Pull to refresh

Comments 103

интересно, возымеет ли глас 1000 студентов с «LOL плакатами» хоть сколь-либо малый резонанс в этом деле?
хз. интересно по миру будут проводить демонстрации перед посольствами Швеции?
это — современное общество, не возьмет сейчас, возьмет потом
кто по-вашему должен был выйти и с какими плакатами?
Кому сдались эти плакаты. Для начала необходимо хотя бы разработать и опробовать рабочую систему, в замен той, которую хотят разрушить.
я считаю, что «борцы за свободу обмена информацией» это от лукавого.

Поясняю со своей точки видения данной проблемы:

Почему я качаю с торрентов, а не покупаю лиц. продукт? Ответ прост: ДЕНЬГИ
1)Если бы в РФ каждый студент (при должном уровне знаний и квалификации) получал достойную стипендию, достойное образование и самое главное достойную и оплачиваемую работу, то я думаю он бы не стал противится покупке лицензионного контента с того же itunes.

2) Кончилась эра студенчества и вы вышли в жизнь — попробуйте-ка купить 2-х или 3-х комнатную кваритиру в Спб или Москве, понадобиться 5-15млнрур. Поэтому среднестатистический гражданин живет в постоянной экономии средств, поэтому сэкономить на фильмах/музыке/играх (когда они вот тут прям в шаге на бухте лежат) просто сам бог велел.

К чему я веду — существуют глобальные проблемы образования и трудоустройства не только в РФ, но и во многих других странах.
Если бы государство создавало бы условия для комфортной жизни своих подданных, то неужели бы было трудно заплатить Nрур за контент(При условии, что контент будет распространяться в сети и оплачиваться безгеморройно)? — Мне бы нисколько
Вы абсолютно правы. Но, к сожалению, большинство считает это нормой, в этом проблема. Подразумевая это, я говорю о том, что люди сегодня не ищут, пусть менее удобных и/или менее качественных аналогов, для того что бы их выбор оставался законным. К примеру мс офис и ооо. Фотошоп и гимп (которого большинству хватит за глаза и за уши)
Согласна полностью.
Когда я получала за свою работу сравнительно не большие деньги, то пребегала к разным способам экономии.
А сейчас я просто не могу себе позволить пользоваться пиратскими продуктами, какими бы дорогими они не были. К примеру я купила Microsoft Visual Studio Team Suite (пол машины), но за 1-2 месяца этот софт себя окупил. Все довольны.
Хороший доход, если MSVS Team Suite (около $ 15К) за 2 месяца окупается…
Тут уж вопрос о покупке лицензионных продуктов не так остро стоит… А к примеру з/п программиста(не фрилансера) в моем городе около 20К рублей.
ага, и то если повезет :( у нас колеблется от 12 до 18 средняя :(
Так человек работает, а не сидит в «линейке» или «одноглазниках». Работает — и зарабатывает.

Нет денег на MVST — купите чего попроще. Или вот вообще бесплатный NetBeans. Или Komodo IDE недорогой.
Как-то слишком категорично… Я не говорю о конкретном продукте, я говорю об уровне дохода. Естественно, к примеру, MSVS Pro стоит значительно меньше.
Предположим, что человек работает фрилансером (чтобы абстрагироваться от разницы в зп в различных регионах). Методом нехитрых подсчетов при работе 40 часов в неделю, чтобы заработать $15К за 2 месяца, человек в час должен получать порядка $46. Немногие на том же одеске имеют подобную или более высокую ставку.
Насколько я понимаю, даже для Москвы для программиста это очень хорошая зп, я уже не говорю о регионах.
А по-мойму конкретно в данном случае все правильно написано.
Пишете свои первые приложения под .net? Попробуйте Visual Studio 2008 Express или SharpDevelop.
Ели это не .net — NetBeans, Eclipse.

