Комментарии 82
Но мы рассмотрим классический – через открытие бизнеса (компании) в Украине.
Что то я не понял, это мне как специалисту предлагается компанию открывать, что бы переехать на Украину?
А ниже у пишете:
Граждане России должны въехать в Украину после выдачи им разрешения на трудоустройство. Если на момент его оформления они находились в Украине, то должны сделать «пересечение» границы, т. е. выехать и въехать назад в Украину (при таком «пересечении» заезжать на территорию другого государства необязательно).
То есть я как ИТ специалист могу получить любое разрешение на работу и все, можно уже въезжать, или это должно быть разрешение в компании которую я открыл? ?
Со всеми вытекающими из этого последствиями.
Вы можете получить разрешение на работу в компании, которую Вы открыли, или в любой другой компании. В первом случае Вы можете получить вид на жительство на 3 года, во втором - только на 1 год.
офф В общем-то "под Украина" надо понимать два варианта: Львов или Киев - как удобные площадки для релокации дальше на запад. Для Минска это лишний промежуточный шаг.
Не раскрыта тема Зачем. Зачем ехать на Украину, если можно ехать в ЕС, Англию, США, Канаду с перспективой получения пмж там и с вытекающей из этого пенсией, медициной, образованием для детей и прочими благами развитых стран.
Высокие зарплаты (думаю, выше, чем в Европе для мигрантов), низкие налоги, близкий язык и менталитет. Ну и все это перечеркивает огромный риск войны.
Если так, то они логично выше. Только я не пойму почему вы сравниваете не с зарплатами айтишников в ЕС.
Если же сравнивать просто зарплаты, то в ЕС они выше и недаром же туда украинцы миллионами валят.
С айтишниками, иммигрировавшими в Европу
Если же сравнивать просто зарплаты, то в ЕС они выше и недаром же туда украинцы миллионами валят.
Миллиардами. Валят в основном низкоквалифицированые и отдельные категории высококвалифицированных, но низкооплачиваемых (например, врачи).
Дайте, пожалуйста, ссылку на источник, о количестве уехавших из Украины, которому следует доверять.
По-моему и Зеленский говорил о миллионах. Он тоже врёт?
Если даже поверить вам, что в основном всем эти миллионы низкоквалифицированные и высококвалифицированные, но низкооплачиваемые, то что? Их можно не считать? Кстати, я вижу в Европе полно украинцев с хорошей квалификацией самых разных профессий. Низкоквалифицированных как раз не видел, потому что в Европе конкуренция в плане качества высокая.
Как ИТшник сваливший из Украины в Европу (Чехия). В деньгах потерял. Налоги тут побольше, про Германию молчу. Из плюсов - подтянул английский. Прага по сравнению с Киевом намного спокойней - никто семки не просит ;-) Ну и б.у. автомобиль намного дешевле, правда бензин дорогой. В Киеве на работе говорил в основном русский + английский, хотя украинский знаю хорошо. В Чехии / ЕС рекомендую идти в интернациональную компанию с английским/американским капиталом. В локальных компаниях захотят локальный язык. В Украине было очень выгодная мед.страховка - необязательная, работодатель платил. В Чехии медстраховка почти ничего не покрывает из регулярных трат (зубы, лекарства при простуде) а в Киеве страховка включала даже бассейн. Зарплата выше чем в Украине, но и затраты высокие, остаётся даже меньше чем там.
Если в Украине оформляться на галеру, можно попробовать онлайн, в провинции жизнь существенно дешевле, главное чтобы интернет был. За последние пару лет межобластные дороги стали намного лучше, сравнимы с Чешскими.
Европа разная. Почему бы вам на Люксембург не обратить внимание? Там пенсия будет сильно больше, чем в Чехии и зп тоже.
В цены заложена инфраструктура, детсады, школы, пособия безработным, меньший риск получить от гопников по башке или попасть в ДТП и т. п. А так, конечно, больше денег останется если из Украины или ещё какой страны победнее и потеплее работать удалённо.
Угу. Мне, помнится, говорили в 2000-х, "зачем ты с Украины в Россию приехал, тут же война". Да так вот, пораскинул умишком и приехал.
Упс, да?
Я живу в Германии и часто ощущаю тот культурный разрыв, который отделяет меня от немцев.
