Комментарии 114
Спасибо! Стоит принять к сведению...
Вообще ситуация ухудшается просто на глазах. И знаете что я скажу, вина государства в этом номинальная. Оно сделало то что смогло. А смогло потому что всем безразлично.
Т.е есть узкая прослойка, которой не безразлично, но для массовости она ничего не предприняла. Даже когда не было так грустно...
Вообще ситуация ухудшается просто на глазах.
Гг, а диванные сейчас пьют полный стакан "Я ЖЕ ВАМ ГОВОРИЛ" )
Знаете. Я тоже говорил... Причем еще лет 7 назад. Т.е. вообще до всех и всяких блокировок. И знаете за это время ситуация ухудшалась непрерывно. Но люди не замечали. Например людей пересаживали с торрентов на онлайн кинотеатры, но большинство не видели в этом проблемы - было удобно... Перестали выдавать нелицензионный контент в поисковиках - все ок - я же знаю где искать. Блокируют VPN - но мы то им не пользуемся почти. Вот и TOR... Пользуешься TOR - наркоман, наверное?
И знаете в чем проблема? Это выгодно! Когда ввели первые блокировки и народ массово пошел в VPN знаете кто больше стонал - рекламодатели! Им было неудобно отслеживать. Вот теперь регистрация в мессенжерах по симке, симка по паспорту, авторизация на сайте через профиль на гос. услугах иначе отключим Интернет.
В пень
А что не так с торрентами? Прекрасно работают, раздачи идут стабильно. Сам при наличии настроенного торрента действительно предпочту онлайн кинотеатры и домашние тоже. Даже скаченные на диск фильмы и сериалы дома все смотрят в онлайн кинотеатрах, а не по локальной сети домашней, потому что поиск удобней. Рекламу Adblock режет.
С торрентами не всё так просто, чтобы годами вести свои раздачи нужно периодически решать ряд задач. Балансировать нагрузку, чтобы канал свой не перегружать, некоторые роутеры начинают тормозить при большом количестве полуактивных соединений. Перенос торрентов на новый компьютер тоже не так прост. Раздача торрентов идет фрагментами рандомными, что нагружает HDD, желательно с SSD раздачи вести.
С торрнетами всё впорядке, как с инструментом. Но их популярность падает и их маргинализируют. Если популярность снизится ниже порогового значения их начнут давить и на стороне пользователя.
Проблема вот этого списочка "торренты, поиск, VPN, TOR..." в том, что не ясно где собираются ставить точку. И собираются ли вообще ставить. Кончится это может тем, что все людям оставят только тонкие клиенты, а данные будем хранить в облаке Сбера. В открытом формате и с возможностью модерации государством.
Это самое гениальное объяснение.Это не режим гайки закручивает, это зловещие рекламодатели во всём виноваты, ага.
О! Как вы неглубоко копаете... Смотрите глубже.
Государству надо закрутить гайки. Оно анализирует стейкхолжеров процесса. Смотрит с кем можно договориться, а с кем нет. Затем те с кем договорились становятся бенефициантами процесса. Вот как пример можете посмотреть на Вконтактик, который перешел нужным людям. Даже Яндекс, кторый слегка оппозицеонен, с радостью углубляет идентификацию по телефону. Ибо выгодно!
Это прекрасно. Продолжайте обличать стейкхолдеров и прочих бенефициаров.
Не понял, правда, куда делись из этой стройной теории рекламодатели, с которых они и началась, ну да ладно...
А ни куда они не делись. Встроены в систему и получают свой маленький гешефт (Конечно не все, а только крупные типа Vk)... Шпионить выгодно. Не выгодно когда пользователь сидит за VPN и заходит каждый раз с чистого браузера без цифрового следа. НО много ли таких пользователей?
ЗЫ по поводу "бенефициаров"... Бенефициант тоже встречается, и не только про актеров играющих бенефис, просто реже. Очевидно форма устаревшая. Спасибо за исправление.
