Комментарии 154
Останется SSL-трафик до проксей в более вменяемых странах, видимо. Если французы до этого догадаются.
Запасаемся попкорном и наблюдаем новые беспорядки во Францляндии.
Люди с тряпкой на одном глазу будут закидывать здание Сената дисками со скаченными из сети фильмами?
После небольшой ретроспективы можно придти к выводу, что будут гореть автомобили и происходить тому подобные беспорядки.
Ничего себе у вас «небольшая ретроспектива» )))
Надеюсь пираты окажутся не такими буйными и в этот раз все обойдется без горения машин
Надеюсь пираты окажутся не такими буйными и в этот раз все обойдется без горения машин
Вам же написали, что пираты здесь — только повод, основная проблема — в прослушивании трафика. Это противоречит даже нашей конституции, французской — тем более.
И надеюсь, что не обойдётся. Гражданское неповиновение — единственный действенный инструмент в руках народа. Жаль, что только французы умеют им пользоваться.
И надеюсь, что не обойдётся. Гражданское неповиновение — единственный действенный инструмент в руках народа. Жаль, что только французы умеют им пользоваться.
Сильно сомневаюсь :)
Будет гнаться шифрованный трафик через анонимизаторы и шифраторы. Пока их запретят — придумают что-то новое.
А почему бы просто не забанить эти ресусры..., хотя бы гемороя меньше было, а так конечно по хамски поступают.
А я вот как-то с трудом понимаю, где легальный контент, а где нет… Если я что-то скачал по ссылке в интернете или в торренте — это легально или нет? Если я купил диск у метро за 80 р — это легально или нет? Я не эксперт в области защиты авторрских прав и не обязан выяснять легальность данной копии. Если мне продали его открыто и законно, то у меня нет оснований сомневаться в его легальности. Так что это проблема государства — боротся с распространением, а не с приобритением.
А французский опыт можно довести до абсурда: по этому же принципу придется наказывать всех, кто посмотрел пиратскую версию фильма (необязательно самостоятельно скачал её). При том — тяжесть наказания должна зависеть от количества просмотренного. Кроме того, «нечаянный» просмотр тоже должен наказываться.
А французский опыт можно довести до абсурда: по этому же принципу придется наказывать всех, кто посмотрел пиратскую версию фильма (необязательно самостоятельно скачал её). При том — тяжесть наказания должна зависеть от количества просмотренного. Кроме того, «нечаянный» просмотр тоже должен наказываться.
О, я сразу представляю себе полицейские рейды с машиной, по обоим бокам которой установлены два экрана по которому крутится пиратское видео.
Шёл по улице — значит увидел видео, значит виновен. Остановился и оглянулся — твои дела совсем плохи.
И раскрываемость повышается.
Шёл по улице — значит увидел видео, значит виновен. Остановился и оглянулся — твои дела совсем плохи.
И раскрываемость повышается.
Когда то все с долей юмора/иронии восприняли тот факт, что поставят камеры на дорогах и будут автоматически штрафовать всех, кто едет свыше ограничения (на мостах, к примеру, ограничение 40 км/час, если нет пробки то никто, даже автобусы ниже 80 км/час не едут).
Однако, несколько штрафов, обнаруженных в почтовом ящике, из этой ситуации юмор убрали напрочь.
Так и в этой ситуации, можно долго обсуждать что легально а что нет, но если останешься на год без интернета, то потом постараешься убедиться в легальности всеми методами, прежде чем что-то качать.
Однако, несколько штрафов, обнаруженных в почтовом ящике, из этой ситуации юмор убрали напрочь.
Так и в этой ситуации, можно долго обсуждать что легально а что нет, но если останешься на год без интернета, то потом постараешься убедиться в легальности всеми методами, прежде чем что-то качать.
Это вопрос того, что первично — права человека как личности или закон.
Если закон, то вы правы и три-четыре сотни неправильно выписанных штрафов никого особо не волнуют (не меня же оштрафовали, не важно, что кто-то повесил чужие номера и раскатывал по окрестностям).
Если права человека, то нужно как можно сильнее уменьшать вероятность неверного наказания.
И мне кажется, что закон на втором месте по отношению к человеку. То есть человек формирует закон, а потом выполняет его, а не наоборот потому, что иначе человек может внезапно обнаружить проснувшись утром после беспокойного сна, что он у себя в постели превратился в страшное насекомое.
Если закон, то вы правы и три-четыре сотни неправильно выписанных штрафов никого особо не волнуют (не меня же оштрафовали, не важно, что кто-то повесил чужие номера и раскатывал по окрестностям).
Если права человека, то нужно как можно сильнее уменьшать вероятность неверного наказания.
И мне кажется, что закон на втором месте по отношению к человеку. То есть человек формирует закон, а потом выполняет его, а не наоборот потому, что иначе человек может внезапно обнаружить проснувшись утром после беспокойного сна, что он у себя в постели превратился в страшное насекомое.
на счёт штрафов от автоматических камер: не знаю, где как, но в Германии именно полиция (или кто там выписывает эти штрафы) должна доказать, что превысили именно вы
и если на вашем автомобиле нарушит правила ваш сосед, то и штраф придётся платить именно ему (думаю, это логично)
некоторые не особо сознательные товарищи этим пользуются и водят полицию за нос :)
мне приходили мои фотографии, на которых лица не разобрать, я их отправлял обратно.