Те тут действительно есть выбор. И тяжело оправдать использование ломаного MSVS.
Да, Анджелина, могу представить как вы страдаете от проклятых пиратов!
уважаемый hellt, Вы конечно правы, но вот насчет студентов и прочей разницы между нашими странами и менталитетом:
1. Я конечно не против чтобы студенты получали достойную степендию, которой вполне бы хватало на еду, проживание в общежитии и… и тут самое интересное, вместо учебы за которую и должны платить степендию должно хватать на пиво, девочек, травку, желательно еще на автомобиль, и как следствие бензин и сопровождение чтобы перевозить все то же пиво, девочек и траву…
2. Попробуйте купить квартиру… а попробуйте её не покупать?.. Спросите в Германии или в тех же штатах, у скольких людей СВОЙ ДОМ НА 100% и сколько живут либо в кредите либо в аренде. И они также экономят + еще и платят те налоги которые нашим среднестатическим гражданином восприняты были бы как издевательство над свободой. У нас требуют исключительного владения жильем в течении максимально 5-7 лет в случае кредитования. И желательно чтобы в это время стоимость вашей квартиры увеличилась на 200-250% и не меньше.

Это все конечно утрирование и передергивание. Прошу не воспринимать особо критично. Я хотел просто показать что существует менталитет «рожденных в СССР» и «загнивающих капиталистов» и он абсолютно разный.

А то что суд приговорил TPB, то пусть и удавятся своими 3.5 миллионами. TPBшникам стоит сделать кнопку DONATE и в течении недели они расчитаются, думаю по 1-2 бакса все качающие скинутся. И вообще судьи всеравно муд*звоны.
со вторым не соглашусь. Налоги у них, конечно, выше, но, во-первых, выше зарплаты(даже если цифра как в Москве, что другим регионам, кстати, не снилось, зато покупательная способность денег намного выше), а во-вторых там хотя бы видно, на что эти налоги идут. Не, у нас тоже видно — кому-то в карман, но все же поняли, что я хотел сказать
>Почему я качаю с торрентов, а не покупаю лиц. продукт? Ответ прост: ДЕНЬГИ

Ваше мнение принято и оно имеет право на жизнь. Позвольте и мне высказать своё.

Почему я качаю с торрентов, а не покупаю лиц. продукт? Ответ прост: УДОБНО. 2 минуты — и желаемый альбом полился, полчаса-час — и он тут. В фоне, не прерывая домашних дел или даже не отрывая задницу от кресла. Вместо того, чтобы тащиться в магазин, искать его на прилавках, тащиться в следующий, и в следующий, и объехав их с полдесятка всё равно потом скачать с торрента, потому что слушаю я не очень популярную музыку.

А те же фильмы я всё равно предпочитаю смотреть в кинотеатрах. Недавно ходил на Knowing, обязательно пойду на Терминатора 4 (хотя и подозреваю, что будет говно, судя по трейлеру, виденному перед Knowing :)) и так далее.
Чем вас iTunes (например) не устраивает?
Это йаМобилко молвило мне человеческим голосом:

«Музыка в нашем магазине продается только покупателям из России и стран СНГ.»
UFO landed and left these words here
Не нужно думать, что мотивы остальных не могут отличаться от Ваших.
Вопрос: почему расплачиваться за фиговое материальное положение гражданина должен честно трудящийся музыкант?
Вопрос риторический. Конечно, в идеале страдать не должна ни одна из сторон. Но в текущих реалиях (трекеры шаговой доступности) это невыполнимо, как видно.

Либо создавать новую модель доставки и продажи контента, цену на который потянет разумное большинство, либо улучшать финансовую составляющую жизни общества.
Разумное большинство вполне потянет текущие цены. Извините, но это самое большинство на сигареты, пиво и прочее говно тратит в несколько раз больше.

Что значит «доступное»? Бутылка пива? И с каких пор «недоступность» стала оправданием тому, чтобы брать без спроса?
1) абсолютно верно, в моем посте не говорилось о том, что брать «когда нет на это денег» — хорошо.
А с пивом/сигаретами все очень просто — их не скачать в интернете, поэтому их приходится покупать.