К сожалению поздно уже заниматься, имхо
Как раз таки, "поздно" уже наступило. Нет уже никаких возможностей. Не осталось ни одного влиятельного человека, который мог бы мог представлять наши интересы в плане свободы информации. Можно только поторговаться, на сколько сильно всё заблокируют.
Всё точно тоже самое я читал и про президентские выборы и про выборы в мосгордуму, и следил за несколькими очень мощными избирательными компаниями.
Прошёл ли хоть один кандидат из тех, за кого я отдавал свой голос? Нет - не прошел. Что с ними потом стало? Теперь они все либо иностранные агенты, либо сидят, либо уехали из страны.
Не нужно тешить себя иллюзиями о честных выборах. Вы можете вести огромную избирательную компанию на миллионы рублей по всем современным технологиям, но, конечный результат вам напишет дядя в погонах с ручкой.
(которую модераторы удалили)
Есть ли ссылка на «Уходящий поезд российской демократии, и что с этим делать» c комментариями?
Часто они отлично дополняют статьи.
Из ссылки вытащите идентификатор поста, сконструируйте урл оригинальной статьи (https://habr.com/ru/post/идентификатор), выполните поиск в архиве и смотрите самый свежий снимок.
Хабр сам боится и удаляет статьи, пикабу тоже схвачен за нежное место и полностью контролируется, телеграм сохраняет некоторую степень независимости, но вряд ли долго продержится, про вк и говорить нечего.
Еще реддит остается, но массово русскоязычных там нет, конечно. Хотя, пропаганда уже есть, на r/russia, например, эталонный заповедник.
Те, кому небезразлично, увы, не имеют ощутимых способов влияния на ситуацию. Всё зашло слишком далеко - и теперь мы имеем пакет Яровой, закон о "суверенном интернете" и поправки в закон "о персональных данных".
СМИ в глазах общественности описывают Tor как "портал в ад" - достаточно посмотреть репортажи недельной давности по "России 24". Т.е. на ту поддержку, которую имел Telegram, рассчитывать не стоит.
Остается надеяться лишь на то, что способы маскировки траффика будут развиваться быстрее, чем способы выявления бриджей.
достаточно посмотреть репортажи недельной давности по "России 24"
Угу, а ведь подать-то информацию можно по-разному даже не вставляя своих комментариев...
- можно как на указанном канале подали, формально верно - "от них потребовали удалить запрещённую информацию, они не удалили, и их заблокировали"
- а можно фактически верно - "от них потребовали самоудалиться, не предложив варианта, как привести информацию в соответствие с законом, они не самоудалились, и потому их заблокировали".
Только в первом случае создаётся впечатление, что можно было что-то исправить (для чего всё это бюрократическое словоблудие и предусмотрено), а во втором зритель же может задаться логичным вопросом "во власти что, дураки что-ли?"
Те, кому небезразлично, увы, не имеют ощутимых способов влияния на ситуацию.
Повлиять отдельные люди и не могут. Как учили классики марксизма-ленинизма - повлиять может только партия.
А с партиями у нас проблема - либо оппозиция несистемная маргинализирующаяся в глазах общественности, либо карманная во главе с покемонами российской политики (покемоны- потому они хоть и монстры, но тоже карманные)...
Надеяться можно только на исчезновение поколения смотрящего ТВ.
можно начать кампанию общественного давления: начать информационную кампанию, информационно-просветительскую кампанию, объясняющую людям, "почему это плохо", создать петицию, стимулировать коллективные подписания этой петиции, желательно от лица профессиональных сообществ, а получив достаточно много подписей под ней — распечатать, и принести ее в соответствующие органы с официальным обращением (см., как это сделали с петицией по отмене закона об иноагентах), обрывать звонками приемные правящей партии, найти союзников среди властных элит; и т.п., и т.п;
— "учитесь у "объединенных мракобесов""((с)Екатерина Шульман), торпедировавших так закон о профилактике домашнего насилия, например, будучи реально небольшой, но очень активной группой, сумевшей создать видимость массовости протеста. А протеста эти господа сейчас ой как боятся, под ними не то что кресло шатается, они это уже табуреткой, шатающейся под ногами ощущают, похоже (и правильно делают, кстати).