правда, через пару недель приходили чёткие фотки, и штраф приходилось платить :)
и если на вашем автомобиле нарушит правила ваш сосед, то и штраф придётся платить именно ему (думаю, это логично)
некоторые не особо сознательные товарищи этим пользуются и водят полицию за нос :)
мне приходили мои фотографии, на которых лица не разобрать, я их отправлял обратно.
правда, через пару недель приходили чёткие фотки, и штраф приходилось платить :)
У нас (на Украине) штрафы приходят только на домашний адрес владельцу машины, на лица, я думаю, никто никогда и не думал смотреть.
Да и глупо получается, если я одел маску бэтмена и проехал через двойную сплошную, то все претензии к бэтмену?))
Да и глупо получается, если я одел маску бэтмена и проехал через двойную сплошную, то все претензии к бэтмену?))
Именно так. Поэтому в Норвегии перестали рассылать штрафы за превышение скорости мотоциклистам потому, что они все в шлемах, а на фотографии должно быть видно лицо человека.
В случае, если не понятно, кто на фотографии, проводится расследование.
Фишка в том, что на расследование (вроде бы) отводится какой-то определённый срок, и если полиция не успела выяснить личность нарушителя, то дело закрывается.
На счёт двойной сплошной я не уверен, насколько я знаю, камеры отслеживают только скорость и дистанцию, но всё может быть.
Фишка в том, что на расследование (вроде бы) отводится какой-то определённый срок, и если полиция не успела выяснить личность нарушителя, то дело закрывается.
На счёт двойной сплошной я не уверен, насколько я знаю, камеры отслеживают только скорость и дистанцию, но всё может быть.
тогда мусаров за распространение посадили бы
А это контрольная закупка.
И сами-то они на экраны не смотрят, так что прав авторских не нарушают.
И сами-то они на экраны не смотрят, так что прав авторских не нарушают.
Так вот новая мера и вводится как раз для разъяснительных целей, чтобы вопросов насчет легальности не возникало. Как только скачиваете защищенный контент — сразу предупреждение. Голову ломать не надо.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Большая часть сети бесплатна.
По аналогии — перемешайте сотню бесплатных (например благотворительных) телефонов с парой ворованых. Дайте возможность раздать это людям и пристрелите тех кому попался ворованый. Спустя несколько туров желания брать телефоны поутихнет.
Даже в реальном мире старые компьютеры практически раздаются. В интернете бесплатное еще и копируется бесплатно.
P2P сети часто используются для разгрузки серверов раздачи — например мой текущий дистрибутив Arch Linux скачан через торрент.
По аналогии — перемешайте сотню бесплатных (например благотворительных) телефонов с парой ворованых. Дайте возможность раздать это людям и пристрелите тех кому попался ворованый. Спустя несколько туров желания брать телефоны поутихнет.
Даже в реальном мире старые компьютеры практически раздаются. В интернете бесплатное еще и копируется бесплатно.
P2P сети часто используются для разгрузки серверов раздачи — например мой текущий дистрибутив Arch Linux скачан через торрент.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так прекращайте нарушать :)
Сносите Windows в которой практически нет нормального бесплатного софта, переходите на нормальную операционную систему.
По поводу копирайта меня смущает только музыка — одной только классики 180 CD Моцарта, около сотни CD Бетховена итд. Мне банально проще сделать пожертвование чем арендовать машину для перевозки, да и куда девать эту кучу пластика? Как созрею займусь этим вопросом.
Сносите Windows в которой практически нет нормального бесплатного софта, переходите на нормальную операционную систему.
По поводу копирайта меня смущает только музыка — одной только классики 180 CD Моцарта, около сотни CD Бетховена итд. Мне банально проще сделать пожертвование чем арендовать машину для перевозки, да и куда девать эту кучу пластика? Как созрею займусь этим вопросом.
а если я нигде не могу достать какую-то вещь, книгу, фильм, игру. ну не выпускают ее больше, все копии распроданы, по барахолкам нету. а в интернете есть копия игры, рип фильма или скан книги. что вы прикажете делать?
власть любой страны с радостью бы оболжила народ налогами на все, включая воздух, и запретила бы любую деятельность, не приносящую власти доходов, но к счастью у людей еще есть собственные мозги, чтобы отстаивать свободу.
такие законы — путь к информационной деградации…
власть любой страны с радостью бы оболжила народ налогами на все, включая воздух, и запретила бы любую деятельность, не приносящую власти доходов, но к счастью у людей еще есть собственные мозги, чтобы отстаивать свободу.
такие законы — путь к информационной деградации…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
подозреваю, что в первую очередь в отлавливать будут по новинкам и популярным произведениям и скачивание редких и старых вещей никак не отразится на здоровье вашего соединения.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ситуация меняется, я не зря привел в пример бесплатную раздачу оборудования. О таком двадцать лет назад нельзя было и мечтать.
Но время идет и я думаю все больше людей будет выкладывать медиа бесплатно — за качественное творение не жаль отдать деньги. Ну а за основной контент трекеров деньги надо брать с исполнителей.
Проблема в том что эта инициатива душится подобными законами. Так же как требование голограмки для операционной системы.
Но время идет и я думаю все больше людей будет выкладывать медиа бесплатно — за качественное творение не жаль отдать деньги. Ну а за основной контент трекеров деньги надо брать с исполнителей.