2) Я не на стороне пиратов ни разу, осознаю, что ворую, НО! Сейчас это всё в состоянии безнаказанности в силу правовой системы, которая плохо подходит под урегулирование таких споров как скачивание защищенного правами контента.
Поэтому до тех пор пока к каждому домой не будут приходить со штрафом всё так и останется на своих местах.
Именно. Просто природа информационного продукта позволяет беззатратно, скрытно и безнаказанно его умыкнуть :-)

Собственно, пираты ни разу не за «свободу информации» «борятся». Боролись бы в Северной Корее. Они борятся за безнаказанность. Типа лигалайза наркоты.
> Разумное большинство вполне потянет текущие цены. Извините, но это самое большинство на сигареты, пиво и прочее говно тратит в несколько раз больше.

Помнится вы тут вопили — «Какого буя вы лезете в чужой карман, считаете чужие доходы?», или вам таки можно?
а если музыкант делает никому не нужное дерьмо, почему за его дерьмо должен расплачиваться гражданин?

только потому что в философии современного общество у автора есть право на авторство и благодаря этому акту он становится выше тех кто не производит «псевдо творчество»?
А если это никому не нужное дерьмо, то его покупать не будут. Покупают те, кому нужно. Даже если Вы или я считаем это дерьмом, есть люди, которым в кайф.
Кота в мешке покупать то не очень приятно.
А то куплю, а там дерьмо… Лучше уж с торрента за бесплатно скачать.
А демо-версий нет, конечно же, ага. Ну что за детский сад?
вы часто видели демо версии альбомов?
да, они есть, но не все группы поддерживают такой подход. поэтому лучше скачать в мп3, а потом, если понравится, пойти купить
Одно дело — послушать и купить. Но ведь, не будем душой кривить, большинство качает и ничего не покупает. А зачем? Совесть-то успокоена словами про «жирных издателей», «страшные корпорации» и пр.
За всех тоже легко сказать, ага. Разделить все на черное и белое. Я вот поиграл в ведьмака, скачанного с торрентов, после чего вполне себе заказал в интернет-магазине расширенную версию, также и с kings bounty например. Торренты позволяют ознакомиться с полной версией продукта, а не кастрированной демкой. Дают человеку выбор. Оружие к примеру тоже не само убивет, нужны еще определенные действия людей. Да и можно подумать «жирные издатели» и «страшные корпорации» не борются с пиратством. Приговор команде тбп не на пустом месте вырос.
UFO landed and left these words here
Покажите хоть одного музыканта, который умер с голода от пиратсва. Смешно.
Да при том, что приводить аргументом «недополученную прибыль», и жаловаться на то, что музыканты все бедные из-за пиратов, нельзя. Гражданин с «бедственным» положением все равно бы не купил лицензию (у него же бедственное положение), так что прибыли с него компании все ранво не получат. Так что никто ни за кого не расплачивается.

И вообще, возможно стоит менять схемы получения прибыли, возьмите например кино — сколько там собирают кассовых сборов, и все лицензионно.
А почему они должны менять свои схемы? Музыку или электронные книги не прокрутить, как в кино.

А то, что кто-то «все равно не купил бы» — не повод ему брать и не платить? «Не купил бы» — ну так юзай фриваре, иди в библиотеку, слушай радио.
> А почему они должны менять свои схемы?

Чтобы приспособиться к изменившейся на рынке ситуации например.

> Музыку или электронные книги не прокрутить, как в кино.

Возможно. Но это не значит, что надо всеми силами (включая законодательство и тюремное наказание) пытаться принудить людей платить по 1$ за песню. Это самое простое решение проблемы, но самое ли правильное?

> А то, что кто-то «все равно не купил бы» — не повод ему брать и не платить?

Не повод. Вообще, у меня ощущение, что если бы (допустим) строго соблюдался копирайт, люди бы не стали покупать столько же музыки, сколько сейчас скачивают, наверно было бы развитие радио, и каких-то аналогичных сервисов. Но посмотрим с двух сторон: с одной стороны, несоразмерно высокое наказание за предоставление возможности скопировать каокй-то файл, с другой стороны, естсетсвенное желание поделиться со своим ближним понравившейся музыкой. Явное противоречие. Когда-то пытались запретить и видеозапись передач, ведь это нарушает права издателя, который разрешил просмотреть передачу только 1 раз (тут можно было бы и DMCA приплести при желании). Возможно, имеет смысл двигаться в сторону разрешения некоммерческого, ограниченного обмена файлами?