Потенциально работающих форм легального протеста полно. Было бы желание, и понимание базовых принципов кампании общественного давления. Организация, юридическая поддержка, постоянство. Вот
Можно банально объяснять как можно более широкому кругу людей, что массовая явка на выборы протестно голосующих людей способна обеспечить переворачивающие выборы, которые приведут к реально позитивным изменениям* (*в нашем случае — в итоге к отмене цензуры, в числе кучи всего прочего хорошего), и самим ходить на них.
Время, конечно, работает на людей доброй воли (и РФ неизбежно демократизируется), но ограничиваться одним ожиданием естественного вымирания старших поколений смысла нет.
да, это, и соображения личной безопасности (не попасть пол политические репрессии в случае ведения такой абсолютно легальной политической борьбы), вкупе с политической безграмотностью населения, низким уровнем межличностного доверия в обществе (атомизации общества, спасибо еще совку за это, но и путинский режим к этому усилий немало приложил) и той самой "выученной беспомощности" (а точнее, привет автору этого термина, сумевшего исследовать его, и в итоге понять, что беспомощность у нас природная, а выучивается как раз опыт успешного действия (от которого впрочем потом как раз отучивают, "выучивая" беспомощности еще раз) — невыученной способности надеяться и успешно действовать).
Из этого как раз именно просвещение, и практика опыта совместной деятельности (преодолевающая недоверие, и дающая опыт успешного действия и обучающая тем самым здоровой надежде), пусть с каких-то мелких шажков, — это самый эффективный способ вкладываться в изменения в такой ситуации, IMHO.
прочитал ваш комментарий, на который вы ссылаетесь, и даже (пока что быстро) вашу статью по ссылке из него. Очень круто, впечатлен!
Содержательно смогу отреагировать много позже.
Да есть это все и лидеры и организации, только одних посадили, другие уехали из страны а организации запретили. Поэтому оставшиеся, типо "Свободного интернета" или как там она называется, сидят не рыпаются, только иногда алармируют в блогах, что вот снова гайки...
Ребята, Вы говорите правильные вещи, но поезд ушел, и его планомерно уходили последние лет 10, если не 15-20. Сначала убрали с улиц нациков и фасшистов(окей, это норм инициатива), тут же после террактов 2001 года ввели антиэкстримиские законы, а дальше тихонько, пилили подзаконные акты по мере развития ситуации. Так мы пришли к тому, что фундаментальные законы нулевых, получили бурное развитие подзаконных актов десятых на фоне развития антикорупционных расследований, протестов против фальсификаций на выборах, бортбы с распространением инфы в инете и тд. Все это вы сами прекарсно знайте, и знайте последствия - Навальный сидит, соратники приезжали, депутаты и другие оппозиционные поуезжали, простестущих сажают, за фотки на фоне храма сажают.
О каком протесте и организации апеляций вы сейчас говорите? Там люди десять лет пытались пробиться в парламент пытались, а их пробили по колониям. Там миллионы человек спончировали их деятельность, но все рухнуло. О чем вы сейчас кричите? Этот крик все слышат, но не могут реагировать. То есть это крик в вакуум.
Остается одно: ждать, когда змея сама свой хвост окончательно сожрет, когда государство изолируют от внешнего мира, когда цены вырастут так, что уже зомбированные люди станут на вилы, ждать, когда ютубы и весь инет нормальный запретят, и может быть, тогда, мал по малу, как СССР - это всех достанет. Что кстати не гарантированно. Знайте почему? Есть такое мнение, что в РФ еще никогда так хорошо не жил простой народ как сейчас. В СССР было близко, но было много дефицита. А сейчас, и зп хватает на еду, и даже собрать на отпуск в турцию можно и магазины изобилуют предложением.