Проблема в том что эта инициатива душится подобными законами. Так же как требование голограмки для операционной системы.
>>А я вот как-то с трудом понимаю, где легальный контент, а где нет
святая наивность :))
думаю, пользователь качающий торренты прекрасно понимает, легальный ли контент он качает :) а если вдруг и правда не понимает, то поймёт после первого предупреждения, на то они и придуманы :)
>>Если мне продали его открыто и законно
то у тебя есть чек из магазина и т.п., и это уже не твои проблемы, имхо
как уже написали выше, для аналогии можно вспомнить о скупке краденного — думаю, этот момент подробно описан в любом законодательстве
>>проблема государства — боротся с распространением, а не с приобритением
пока есть спрос, будет и предложение. ну и как государство Франция сможет бороться с пиратами релизящими контент где-нибудь на Украине? а потребители пиратского контента — вот они, рядом, никуда не убегут.
ну и не совсем корректный пример — потребителей детского порно ловят и сажают так же, как и производителей, и покупка наркоты так же нелегальна, как и сбыт таковой
я, конечно, считаю, что такой цифровой контент как музыка и видео должен быть бесплатным, или, во всяком случае, его скачивание не должно быть незаконным, а зарабатывать кинопроизводители могут в кинотеатрах, а музыканты — на концертах, на издании дисков для фанатов и любителей, и на сервисе удобной доставки контента на проигрыватели (iTunes etc.)
просто высказывания типа «где легальный контент, а где нет» и некоторые другие комментарии ниже кажутся мне несколько наивными :)
святая наивность :))
думаю, пользователь качающий торренты прекрасно понимает, легальный ли контент он качает :) а если вдруг и правда не понимает, то поймёт после первого предупреждения, на то они и придуманы :)
>>Если мне продали его открыто и законно
то у тебя есть чек из магазина и т.п., и это уже не твои проблемы, имхо
как уже написали выше, для аналогии можно вспомнить о скупке краденного — думаю, этот момент подробно описан в любом законодательстве
>>проблема государства — боротся с распространением, а не с приобритением
пока есть спрос, будет и предложение. ну и как государство Франция сможет бороться с пиратами релизящими контент где-нибудь на Украине? а потребители пиратского контента — вот они, рядом, никуда не убегут.
ну и не совсем корректный пример — потребителей детского порно ловят и сажают так же, как и производителей, и покупка наркоты так же нелегальна, как и сбыт таковой
я, конечно, считаю, что такой цифровой контент как музыка и видео должен быть бесплатным, или, во всяком случае, его скачивание не должно быть незаконным, а зарабатывать кинопроизводители могут в кинотеатрах, а музыканты — на концертах, на издании дисков для фанатов и любителей, и на сервисе удобной доставки контента на проигрыватели (iTunes etc.)
просто высказывания типа «где легальный контент, а где нет» и некоторые другие комментарии ниже кажутся мне несколько наивными :)
Что делать с бесплатным контентом?
Вводить цифровые подписи, бюрократию и сдача основных публичных лицензий в школе на память?
Контент защищенный копирайтами отличить невозможно — допустим я зохожу на сайт бесплатной музыки и вижу новинку «Вася Пупкин и Ко», скачиваю… байты и оказывается что это самая что ни на есть Бритни или еще кто. Скорее всего даже не узнаю — копирайт нынче можно поставить даже на последний отстой! Убиваю эту злую шутку и иду к почтовому ящику смотреть сколько осталось попыток. Нравится?
Вводить цифровые подписи, бюрократию и сдача основных публичных лицензий в школе на память?
Контент защищенный копирайтами отличить невозможно — допустим я зохожу на сайт бесплатной музыки и вижу новинку «Вася Пупкин и Ко», скачиваю… байты и оказывается что это самая что ни на есть Бритни или еще кто. Скорее всего даже не узнаю — копирайт нынче можно поставить даже на последний отстой! Убиваю эту злую шутку и иду к почтовому ящику смотреть сколько осталось попыток. Нравится?
>>думаю, пользователь качающий торренты прекрасно понимает, легальный ли контент он качает :) а если вдруг и правда не понимает, то поймёт после первого предупреждения, на то они и придуманы :)
не всегда содержимаое торрентов запрещено к распространению
>>то у тебя есть чек из магазина и т.п., и это уже не твои проблемы, имхо
А если я купил за SMS и т.д.?
>>пока есть спрос, будет и предложение
Но ведь государство борется имено с ТОРГОВЛЕЙ оружием, наркотиками и т.д.
>>я, конечно, считаю, что такой цифровой контент как музыка и видео должен быть бесплатным
Не всегда. Киношники любят хвастаться о том, как много миллионов долларов асобирали их опусы в первую неделю проката. И что-то за последнее время я особо не слышал о том, что фильм не насобирал своего бюджета. Т.Е. кинопроизводители все-равно в плюсе. Другой вопрос, что им хочется немного больше. Вот ради этого «немного больше» нас и хотят немножко приструнить.
А вообще по вопросу защиты авторских прав — у меня выработолось немного странное мнение… Я тут SEO-шил немного и решил найти взломанный хрумер. Так и не нашел — купить оказалось проще. Так же и про Word Of Warcraft — ключики к нему фиг найдешь. Получается, что те, кому это надо могут и умеют защищать свой контент. Остальные просто пытаются отжать себе еще немного денег.