Тут еще вопрос, что выгоднее для общественной пользы, когда-то были приняты законы против финнансовых монополий, возможно пора взяться за монополистов в области интеллектуальной «собственности», которые злоупотребляют своими монопольными правами?
от голода нет, но пиратство мешает некоторым группам выйти на более высокий проф уровень. особенно у нас, в России
На более высокий проф уровень им мешает выйти не пиратство, а современный медиа-бизнес, где из любой бездарности сделают мега-звезду, если найдётся тот, кто за это заплатит.
Современный медиабизнес не заинтересован мешать. Напротив, он заинтересован помогать, чтобы заработать на них.
А зарабатывать удобнее на «конвейерных» взаимозаменяемых исполнителях. Смазливое личико, третий размер, грим, фанера «тынцы-тынцы» — поехали!
А знаете, почему? Потому, что:
1. Востребовано быдломассой.
2. Меньше себестоимость — меньше потери от пиратства.
3. Быстро сделал — быстро открутил — пока пираты подтянутся, уже сливки сняты, а дальше они сами барахтаются.

Спасибо пиратам, кстати. Если нельзя защитить продукт от копирования — так пусть копируют быстроштампуемое говно с низкой себестоимостью.
1. Ещё неизвестно, является это причиной или следствием. Я больше склоняюсь, что это именно следствие. Причём как раз следствие пунктов 2) и 3).
Сделали быстро и дёшево — срубили бабла — выкинули — взяли новых — и так далее по кругу. И по всем каналам, и по всем частотам… Вырастает поколение, которое хочешь-не хочешь — а впитывает это с пелёнок. Вот и результат.

Я не склонен думать, что та самая «масса», которая в первом пункте, как-то отличается в России и в других странах. Не нужно думать, что по другую сторону океана люди все через одного цитируют Гейне. Но в Канаде, к примеру, массой востребована совсем другая музыка. Вы можете представить, что на каком-нибудь массовом сборище (к примеру, открытый турнир по пляжному волейболу) из динамиков будет грохотать Nirvana — Smells Like Teen Spirit или Metallica — Mama Said? А тут это — в порядке вещей. У меня в машине радио настроено на 6 разных рок-радиостанций :) Classic Rock, Light Rock, Ottawa's Rock Station и прочие…
В принципе, они полезны. Всегда должно быть 2 противоборствующие стороны, чтобы крайности не побеждали.
Но блин, 1000 студентов с лол плакатами никто не будет воспринимать серьезно. Еще бы ролевиков в эльфийских ушах вытащили чтобы права эльфов отстаивать.
права на эльфийские ушки принадлежат Толкиену. так что таких «эльфов» спокойно можно посадить за нарушение прав, вот они и не высовываются)
Эльфийские ушки это народное творчество, так что ни у кого нет на них исключительного права.
ага, вы еще это шведским судьям скажите))
и кстати, если я не ошибаюсь, именно Толкиен сделал эльфов такими, какими их их сейчас представляем. до этого эльфами являлись маленькие зелененькие чудики, дарившие золото
хотя у каждой нации свои эльфы)
Маленькие зеленые чудики, это вроде у британцев такие, потому что они и гоблины считались одним и тем же. А у других европейцев они как и у Толкиена были.
А шведским судьям что говорить то, их приговор законодательно обоснован. Судят то не по тому, как хочется, а как прописано в законе.
глас возымеет факт что их тысяч 25-30 будет в партии к следующим выборам
Ну их там не п… дит ОМОН, так что ничего особо храброго, наоборот, нормальный поступок, такой, какой и должен быть в нормальном обществе.
Мало одной Швеции, если бы такие акции протеста прокатились по всему миру, тогда, возможно, это не только положительно повлияло бы на судьбу ребят из бухты, но и продемонстрировало общественности отношение интернет-сообщества к подобным делам.
мне кажется, что совсем не за горами. резонанс должен быть большим.
Увы врятли пока такое (суд над трекером) не произойдет во многих других странах, врятли кто-то пошевелит своей задницей или же их (пошевеливших) будет просто слишком мало…