Поэтому в современных условиях надежда на новое поколение, которое зацепило интернет, ютуб, тикток, Моргенштерна и тд, и на то, что эти запреты дойдут до такого абсурда, что.... Но при этом, пока РФ не отрежут от веешнего мира, чтобы полки опустели, ничего не сработает. При чем э о все должно случиться в течении ближайших 20-30 лет, пока не выросло поколение тех, кто Моргенштерна не слыхал, тикток не трогал, а воспитывался на парадах 9 мая и рутубе. А к тому времени и технологии СССР вернут, и комбайны свои будут. Будут ломаться, но свои. Все свое будет основаное на копиях техеологий которые получили с 90х по то время когда РФ отрежут. Вот уйдет Renalt с российского рынка, а они будут дальше Рено Дастер клипать еще лет 50, вот увидите. И тем кто сейчас родился - это будет норм. Так шо неоСССР вполне реален, только я верю изнаю, он тоже падет по тем или иным причинам, рано или поздно.
PS: хотя я тут прикинул. Вы же не глупый человек скорей всего.. Тогда зачем Вы уже несколько дней тиражируйте очевидное и бесполезное? Окей, я понимаю если это эмоция, а вдруг Вы - провокатор?! Казачок.. Иследуете поляну площадку, выявляя нежелательный контингент..
люди станут на вилы
Такой огромной и страшной ценой, однажды уже заплаченной, получить что? Если вы этого хотите (а мне так показалось, а если нет, простите): ради чего желаете лютейших бедствий целому народу? Народам.
Есть такое мнение, что в РФ еще никогда так хорошо не жил простой народ как сейчас.
И раз от разу, наблюдая ситуацию, я прихожу к этому мнению: они ругают власть, потому что в их натуре быть недовольными. На самом деле они довольны. Но да, в поликлинике за ничтожные 10 минут ожидания в очереди, получая нехилые в общем услуги, особенно с учетом бесплатности оных, они успевают высказать свое недовольство. И это не Москва, это провинция.
Ситуация схожая: они и мной недовольны, как учредителем двух управляшек, но очередь на увольнение не стоит. А потому что слесаря на иномарках, да, бэушных, где-то собранных по кускам, а где-то и новых, не мерседесы, а те самые рено, который вряд ли уйдет, а если уйдет, придет другой, китаец, кореец, ну, не знаю. Да и Автоваз начинает собирать что-то похожее на машины (говорят).
Слесаря на иномарках, а средний командный состав в своих домах. Не замки, не хоромы, но не клетушки в девятиэтажке: дом и есть дом. И вы хотите это все разрушить? Как я, по-вашему, должен относиться к вашему сообщению?
В СССР возврата нет, это отдельная тема. Затронет слишком многие пласты, от рядовых, а ныне состоятельных старателей 90-ых, до модераторов тех же 90-ых и далее по вертикали. И станет несмешно (никому). Кстати, это было время абсолютной свободы. Готовы в него вернуться? Или пишете из-за бугра? Или вы не застали то время? Могу рассказать много интересного.
Свобода СМИ и интернета штука хорошая, но им она не сдалась. А на любую несправедливось им скажут, что точно такая же несправедливось найдется и в демократической Америке... везде найдется. И будут по-своему правы: логика примеров и контрпримеров вполне рабочая. Пытки в колониях? Так мы же пресекаем. Коррупция? Так мы же боремся: "Медузу" сегодняшнуюю читали? А там у них Гуантанамо. А негра задушили при задержании. А аниваксеров топят водометами с газом.
Вот, кстати, хороший пример: россиян высмеивают за аниваксерство, но как посмотреть, это тоже часть демократии, человек сам хозяин своей судьбы. В СССР бы всех загнали, никто бы не пикнул.