не всегда содержимаое торрентов запрещено к распространению
>>то у тебя есть чек из магазина и т.п., и это уже не твои проблемы, имхо
А если я купил за SMS и т.д.?
>>пока есть спрос, будет и предложение
Но ведь государство борется имено с ТОРГОВЛЕЙ оружием, наркотиками и т.д.
>>я, конечно, считаю, что такой цифровой контент как музыка и видео должен быть бесплатным
Не всегда. Киношники любят хвастаться о том, как много миллионов долларов асобирали их опусы в первую неделю проката. И что-то за последнее время я особо не слышал о том, что фильм не насобирал своего бюджета. Т.Е. кинопроизводители все-равно в плюсе. Другой вопрос, что им хочется немного больше. Вот ради этого «немного больше» нас и хотят немножко приструнить.
А вообще по вопросу защиты авторских прав — у меня выработолось немного странное мнение… Я тут SEO-шил немного и решил найти взломанный хрумер. Так и не нашел — купить оказалось проще. Так же и про Word Of Warcraft — ключики к нему фиг найдешь. Получается, что те, кому это надо могут и умеют защищать свой контент. Остальные просто пытаются отжать себе еще немного денег.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
не совсем понимаю, о чём вы:
>>не всегда содержимаое торрентов запрещено к распространению
я и написал, что пользователи понимают, вы же сами меня процитировали.
когда я качаю очередной релиз бубунты, я знаю, что это легально, да и никому не нужно тратить ресурсы на качающих легальный контент. думаю, агенты медиакорпораций действуют просто: заходят на пиратский трекер, начинают качать нужный им файл, попутно записывают айпи всех раздающих, потом убеждаются, что скачали именно Терминатора-4, а не образ Мандривы, и пытаются по айпи выяснить данные раздающих
>>то у тебя есть чек из магазина и т.п., и это уже не твои проблемы, имхо
А если я купил за SMS и т.д.?
это и есть процитированное вами "и т.п." — при оплате кредиткой или банковским переводом у вас останутся данные продавца
ну и не нужно наивно думать, что оплатив с помощью SMS трафик на летитбите вы легализуете скачанный фильм :)
кто такой хрумер, я не знаю, а Word Of Warcraft — это услуга, а не контент, там платишь за время в игре, а не за копию игры.
>>Вот ради этого «немного больше» нас и хотят немножко приструнить.
именно
их бизнес-модель (одноразовые траты на создание единицы информации окупаются продажей копий за во много раз превыщающую их себестоимость цену — это и кинопроизводители, и звукозаписывающие компании, и издатели софта и книг) не соответствует текущей ситуации, и вместо того, чтобы менять свою бизнес-модель (согласиться на меньшие доходы за бОльшую работу — например, для голливуда — это довольствоваться сборами в кинотеатрах, а диски продавать дешевле, для музыкантов — зарабатывать концертами, продавать не копию информации, а доступ к ней и т.п.) они лоббируют свои законы ставящие граждан вне закона
пролбема ещё и в том, что эта ситуация (стоимость создания новой копии товара пренебрежима мала) относительно нова для человечества (по крайней мере, в таких масштабах)
>>не всегда содержимаое торрентов запрещено к распространению
я и написал, что пользователи понимают, вы же сами меня процитировали.
когда я качаю очередной релиз бубунты, я знаю, что это легально, да и никому не нужно тратить ресурсы на качающих легальный контент. думаю, агенты медиакорпораций действуют просто: заходят на пиратский трекер, начинают качать нужный им файл, попутно записывают айпи всех раздающих, потом убеждаются, что скачали именно Терминатора-4, а не образ Мандривы, и пытаются по айпи выяснить данные раздающих
>>то у тебя есть чек из магазина и т.п., и это уже не твои проблемы, имхо
А если я купил за SMS и т.д.?
это и есть процитированное вами "и т.п." — при оплате кредиткой или банковским переводом у вас останутся данные продавца
ну и не нужно наивно думать, что оплатив с помощью SMS трафик на летитбите вы легализуете скачанный фильм :)
кто такой хрумер, я не знаю, а Word Of Warcraft — это услуга, а не контент, там платишь за время в игре, а не за копию игры.
>>Вот ради этого «немного больше» нас и хотят немножко приструнить.
именно
их бизнес-модель (одноразовые траты на создание единицы информации окупаются продажей копий за во много раз превыщающую их себестоимость цену — это и кинопроизводители, и звукозаписывающие компании, и издатели софта и книг) не соответствует текущей ситуации, и вместо того, чтобы менять свою бизнес-модель (согласиться на меньшие доходы за бОльшую работу — например, для голливуда — это довольствоваться сборами в кинотеатрах, а диски продавать дешевле, для музыкантов — зарабатывать концертами, продавать не копию информации, а доступ к ней и т.п.) они лоббируют свои законы ставящие граждан вне закона
пролбема ещё и в том, что эта ситуация (стоимость создания новой копии товара пренебрежима мала) относительно нова для человечества (по крайней мере, в таких масштабах)
ВоВ по подписке работает, а из коробки ему не нужны никакие ключи (иначе небыло бы столько пиратских серверов)
откуда появились пиратские сервера?
кто-то смог украсть исходники оригинального сервера?