мне кажется стоит просто страну поменять, сколько я про Германию ни читаю, именно с ними у граждан СНГ хуже всего складывается 'культурный разрыв'
==
Украина кстати тоже не для всех, если уж касаться 'схожего менталитета'… я вот от этой схожести хочу из РФ уехать и не в СНГ (и бывш.СНГ)
слегка подучив язык, ты уже не будешь неместным или "гражданином второго сорта"
заблуждение, есть места, где не будешь, есть, где будешь, причем совершенно неожиданные
Не волнуйтесь, всеобщий призыв не затронет не-граждан. Надо бояться оккупации. Язык учить только если собираетесь работать чиновником или поедете в западные области (~5 областей) в остальных с вами будут говорить по украински до первого вашего "что", а потом с облегчением перейдут на русский или суржик (в сёлах)
Зачем ехать на Украину, если можно ехать в ЕС, Англию, США, Канаду
Как ни странно бы это звучало, за деньгами. Украина — место, где ИТшнику можно получать зарплату, как в ЕС, но при этом нести расходы на жизнь даже меньше, чем в РФ. Притом отсутствие преград в общении, менталитете и т.д.
Не говоря уже про то, что если вам, в частности, нужна медицина развитых стран, то для этого как раз не стоит ехать в ЕС, для этого лучше оставаться в РФ или там Украине :)
Довольно странно звучит, на тему денег. Ели говорить о релокации из РФ на Украину.
Во всяком случае для меня.
Пробежался по вакансиям Senior Go | PHP
Зарплаты не выше отечественных. И какой тогда смысл?
У нас в компании работает два товарища, один из Киева, другой с Днепра.
Оба мидла, оба получают на "руки" 90к грн.
Все программисты у нас работают удалённо.
Так что да — белоруссам как перевалочный пункт, на год-два ок. А небратьям (русским) я бы даже в краткосрочный отпуск не советовал, чтобы случайно под раздачу не попасть. Когда будут бить по морде, а не по паспорту.
На рбк статья как раз на тему, Украина там сильно блекло выглядит. Как говорится — «деньги кончаются, а перспектив никаких».
Потом наверное Испания/Португалия — но в основном по морю/погоде.
На счет же «бить по морде» даже небратьев то все ж ошибаетесь, в этом плане тут тоже давно порядокЯ про то что этот порядок может закончиться за пару-тройку часов, при наступлении каких-либо событий. Решат ещё раз замойданиться — полиции станет резко не до этого. Ну и исторически там с подобным всё в порядке. Так что лучше всё таки рассмотреть альтернативы, нету в сегодняшней Украине ничего ради чего стоит рисковать на ровном месте.
UPD. На всякий случай уточню, чтобы мой комментарий не воспринимался как «за стабильность, как в России или Беларуси».
Мне не нравится, когда рандомная толпа людей блокирует жизнь столицы, не нравится, когда толпа блокирует границу, потому что им сигареты запретили возить, либо что-то ещё в таком духе. Это не решение проблемы, а просто подход «кто громче кричит, тот и прав» (американский BLM отношу к явлениям того же порядка).
Не уверен, что в своей жизни увижу в Украине работающий, цивилизованный механизм донесения обратной связи до власти.
Стандартный набор пропагандистских штампов. Вы наверное у себя на украине большой поклонник аналога Киселева? (говорят, есть такой персонаж на российском телевидении)
Как минимум я не согласен:
— с тем, что у Януковича не было поддержки в 2004. Это одни из выборов на которых я был наблюдателем, видел подсчёт голосов и прекрасно помню как реально люди голосовали.
— называть смену власти в 2004 году революцией. Никакого качественного изменения тогда не произошло, а пришедший к власти Ющ потерял поддержку быстрее чем сейчас Зе.
— с тем, что Яныку в 2010 году помогли к власти прийти. Возможно вы не помните, но его поддержка была достаточно большой, что было видно по результатам 1 тура выборов. Во втором туре за Тимошенко голосовало много людей не потому, что были ЗА неё, а потому, что были ПРОТИВ Яныка как личности. Никакого российского вмешательства в те выборы не было. Ещё неизвестно кого России было бы выгоднее продвигать — Тимошенко или Януковича.
— никакого резкого падения уровня жизни в 2010-2013 не было. Вспомните хотя бы Евро-2012 и связанное с ним строительство инфраструктуры (например дорога Киев-Чоп). Если бы Ющ остался у власти — Евро бы у Украины забрали. Коррупция да, выросла, но не надо Яныку приписывать того, чего не было.
— с тем, что население резко поумнело. Приход к власти нынешнего президента — яркий пример. Проголосовать за комика, который президента в сериале сыграл — это, конечно, от большого ума.
Вы в России были после 2014-го? Сейчас тут тоже в каждую дыру доставка товаров. По доступности сети и услуг также в какой-то мере выровнялось всё. От этого не легче, не оправдываю Рашку, просто замечание.
их минимальная зарплата может быть такой же, как и у украинцев – 6 000 грн
С декабря эта цифра уже 6500 грн.