Ладно, разговор долгий. Подытожу: у россиян есть хороший шанс построить мощную страну. Если их не научат презирать свою историю, свои обычаи, то, что они считают нормальным, а что нет. А учат, давно и усердно. А что это за взгляды: они имеют право голосовать за диктатуру, что в общем-то и делают, прекрасно понимая, что иначе они (пока или совсем) не могут. 90-ые показали, что не могут. Может, научатся: по крайней мере то, что сейчас представляет собой РФ, нисколько несравнимо ни СССР, ни с ельцинским периодом.
Россия не девка, чтобы ее любить, страна во многих смыслах некомфортная, тревожная (а что первично?), методом проб и жестоких ошибок ищет свой путь, и кое-что получается, и не так, чтобы мало, не хуже и не лучше многих стран подобных масштабов, где просто не может быть все сразу, слишком велика инерция, но точно не имеющая поводов комплексовать. Которые, вот эти массовые комплексы, самое скверное для нее и есть, и снова: что первично? В любом случае, желать стране и народу катастрофы, это выше моего понимания. Мне кажется, в вас говорит депрессия. Или на нервах. Оно бывает: когда что-то не так, все в черных красках.
Потенциально работающие формы легального протеста в этой стране уже были. Чем они закончились мы все знаем.
они в РФ не только были, они все еще есть. То, что вы делаете, называется "продуцирование выученной беспомощности", не важно, ставите вы это своей целью, или нет.
Еще раз, они до сих пор в РФ есть, они до сих пор в РФ работают. Точнее бы их было назвать легальными способами осуществеления политического влияния.
Некоторая путаница в мозгах не особо просвещенных людей может возникнуть в связи с их ожиданиями/ восприятием "есть способ — равно "100% работающий способ". Нет, это не так. Это не так даже в демокоратиях (хотя там степень вероятности успешности тех или иных политических действий радикально отличается от таковой в РФ), что уж говорить о РФ, но даже в РФ все еще есть легальные способы осуществеления политического влияния, которые при соблюдении ряда условий дают плоды с высокой степенью вероятности. Более того, "я вам одну вещь скажу, вы только не обижайтесь((с) Мимимно?), — такие способы в РФ будут ВСЕГДА, в предалах обозримого будщего (просто потому, что ресурса на полномасштабные репрессии "a la тоталитаризм" у текущего режима нет).
Вместо того, чтобы распространять об этом свои фантазии о реальности под видом фактов о ней, лучше обратитесь к профильным специалистам, занимающимся political science в РФ, — таким специалистом #1 по признанию мирового научного сообщества является Екатерина Шульман (ее зовут в комиссии ООН, ее зовут выступать в западные университеты, с ней Марк Галиотти презентует свои новые книги в РФ, ей Ситвен Пинкер доверил научную редактуру своего главного труда в российском издании etc). Так вот, она много, долго и подробно объясняет то, что я вам только в общих словах, очено поверхностно тут изложил. Но суть такая же, — лапки кверху поднимать — предельно глупая стратегия, есть куча способов легальной борьбы с дуростями властей РФ, начиная от "забарывания" дурных законопроектов на https://regulation.gov.ru/ на этапе "общественного обсуждания", продолжая (не кончая даже) всем тем, что я описал комментом тремя уровнями выше.
Давеча вон закон об просветительской дейтельности тормознули капанией общественного давления. О каком "мы знаем" в этом случае вы говорите, вы, я уверен, сами не знаете.
Слушайте специалистов (Екатерину Шульман), они на то и специалисты, что разбираются в предмете своей специализации лучше обывателей.
Это в какой стране закон о просветительской деятельности тормознули? В РФ с 1 июня 2021 действует.
Еще раз, они до сих пор в РФ есть, они до сих пор в РФ работают. Точнее бы их было назвать легальными способами осуществеления политического влияния.
Они живут в каком-то своем странном мирке псевдовозможностей.
еще раз, вы занимаетесь выращиванием выученной беспомощности у других сейчас, при том при помощи говорения неправды про других и Реальность. Вы это по простоте душевной делаете, или осознанно и злонамеренно?