или реверсинжинирингом и подгонкой сделали копию?
или сами Blizzard распространяют пиратский сервер для заманивания новых платёжеспособных игроков на свои сервера после того, как те попробуют поиграть у пиратов?
кто-то смог украсть исходники оригинального сервера?
или реверсинжинирингом и подгонкой сделали копию?
или сами Blizzard распространяют пиратский сервер для заманивания новых платёжеспособных игроков на свои сервера после того, как те попробуют поиграть у пиратов?
а что если человек легально купил этот контент, а теперь качает копию?
мне, например, пришлось скачать кряк к программе, потому что активация была на дискете, а дисковод благополучно сгорел, техподдержка этой программы отвечала что-то невнятно.
нелегальное копирование — это не воровство!
если вдруг клонируют какого-нибудь человека — это ведь не похищение :)
мне, например, пришлось скачать кряк к программе, потому что активация была на дискете, а дисковод благополучно сгорел, техподдержка этой программы отвечала что-то невнятно.
нелегальное копирование — это не воровство!
если вдруг клонируют какого-нибудь человека — это ведь не похищение :)
Вы сами верите в то, что пишете? :)
Сколько процентов качающих «копию» легально купили этот контент?
Думаете, наберётся хотя бы один процент? :)
По большому счёте, большинство комментариев в этом топике высмеивают, критикуют следствие, а не причину явления.
Причина всей этой кутерьмы — большие дяди не хотят делиться сверхприбылями, и пытаются заставить маленьких человечков играть по их правилам.
Следствие — принимаются пролоббированые дурацкие законы ставящие вне закона большую, если не бОльшую часть населения.
Сколько процентов качающих «копию» легально купили этот контент?
Думаете, наберётся хотя бы один процент? :)
По большому счёте, большинство комментариев в этом топике высмеивают, критикуют следствие, а не причину явления.
Причина всей этой кутерьмы — большие дяди не хотят делиться сверхприбылями, и пытаются заставить маленьких человечков играть по их правилам.
Следствие — принимаются пролоббированые дурацкие законы ставящие вне закона большую, если не бОльшую часть населения.
Мне вот интересно, а вдруг какой нибудь вирусописатель напишет трояна который будет с торрентов сливать какой нибудь закопирайченый файл. Не докажешь ведь потом…
Они своровали эту идею у ребят с explosm.net
Cyanide & Happiness @ Explosm.net
Cyanide & Happiness @ Explosm.net
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А если написать распределённую файловую систему, которая будет хранить короткие фрагменты файлов на разных машинах? По идее, если эта ФС будет тесно интегрирована в систему на уровне логического раздела, то при просмотре видео прямо с виртуального диска, оно не будет сохраняться непосредственно на физический диск пользователя, поэтому доказать факт скачивания будет невозможно. Любая экспертиза покажет, что на диске пользователя есть только фрагменты файлов размером, скажем, по 100 кбайт (зашифрованные, разумеется). Интересно, является ли это нарушением авторского права?
А это здесь при чем? Речь идет о скачивании, а не о хранении.
Ну уже ведь заходил вопрос о презумпции невиновности в соседней теме. Пусть сначала попробуют доказать, что я в действительности скачал что-то незаконное.
Если разрешить провайдерам отключать интернет без суда и следствия, то это будет противоречить законам о правах потребителей, т.к. в этом случае можно отключить любого неугодного пользователя, сфальсифицировав логи скачивания этого пользователя, в которых будет содержаться нелегальный контент.
Если разрешить провайдерам отключать интернет без суда и следствия, то это будет противоречить законам о правах потребителей, т.к. в этом случае можно отключить любого неугодного пользователя, сфальсифицировав логи скачивания этого пользователя, в которых будет содержаться нелегальный контент.
презумпция невиновности как раз в данном законе обходится — в качестве доказательсва используются логи провайдера.
А ничего, что лог — это текстовый файл, в котором можно писать все, что душе угодно? ;-)
на бумаге тоже можно писать всё что попало, тем не менее может служить вещ доком.
Провести экспертизу подлинности бумажного документа можно(существует ведь множесво способов), а как Вы представляете себе доказать подлинность текстового файла?
логи считаются абсолютно достоверными, потому как получены из сертифицированной системы биллинга. и не модифицированными — т.к. пров как свидетель обязуется говорить правду и только правду.
(это с точки зрения «как должно быть и почему так»)
(это с точки зрения «как должно быть и почему так»)
1) Биллинг — таже программная система, которая может ошибаться или в которой может быть сбой.
2) Лог их биллинга покажет что я качал куски какихто данных, каждый кусок зашифрован и нет возможности идентифицировать часть чего эти данные
3) качал я эти куски с других такиж же пользователей, а не с одного какогото сервера
так в чем конкретно они меня могут обвинить? если они никак не смогут даже точно сказать ЧТО именно я качал в тот момент?
2) Лог их биллинга покажет что я качал куски какихто данных, каждый кусок зашифрован и нет возможности идентифицировать часть чего эти данные
3) качал я эти куски с других такиж же пользователей, а не с одного какогото сервера
так в чем конкретно они меня могут обвинить? если они никак не смогут даже точно сказать ЧТО именно я качал в тот момент?
Но кто или что мешает при необходимости логи биллинга немножко руками подправить?
