG, но насколько помню 3.1 я запусал на 80286 / 2MB / EGA-256K
Возможно, вы использовали сторонний драйвер?
Тут пишут «Win 3.1 does not have built-in drivers for cga or ega.» и обсуждают, где такой драйвер раздобыть.
Не знаю, что там было в требованиях, не читал, но W3.1 "из коробки" ставился и работал у меня на Hercules (mono). W3.11 на Hercules ставится отказывалась, но при обновлении W3.1 на 3.11 драйвер оставался и 3.11 работала на Hercules-е
небось ещё и covox на lpt висел?
А какой конфиг компа был?
Ой, давно это было. Экзотическая МВ под 386, но с VLB, ка мифическом panda чипсете, процессов - какой-то 486 овердрайв под гнездо 386-го. винчестер - какой-то Seagate IDE вроде Decatlon. Мультик ISA-шный (VLBшного тогда точно под рукой не было). Ну и вышеупомянутый ISA Hergules с соответствующим монитором Все это собрал в корпусе "аллигаторного" типа и нестандартным(для меня, может и был тогда стандарт такой) Г-образным БП.Память не помню, но скорей всего мегабайт в SIMM-ах. Где-то это все валяется на антресолях)
Возможно драйвер от Windows 3.0, а может быть и тот самый драйвер с сайта Майкрософта. Потому что, насколько помню, к этому моменту уже была нормальная персоналка на K6 200MHz, а пока 80286 был единственным компом - никто бы такие эксперименты делать не стал.
Но на мой взгляд, это не является "сторонним" драйвером и вообще установка драйверов дело вполне нормальное.
Драйвера на всё железо устанавливались с дискет, которые шли с ним в комплекте.
Я помню, долгие годы закупали 3com 905B (именно B), выгребая их со всех складов, потому что в Windows 98SE драйвера к ним были из той маленькой «коробки», что была в комплекте, а для 905C уже не было. В предыдущих версиях «коробка» со встроенными драйверами была вообще чисто номинальной.
В файлах дистрибутива W3.1 присутствуют файлы:
CGA.2G_ 1768 02.03.1992 11:43
EGACOLOR.2G_ 2729 02.03.1992 11:44
EGAMONO.2G_ 2563 02.03.1992 11:44
HERCULES.2G_ 1809 02.03.1992 11:44
OLIGRAB.2G_ 2618 02.03.1992 11:44
VGACOLOR.2G_ 3658 02.03.1992 11:46
VGAMONO.2G_ 3644 02.03.1992 11:46
так что она поддерживала CGA, EGA, VGA, Hercules и какой-то "OLIGRAB" штатно. VGA по тем временам было дорогим удовольствием. Вероятно "требования" VGA на левых сайтах писали те, кто W3.1 в глаза не видел.
Т.е. формально Win31 «поддерживала CGA и EGA», но не как устройства вывода, а как API для приложений реального режима.
Но особенно интересно утверждения «она поддерживала CGA, EGA, VGA, Hercules и какой-то „OLIGRAB“ штатно» выглядят на фоне треда, где пользователь Win31 искал драйвера для EGA, не мог найти, и ему советовали их взять из 2.03. По-вашему, все участники того треда дурака валяли?
VGA по тем временам было дорогим удовольствием.
На 21 октября 1991 система с 10-MHz 286, VGA, 2MB RAM и 30MB HDD — уже считалась настолько low-end, что никто не планировал такие производить.
drv? пожалуста:
EGA.DR_ 43319 02.03.1992 11:54
EGAHIBW.DR_ 26886 02.03.1992 11:54
EGAMONO.DR_ 26941 02.03.1992 11:54
HERCULES.DR_ 27462 02.03.1992 11:54
Может "за рубежом" это и был low-end, но в СССР-РФ начала 90х VGA был не частым явлением и стоил дороже того-же EGA
386 тоже есть:
VDDCGA.38_ 8906 02.03.1992 11:56
VDDCT441.38_ 18366 02.03.1992 11:56
VDDEGA.38_ 19421 02.03.1992 11:56
VDDHERC.38_ 7023 02.03.1992 11:56
VDDTIGA.38_ 27647 02.03.1992 11:56
VDDVGA30.38_ 19651 02.03.1992 11:56
VDDXGA.38_ 20367 02.03.1992 11:56
Может «за рубежом» это и был low-end, но в СССР-РФ начала 90х VGA был не частым явлением и стоил дороже того-же EGA
Это понятно; но при чём здесь СССР-РФ? Браузеры с синими гиперссылками создавались не в СССР и не для СССР, комплектация Win31 тоже выбиралась не в СССР и не для СССР.
Я сейчас не поленился и попытался установить Win31 на VM с CGA:
Да, с CGA я погорячился, живьем не видел, но почему-то казалось, что если поддерживаются EGA и Hercules, то что б CGA не поддержать? "Ну нет, так нет" (с) Зверополис
Я нашел "правильные" технические требования для W3.1, даже скан коробки есть.
А в какой VM можно выставить такое древнее железо?
А в какой VM можно выставить такое древнее железо?
www.pcjs.org/machines/pcx86/ibm/5170/cga
vintage-binary.blogspot.com/p/windows-3x.html
VGA, Super VGA, 8514/A, EGA or video graphics adapter and monitor compatible with Windows 3.1 (colour VGA or better resolution recommended)
Microsoft Windows-compatible network adapter card and cabling
CGA — для Win 3.0:
CGA, EGA, VGA, 8514/A, Hercules graphics card, or compatible video graphics adapter and monitor (EGA or higher recommended)
MS-DOS or PC-DOS operating system version 3.1 or higher
Но зачем вам такое старьё?
НЯП, в Wn 3.11 только сеть добавили. Требования к железу — те же. На картинке коробки написано "… и другие совместимые с Win 3.1 видеоадаптеры и мониторы".
По вашей ссылке — коробка 3.1 for Workgroups.
Скан коробки 3.11 for Workgroups есть по моей ссылке выше, и там EGA уже нет.
(Потому что из 3.11 fWG удалили поддержку 286, а драйвер EGA в 3.1 работал только в режиме 286.)
Добавлю, что установить Windows 3.1 на 386 с EGA у меня не получилось: установщик неизбежно пытается загрузить графическую среду в режиме 386, и обламывается. Видимо, именно эту проблему — поддержку EGA на 386 — имели в виду на vcfed.org
Осталось решить загадку, почему информационные дорожные знаки тоже синие, и мы будем у самой границы понимания смысла жизни, вселенной и вообще.
Синий цвет нужен для взаимодействия с дальтониками.
Верхний ряд — полное зрение, нижние — 3 вида дальтонизма:
Фиолетовый (сиреневый вообще-то) воспринимается как оттенки синего при протанопии и дейтеранопии (большей части нарушений).
Этих дебилов в Мозилле специально отбирали что ли? Будут портить FF пока он не умрёт.
Я написал о т.ч. синий использовать предпочтительнее. И дополнить фиолетовым как 2м цветом. И если разработчики Мазилы не знают этого, то они не соответствуют должности.
Разработчики Mozilla выяснили, почему гиперссылки синие