Как при получении гражданства засчитать предыдущий стаж предыдущей страны, чтобы получать чуть больше минимальной пенсии?
А почему новая страна диолжна таким заниматься? По идее пенсия это вообще не вопрос бюджета, а вопрос пенсионного фонда. Если вы какой-то фонд платите, то потом из него и получаете. То есть в большинстве стран это именно так.
Так что тут скорее претении к Казахстану должны быть...
Живу с рождения на Украине. Страна как больших возможностей, так и громадных рисков.
С одной стороны - низкие налоги и высокая степень диджитализации. Уже сейчас все что нужно гражданину (паспорт, права, COVID-сертификаты, управление ФОП) находится в приложении на смартфоне ну либо в онлайн услугах. И перечень таких услуг растет буквально по часам. Добавить к этому низкие налоги и цены - вообще зашибись. Да и для ИТ здесь правительство делает очень много. Как дополнительная плюшка - безвизовый режим с ЕС для граждан Украины
Да - не Киевом единым. Отличный город для ИТ - Днепр. Представлены фактически все IT аутсорсеры, не плохая инфраструктура и цены ниже столицы. Для граждан из РФ плюс в том, что практически все говорят по русски (в отличии от Львова).
Ну и невероятные риски конечно же присутствуют. Я реально держу дома в сейфе определенное количество наличных в долларах чтобы в случае чего очень быстро убежать. Во время конфликта в 2014 году я не на шутку был испуган призыва и перешел в контору где можно работать удаленно чтобы избежать призыва на фронт (тогда ездили по конторам ловить призывников и даже ловили на улицах). Тупо с квартиры пару месяцев не выходил.
Это не про вас конкретно, а в целом, примеры имеются поэтому и подгорело. К valis-у пришло, он оценил риски и поступил так как поступил. И стыдить его этим не стоит.
но если сюда придёт какой-то другой мир
Это пока в Миннесоте, но не факт что из Остина не станут гастролеры приезжать:
https://www.foxnews.com/us/minneapolis-crime-neighboring-towns-under-attack-minnesota?fbclid=IwAR08p-vF7Y7osQKunNXESEf95d9PjzvRRBy_yAmW6kbULL6QN1bkXZHh3Qk
Моя родина это семья. И это ключевое. От потери отца, героически защищавшего землю дети пострадают намного больше нежели от релокации.
У каждого свои приоритеты. Но пост не об этом
А что с перездом членов семьи IT специалиста в таком случае?
Т.е. ITшник переезжает, а потом через какое-то время получает разрешение для членов семьи? Если так, то что по срокам? И что с ПМЖ для членов семьи? Да и про ПМЖ самому специалисту информации в статье совсем мало.
А опасный возраст это какой? Я например рядовой запаса ВС РФ, меня куда призовут в случае чего?
Я, конечно, не совсем в теме, но до получения гражданства вряд ли вас куда-то призовут вне страны вашего гражданства.
www.tutu.ru/geo/ukraine/article/entry_restrictions/#4
я не про призыв, а вообще про проблемы при въезде
Сейчас при въезде если ты не связан со все этой политической мутью тебе грозит только стандартная таможенная волокита. Но опять же - все может резко поменяться. Я помню как после инцидента с Украинскими катерами практически всех мужчин заворачивали вне зависимости от призывного статуса
А в чем-таки разница если все равно продолжаешь сидеть на удаленке в 4х стенах и все так же смотреть в монитор?)
P.S.: ждал от статьи более подробного раскрытия темы про 5% (там еще единый налог рядом бегает), как получать удаленные контракты и почему из Украины их легче взять... ну и бонусом на что потратить заработанное в те несколько часов когда-таки удаётся вылезти из квартиры.
В Украине есть ФОП с налогом 5% + $50, это как ИП. Сейчас ФОП хотят отменить для ИТ и перевести индустрию в Дия Сити, это аналог ПВТ. Погуглите StopDiiaCity.
В Украине все хороше с ИТ только потому что более 20 лет индустрия развивалась без вмешательства государства Украина в дела индустрии. Ехать смысл есть но риски пропустили описать!
А в чем лучше то, по сравнению с РФ? Я так понимаю, где норм зарплаты - это всё галеры, а не локальные компании и не представителтсива больших зарубежных контор. И если это правда галеры, то какая разница, где на них батрачить?
Вариант с зарплатой в конверте для иностранца - это как-то очень нечестно по отношению к стране, которая тебе рабочую визу дала.
Хорошая статья. Только не В, а НА Украину :)
Del
Релокация IТ-специалистов в Украину: как получить вид на жительство за 30 дней