Если мне не изменяет память, в суде против TPB, копирасты во всю вопили, что p2p технологии противозаконны, так как "...". Проплатят, за уши притянут, и все, кто пользуется эдакой распределенной ФС автоматом чуть ли не матерые уголовники.
Прямо представляю, как в квартиру какого-нибудь бедного француза врываются люди в черных масках и орут: «Ставь на паузу, ***, ставь на паузу я сказал!!» и напарнику: «Снимай (на фотоаппарат) пока он не вырубил!!!!»
Всё гораздо тривиалней, на юзера будут обязаны «стучять» провайдеры, первый раз предупредительный мэйл, второй тоже, а на третий отклучают интернет от 3х месяцев до года, с обязательством продолжать платить за хего
А сами французы что по этому поводу говорят?
кто что, большинство залягут на дно или будут качать до первого предупреждения. Также судя по опросам на улицах многие согласны, что качать плохо, но меры драконовские и абсурдные. Тема в прессе активно обсуждается почти год, но закон в принципе был пролоббирован большинством партии Саркози.
а вот на zdnet.fr 51% голосовавших будут искать обход системе слежки.
Франция моя, ты сошла с ума.
Я чувствую, всё идет к созданию действительно серьезной распределенной пиратской p2p-сети. Где шифрование трафика будет не менее 512 бит, и т.п., где не будет «ключевых» серверов которые можно «отключить», и т.д., и т.п.
Вот доиграются законодатели, точно говорю.
С другой стороны, так же можно ожидать изменения законодательства в сфере интеллектуальной собственности, где законодатели всё-таки повернутся к пользователям лицом, а не….
Вот доиграются законодатели, точно говорю.
С другой стороны, так же можно ожидать изменения законодательства в сфере интеллектуальной собственности, где законодатели всё-таки повернутся к пользователям лицом, а не….
Забиваем харды фильмами и музыкой под завязку пока не перекрыли канал!
вот интересно, а если такая ситуация: да, я скачал нелегальный контент, меня поймали и наказали, отключив интернет. И вместе со мной наказали мою жену, родителей и двоих детей, живущих со мной в одной квартире! Это разве справедливо? Или моя жена пойдет и переподключит интернет на свое имя? Бред короче!
А скачивать нелегальный контент — справедливо?
ну тогда давайте отключать весь подъезд, чтоб неповадно было!
И до этого дойдет, не переживайте. Что еще прикажете делать, если ничего другого люди не понимают?
если и до этого дойдет, то страшно представить другие аспекты жизни общества в таком государстве… Думаю, тогда уже будет не до интернета…
А вы понимаете?
Пример — окрываешь страницу, там видеоролик на воспроизведении — «Люди Х 28 — Сто лет спустя» и прощай интернет
PS: не сомневаюсь что используете исключительно оплаченное ПО и медиа. Ведь так?
Пример — окрываешь страницу, там видеоролик на воспроизведении — «Люди Х 28 — Сто лет спустя» и прощай интернет
PS: не сомневаюсь что используете исключительно оплаченное ПО и медиа. Ведь так?
а давайте сразу отключим весь интернет :)
тогда он никакой опасности не будет представлять. копирасты могут спать спокойно
тогда он никакой опасности не будет представлять. копирасты могут спать спокойно
Толпа с факелами в белых колпаках у офисов капибастеров — вот до чего дойдёт.
А ещё интересней то, что они поидеи должны доказать, что имменно Вы скачали нелегальный контент, а не другие пользователи.
Скорее всего, они будут наказывать подписчика, а кто там еще живет, их будет интересовать мало. Кроме того это сильный удар по p2p. Многие просто перестанут раздавать контент.
>>закон обязывает местных операторов перехватывать и передавать властям данные о людях, занимающихся распространением пиратских материалов. А их уже будут судить. Обычным же пользователям дадут две попытки. И два предупреждения.