расскажите о "псевдовозможностях" Ивану Голунову, Шиесу, горе Куштау, Екатеринбургскому скверу, и сотне других, менее известных кейсов успешного протеста.
Расскажите о "псевдовозможностях" тормознутому солидарной кампанией общественного давления замаху неограниченной политической цензуры при помощи "закона о просветительской деятельности" (сейчас и с законом об иностранных агентах, глядишь, что-то удастся сделать; вероятность не стапроцентная, и откат будет не полным, но если удастся вывести из-под удара людей, в том числе и уже пострадавших, — это радикально лучше чем альтернативы в виде "диванного скуления"* о том, что, де, "ничего сделать нельзя"**, это ведь не ахти какая сложная мысль, почему вы ее освоить не можете?).
_________
*,* - (отсылка к перывм экспериментам по выученной беспомощности, где даже при открытой клетке собака после опыта беспомощности скулила, и не пыталсь ничего сделать)
В мире иллюзий здесь живете вы, а не те, кто, адекватно воспринимая Реальность, говорят о том, что в РФ есть достаточно эффективные (чтобы нелья было ими пренебрегать) легальные способы политического влияния***.
_____
*** - (их легальность не дает вам гарантии защиты от политического преследования, но вам никто этого и не обещал здесь).
массированная кампания гражданского давления привела к его изменению во втором чтении, смещении в сторону просветительской деятельности, которая происходит в образовательных учреждениях, что вывела из-под удара любых людей, делающих публичное высказывание(!), и тормознуло его, закон, на стадии рамочной писульки, не наполненной содержанием в виде реальных регуляторных актов, при том именно тем, что показало дороговизну его имплементации, — общество показало совою готовность бороться против него, "запрещаторы" отползли.
У нас такая Реальность, "ничего не кончатеся, пока живы акторы", и чистых побед в той форме, которая люба именно вам, имеряк Х (Y, Z,...), ждать наивно. Тем не менее это именно победа, закон, всю инициативу именно что тормознули. Пока. Но тут — "время на стороне живых". Попробуют еще раз, еще раз сопротивление встретят. От тех, кто сопротивляется, а не скулит на дне клетки без крышки о том, что перепрыгнуть невозможно* (*отсылка к первым экспериментам по выученной беспомощности).
Есть другие легальные способы. Но даже тут присутствующие к этому не готовы.
Предполагается, что человек не имеет возможности эмигрировать и вынужден жить здесь (иначе его бы это все не напрягало).
Минимизировать взаимодействие с государством. Не работать в гос. конторах. Получать серую зарплату с целью минимизировать налоги и соц. взносы. По возможности избегать услуг, предоставляемых государством. Валить на собесах (кто их проводит) и экзаменах (кто преподает) тех, кто поддерживает режим.
Негры в США, в частности, имеют опыт гражданского сопротивления: https://ru.wikipedia.org/wiki/Бойкот_автобусных_линий_в_Монтгомери
Но все же белые и пушистые, зарплату в конверте получать не хотят.
Неуплату налогов и соц. взносов нельзя назвать легальным способом протеста. А предложение "валить" кого-либо на собеседованиях/экзаменах пахнет ничуть не лучше того, с чем вы таким образом хотите бороться. Мне с вами не по пути.
Вот-вот, о чем я говорю. Просто не готовы даже к простейшим действиям.
Мои действия лежат не в политической плоскости.
Я поделился с друзьями подробнейшей инструкцией о том, как развернуть бридж. В принципе, можно и в общий доступ выложить, но РКН наверняка попытается выпилить этот контент.
Написал эту статью, чтобы привлечь внимание к тому факту, что СМИ массово сообщили о "прекращении блокировки Tor", а ситуация на деле обстоит совсем иначе.
Довёл суммарное количество relay+bridge под моим управлением до 5. Это небесплатное удовольствие. Подавляющее большинство пользователей моих мостов - из РФ.
Неуплату налогов и соц. взносов нельзя назвать легальным способом протеста.
Налоги и соцвзносы в РФ платит работодатель за работника.