вспомнился сразу фильм «Хочу в тюрьму», год в тюрьме, если аппеляции не помогут, принесут им (четверке TPB) немало хорошего, в виде рекламы… теперь о них знают все и то, что за свою правду они получили тюремный срок…
Наверняка будет многолетний запрет на работу в подобных сферах. Хорошего тюрьма не принесет ничего, вообще.
Что-то мне как-то не кажется, что Бухта нуждалась в рекламе.
Как бы по крайней мере в России многие до сих пор не слышали о торрентах, хотя и постоянно сидят в интернетах. Из моих друзей таких большинство.
а coca-cola нуждается в рекламе? ) все её знают, а всё равно рекламируют… да и я не столь про рекламу бухты, как про рекламу конкретных личностей.
В Москве была акция накануне
А «интернет-сообщество» далеко не все поддерживает пиратство.
Согласен, немного пафосно получилось. Я имел ввиду, что в интернете имеется достаточное количество сочувствующих бухте.
Представил. что будет если закроют внезапно Вконтакте или Одноклассники или приговор за нравственной развращение школьников.
возможно твердынин/раэк про это сейчас в эфирке трёт ;) смотреть plushev.com/plushevtube.php лень
ещё по рен-тв сегодня будет «качай, пока молодой» ;)
только инфу через новости зарядили, вроде сказали время и имя ведущего — дальше сам догадайтесть что смотреть ;) ещё как назло в сети видак на этот моменте дёрнуло (ещё раз не уточнить)… хрен знает где ловить передачу про это ;) возможно было в «выжить в мегаполисе»

www.ren-tv.com/poll/7-2009-04-20-08-29-07
По-моему, это первый в истории случай, когда интернет поднял тысячи человек заступиться за интернет-проект. По крайней мере я такого не помню.
Как говорил Барбосса в Пиратах: «Такого на нашем веку ещё не было!»
чуваки то lol'анулись — могли бы только свои ники на плакатах/палка+картонках/совках написать ;)
UFO landed and left these words here
Да много кто пошёл бы… Организаторы нужны.
UFO landed and left these words here
Ты прав, я, кстати, тоже бы пошел.
Ах да, опыта к сожалению нет, есть только опыт проведения концертов в клубах :)))
>> то пойдут более 10 000
соберутся человек двадцать, помашут плакатами, попьют пива и разойдутся.
два раза уже собирались (перед принятием поправки у нас и в день вынесения приговора пиратебэю), было именно так.
Почему-то вспомнился марш несогласных. Но если будет, то идити безусловно надо.
UFO landed and left these words here
Тоже верно. Хотя мы, русские, известны своим умением проводить демонстрации :-)
ага — к примеру почему бы мне не прогуяться с девушкой по дворцовой/красной площади в час «Чэ» 8)
в очень популярной футболке с кассетой и костьми 8)

А в питере не любят на дворцовую пускать… разве что у БКЗ разрешат.
Халявщики негодуют поскольку на горизонте забрезжила опастность прикрытия peer-to-peer шары.
Клоуны.

Копирасты негодуют по причине негодования халявщиков ок.
А кто вам сказал что они негодуют?
Расскажите о ваших критериях клоунства.
UFO landed and left these words here
Молодцы шведы! У нас такого не когда не будет!
стоит заметить, что Шведская Пиратская Партия ничего кроме протеста общего с The Pirate Bay не имеет.
Как музыкант может заработать с трекера? Или он не должен кушать?
Ну даже концертами и футболками… а когда писать альбом?

Я не против трекеров, это очень удобно. Однозначный ответ трудно найти. Представители индустрии цепляются за старые подходы, которые уже давно мертвы, и к большому сожалению, ничего нового не придумано.
Капитана Джека Воробья.
Sign up to leave a comment.

Articles