вот тут в комментах много недовольных, а по-моему, лучше получить одно предупреждение (и подумать о шифровании трафика и т.п.), а (если не помогло) затем второе, и перестать качать пиратки, чем сразу повестку в суд, который чреват проблемами в любом случае, даже если отбрешешься
вот тут в комментах много недовольных, а по-моему, лучше получить одно предупреждение (и подумать о шифровании трафика и т.п.), а (если не помогло) затем второе, и перестать качать пиратки, чем сразу повестку в суд, который чреват проблемами в любом случае, даже если отбрешешься
по-моему, прецендента привлечения граждан за использование (и тем более за скачивание) нелегального контента не было еще даже в США… Вот в тему: www.untwistedvortex.com/2007/03/20/downloading-pirated-anything-is-not-illegal/
провайдеры, может, и будут довольны, и «бегать от одного к другому» у пользователей не выйдет: во Франции широкополосный доступ предоставляет всего, если не ошибаюсь, три оператора…
ошибаетесь,
xDSL
* Altitude Telecom
* Bouygues Telecom, utilise en partie le réseau de SFR
* Fonee
* FDN (French Data Network), utilise le réseau de SFR pour son offre dégroupée
* Nerim
* Numéo (bientôt)
* NordNet, filiale de France Télécom
* Orange, filiale de France Télécom
* Free, dont le réseau est également utilisé par:
o Alice, filiale de ce dernier, dont le réseau est également utilisé par:
+ erevia
+ Budget Telecom, dont le réseau est également utilisé par:
# Teleconnect, filiale de ce dernier
* Numericable, dont le réseau est également utilisé par:
o DartyBox
* SFR, dont le réseau est également utilisé par:
o AkeoTelecom
* Wimifi
* TigerBox (filiale de RelaisNet)(lancement prévu le 2 Juin 2009)
Câble coaxial
* Calixo, filiale de Vialis
* France CitéVision
* Régivision
* UEM
* Numericable, dont le réseau est également utilisé par:
o estvidéo, filiale de ce dernier
o DartyBox (lancement prévu le 4 novembre 2008)
* Valvision (bientôt)
взято от сюда
xDSL
* Altitude Telecom
* Bouygues Telecom, utilise en partie le réseau de SFR
* Fonee
* FDN (French Data Network), utilise le réseau de SFR pour son offre dégroupée
* Nerim
* Numéo (bientôt)
* NordNet, filiale de France Télécom
* Orange, filiale de France Télécom
* Free, dont le réseau est également utilisé par:
o Alice, filiale de ce dernier, dont le réseau est également utilisé par:
+ erevia
+ Budget Telecom, dont le réseau est également utilisé par:
# Teleconnect, filiale de ce dernier
* Numericable, dont le réseau est également utilisé par:
o DartyBox
* SFR, dont le réseau est également utilisé par:
o AkeoTelecom
* Wimifi
* TigerBox (filiale de RelaisNet)(lancement prévu le 2 Juin 2009)
Câble coaxial
* Calixo, filiale de Vialis
* France CitéVision
* Régivision
* UEM
* Numericable, dont le réseau est également utilisé par:
o estvidéo, filiale de ce dernier
o DartyBox (lancement prévu le 4 novembre 2008)
* Valvision (bientôt)
взято от сюда
угу, только на самом деле основная часть из этого списка доступна только в отдельных местах, и доля их ничтожна. Реально бОльшая часть рынка поделена между Free, Orange и SFR (Neuf).
согласен,
http://www.journaldunet.com/ebusiness/telecoms-fai/analyse/haut-debit-l-etat-des-fai-apres-la-consolidation-du-secteur/orange-operateur-dominant.shtml
ну и из кабельных можно ещё numericable добавить
http://www.journaldunet.com/ebusiness/telecoms-fai/analyse/haut-debit-l-etat-des-fai-apres-la-consolidation-du-secteur/orange-operateur-dominant.shtml
ну и из кабельных можно ещё numericable добавить
Смотрите в новом сезоне, битва провайдеров. Предательство и измена, любовь и ненависть, вся правда о жизни пользователей.
без этого нелегального контента жизнь станет скучнее. и дороже. Да и трафик у провайдеров упадет точно.
Кстати… соовсем не обязательно заниматься извращениями дома, где оператор все про тебя знает… www.lenta.ru/news/2006/07/05/paris/
Даже при очень большом желании отловить человека с вайфаем проблема… не пошлют же группу захвата прочесывать парк, к примеру…
Даже при очень большом желании отловить человека с вайфаем проблема… не пошлют же группу захвата прочесывать парк, к примеру…
Кстати да, о том же http://aylly.habrahabr.ru/blog/59443/
Законодательство бред, по мне так нелегального контента не существует — всё что я вижу, слышу и чувствую — всё это маё. С таким же успехом я магу требовать деньги с каждего встречного прохожего за то что тот меня узрел.
Качал, качаю и буду качать-кун.
Качал, качаю и буду качать-кун.
Этот закон скорее всего не вступит в силу. Иначе ждём очередных сжиганий машин и разбитых стёкол на площади Бастилии. Во Франции так всегда.
А мне вот кажется, что это тупо отмазка для «узаконенного» прослушивания государством(до судебного решения об установлении слежки!) всего трафика. Да еще и обязанность по этому прослушиванию возлагается на провайдеров. Давайте еще и без суда все телефоны прослушивать — а вдруг юзеры друг другу на ночь нелегально защищенные копирайтом песенки поют?
в России стационарные телефоны прослушиваются :)
Не только в России, и не только прослушиваются, но и записываются. А когда возникает надобность, то подымаются из архива. Но для этого нужно либо большие полномочия, либо хорошая аргументация, либо не маленькая взятка.
про что знаю, о том и пишу.
все разговоры со всех телефонов записываются или только после звучания определенного списка стоп-слов, всякие там «бомба»
все разговоры со всех телефонов записываются или только после звучания определенного списка стоп-слов, всякие там «бомба»
Если у меня GPRS, 3G и pre-paid карточка, как меня отключать?
Интернет на этот номер или подзвонят и спросять кто я такой 6)
Интернет на этот номер или подзвонят и спросять кто я такой 6)
При регистрации на BTS передается номер SIM-карты, с которым в дальнейшем имеет дело оператор… Проверить статистику (если она ведется) поможет БД. Занести этот номер в блеклист на трафиксервере технической сложности не составляет, а обрыв гарантирован…
Я имел ввиду, если у меня дома интернет и на телефоне. Если я на телефоне качал торренты, то отключат мне лиш телефоный интернет.
Как они тогда меня в блек-лист внесут?
Как они тогда меня в блек-лист внесут?