Серую з/п не советую, а то в любой момент можно загреметь по статье. Это же как губернаторами. Их ставят на пост, они начинают воровать, во время чего на них собирают досье, а потом, в нужный момент, когда стал не угоден, опа: а у вас серач з/п гражданин! Пройдемте в самый гуманный суд га земле - суд тройку.
Загреметь угрожает тем, кто эту зп платит. Самим работникам вроде как нет?
А что хорошего в "законе о профилактике домашнего насилия"?
Я лично в нём никакой пользы не увидел, только вред. Некие неправительственные организации с иностранным участием хотят влезть в семейные отношения (включая вопросы соственности) и ограничивать права граждан за то, что преступлением (или правонарушением) не является (об этом прямо написано в пресловутом "проекте закона о СБН"). Лично мне это не нужно, жертвам насилия - тоже (он их не жащищает). Лоббировали этот законопроект очень мутные типы (несемейные и антисемейные), в своей пропаганде использовали откровенное враньё (про миллионы убитых мужьями жён).
Вообще ситуация ухудшается просто на глазах. И знаете что я скажу, вина государства в этом номинальная.
— вау! Что, опять "унтер-офицерская вдова сама себя высекла"? А кто же виноват, рептилоиды с Ниберу? Солдаты НАТО? Или — да здравствует виктимблейминг! — жертвы этих репрессий, та самая "унтер-офицерская вдова"?
Давайте не будем уводить внимание с истинных виновников происходящего: это часть попыток информационной автократии (она же — электоральная автократия) сохранить статус кво. Закономерно бесполезных попыток в long run (система уже потеряла политическую стабильность, "зима" режима не просто близко, она уже здесь), но россиянам все равно еще некоторое время придется жить в условиях конвульсий этого режима, жить свои лучшие годы, их им никто не вернет. :(
Опять норот не торт.
Граждане многих свободных западных стран точно так же не заметили бы блокировки тора, как и большинство населения россиюшки.
Разница в том, что там государство не пытается лезть людям в мозг.
А люди примерно одинаковые что там, что тут, разве что тут они победнее.
но есть возможность указать в конфигурации соединения до этого запрошенные мосты obfs4
и с ними получить соединение.
P.S. До статей упомянутых ранее по Тор им не пользовался, а сейчас задумался, а почему собственно?
Заметил, что и выдача поисковых результатов через работающие поисковики вроде как более разнообразна, если сам поисковик типа Google не классифицирует твои запросы с Url подключения как спамерские.
Ну и, как «побочный» эффект использования Тор браузера — портится собираемая статистика всевозможным счётчикам в i-net, но насколько и для кого это значимо ХЗ, и нет уверенности что и Тор делает соединение анонимным, а не сам тоже собирает статистику посещений i-net,
Но, среди разных зол — это, возможно, наиболее «безопасное» ?
Какие то сайты принципиально не откликаются в Тор сети, а какие то при установке соединения долго тормозят (возможно пытаясь выполнить разные JS скрипты)
при этом каждый раз запускаю i-net Браузеры и Тор браузер с LiveCD (т.е. без установки их в стартовавшей Linux Puppy ОС)
Ну задрищенск... Саратовский суд, постановил - надо блокировать.
Но не хочется обосраться как с телегой... Ну выпонели.
ЗЫ. "задрищенск..." не потому что я не люблю Саратов, а просто любая "деревня" (не считаю Саратов таковой) может ГЛОБАЛЬНО запретить доступ. Это не нормально.
Я конечно не специалист, но по моему скромному мнению было изначально очевидно две вещи-
Проблема с блокировками не техническая и техническими средствами ее можно чуть ослабить, но точно не решить.
Технические системы противодействия блокировкам должны максимально возможно мимикрировать под (пока еще) легальные виды шифрованного трафика, чтоб их блокировка автоматом приводила к неприемлемому сопутствующему ущербу.