А мне почему-то кажется, что закон не примут. Не говоря уже о резком падении авторитета действующего во Франции режима власти,
найдется инициативная группа недовольных французов (их будет много), которая подаст в суд с целью отменить закон, нарушающий права человека. (Право на уединение, личную жизнь). К тому же, каждому интернет-юзеру можно обвининить правительство в вмешательстве в личную жизнь в судебном порядке с требованием выплаты компенсации морального вреда. Но учитывая, что ответчик — влиятельные люди французского общества, мне слабо верится в честность французской судебной системы. Однако, право «проголосовать ногами», уехав в Великобританию или в Германию у наших французских коллег по пирингу еще останется.
P.S. Мне чем-то напомнило лобби МакДака из фильма supersize me.
найдется инициативная группа недовольных французов (их будет много), которая подаст в суд с целью отменить закон, нарушающий права человека. (Право на уединение, личную жизнь). К тому же, каждому интернет-юзеру можно обвининить правительство в вмешательстве в личную жизнь в судебном порядке с требованием выплаты компенсации морального вреда. Но учитывая, что ответчик — влиятельные люди французского общества, мне слабо верится в честность французской судебной системы. Однако, право «проголосовать ногами», уехав в Великобританию или в Германию у наших французских коллег по пирингу еще останется.
P.S. Мне чем-то напомнило лобби МакДака из фильма supersize me.
А если закон все-таки примут, россиянам и не только, имеющим возможностью предоставлять услуги VPN/SSH открываются новые рынки сбыта :-D
Даешь VPN в оформлении «для блондинок», чтобы даже французский ребенок смог защитить свои права на приватность в сети! (читайте, свежий варез :-D)
Даешь VPN в оформлении «для блондинок», чтобы даже французский ребенок смог защитить свои права на приватность в сети! (читайте, свежий варез :-D)
От рыбной ловли это не спасает… Если спалить VPN организацию, т.е. если накрыть центр, то все участники также окажутся «под колпаком»
Таких сервисов уже много. Достаточно заглянуть в гугл по запросу «купить vpn». Правда аудитория у многих из таких сервисов большей частью спамеры, недохацкеры и любители порева. Но чую скоро к ним присоединятся p2p-пользователи ;)
>>Однако, право «проголосовать ногами», уехав в Великобританию или в Германию у наших французских коллег по пирингу еще останется.
Смешно :)
Большинтсво людей не «голосуют ногами» и в более серьёзных случаях, чем запрет на скачивание нелегального альбома Бритни Спирс :)
Смешно :)
Большинтсво людей не «голосуют ногами» и в более серьёзных случаях, чем запрет на скачивание нелегального альбома Бритни Спирс :)
Всю эту штуку можно обойти простым до безобразия способом: хранить и раздавать контент в шифрованных архивах (архиватором, который умеет работать с бинарниками — типа WinUHA).
Скачал файлик, ввел код, посмотрел и стер. Без кода — хрен его кто расковыряет и докажет, что там ворованный контент.
Скачал файлик, ввел код, посмотрел и стер. Без кода — хрен его кто расковыряет и докажет, что там ворованный контент.
Я наверное чего-то не понимаю, но что помешает «проверяющим» взять этот код там же, где возьмешь его ты? На том же сайте/форуме/чате?
Варианты всегда есть. Например, такой: для шифрования трафика пароли не нужны — на то есть SSL — причём благодаря сессионным ключам SSL один и тот же кусок файла будет передаваться разным людям зашифрованный разными ключами; для шифрования уже скачанного файла на винте вполне достаточно локального софта и пароля известного только владельцу компа. Таким образом в расшифрованном виде файл будет существовать только в памяти во время воспроизведения и в момент шифрования сессионным ключём SSL для раздачи.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Подымаем openvpn, ишлем на юух такие законы
Вчера запустили коллайдер, напугали черной дырой, полным хэдкрабом и коллапсом Вселенной…
Сегодня начнем раскручивать кризис, обвал рынков, ипотечные пузыри, девальвации, стагнации, массовые банкротства и увольнения…
Завтра придумаем вирус. Свинячий. Сотни погибших, истерия, пандемия, вакцины, страх, как плесень ползет он по континентам…
Пиратская бухта. Шах и мат, приговор, шведская корсарская коалиция, в Европарламент собралась…
Демократия идёт в интернет: запрещая, стращая, пугая…
Французский комедийный театр, всех отключить, всех наказать…
Всегда найдётся пища для бурления ректальных говядин на винтокрылом товарище…
Хлеба и зрелишь? Хлеба! и Зрелищ!
Сегодня начнем раскручивать кризис, обвал рынков, ипотечные пузыри, девальвации, стагнации, массовые банкротства и увольнения…
Завтра придумаем вирус. Свинячий. Сотни погибших, истерия, пандемия, вакцины, страх, как плесень ползет он по континентам…
Пиратская бухта. Шах и мат, приговор, шведская корсарская коалиция, в Европарламент собралась…
Демократия идёт в интернет: запрещая, стращая, пугая…
Французский комедийный театр, всех отключить, всех наказать…
Всегда найдётся пища для бурления ректальных говядин на винтокрылом товарище…
Хлеба и зрелишь? Хлеба! и Зрелищ!
Никто не задумался, а надо ли это провайдерам.
Ох пожалеет еще этот Миклош Шаркёзь, что на потребителей наехал.
что мешает слушать музыку-смотреть фильмы стримом?
Печально, что никакой анонимности в интернете нет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Франция на острие войны с потребителями нелегального контента