В связи с этим вопрос к знатокам- какие виды меш\криптосетей можно замаскировать под SSL\TLS до степени смешения? Трафик "этого вашего даркнета" не должен существенно отличатся от трафика ресурсов которыми пользуются ширнармассы.
Очевидность вас подводит. Походу рандомно блочили айпишки тор нод/мостов/и т.п. чтобы посмотреть что будет.
Меня пронесло, а у некоторых "невозможно подключиться к узлу".
Я в сообщении через мессенджер передавал что мне bridges.torproject.org выдал, и тогда получилось. Провайдер один.
1) Проблема бутстрапа. Клиент откуда-то получает адреса начального подключения к сети, список супер-узлов и т.п. Эти источники общедоступные, и их можно заблокировать.
2) Если сеть общедоступная, товарищ майор может запустить, скажем, 1000 клиентов этой сети с разных мест. Они подключатся в сеть, получат адреса пиров, и все полученные адреса можно лить в блок-лист. Если это, конечно, не торрент на 100500 миллионов пиров. Но в принципе, они могут и торренты заодно заблочить, это их не побеспокоит.
Таким образом, в общедоступной сети блокировка всегда возможна. Крипто-сеть может существовать только тогда, когда о ней не знают массы, а значит, и товарищ майор. Но тогда там и народу будет мало, и контента мало.
Пока что не блокируют VPN на свои серверы в Европе, например. Вот через них и ходите.
https://habr.com/ru/post/595545/
А ключик то вот тут, но эти темы старательно обходят.
аналогично, когда появился первый пост - проверял - блокировки не было
позавчера заметил, что тор не фурычит, при прописывании моста - завелся
а как иначе кинчики с рутора смотреть? :)
Интересно как неспециалисту: если проведут анальное огораживание интернетов (ака Чебурнет), как в Китае, можно будет пользоваться TOR-ом, или же нужно будет предпринимать нетривиальные действия? Даже в том же Китае единицы как-то ведь просачиваются через Великий Китайский Фаервол.
Встроенных в TOR решений, тех же мостов obfs4, будет достаточно?
У меня лично пока соединение вопросов не вызывает, но судя по комментариям, ожидать можно всего...
Тут вот еще интересно - https://xakep.ru/2021/12/06/malicious-tor-relays/
возможно объяснит недоступность части релеев.
Раньше ТОР работал "неторопясь", но запускался почти всегда с первого раза без VPN.
После начала блокировки сразу не запускался , только после минутного "шаманства", но работать "неторопясь".
Сейчас "шаманства" не требуется, но с первого раза обычно не запускается, достаточно трёх попыток, при этом скорость передачи информации выросла по субъективным ощущениям в 2 - 3 раза!
Всё таки публичное освещение блокировки помогло, некоторые из знакомых подняли у себя relay, некоторые просто скачали и поставили, чтоб был под рукой на всякий случай.
Подобные технологии должны быть как мифическая гидра, у которой при уничтожении одной головы вырастают несколько новых. Тогда, как уже это случилось, любой политик или чиновник облечённый неограниченной некомпетентностью и дикой жаждой публичности, будет гневно требовать уничтожить "абсолютное зло", создавая ему этим увеличение отказоустойчивости, переводя из технологии направленной для гиков и т.п. к массовому потребителю :).
Жаль только, что такие качества для политика стали почти обязательными и сами того не ведая они, ведясь на яркие обертки некоторых инициатив, уводят страну, мир, человечество к летальному концу :(
На счет летального конца говрить преждевременно. ВВП и участники его кооператива на ядерную войну сейчас не пойдут, и даже когда РФ станет Северной Кореей, а вот его потомки, вполне могут, но это не точно. Скорей всего хтот кооператив превратит РФ в неоСССР и будет ое существовать пока не падет, как СССР, ибо в век когда весь и цивилизация развивается, делать шаги назад - это безумие, при все при том, что мозги у этих ребят есть, вот только они живут в своем воображаемом вакууме, который ничего общего с современным миром не имеет.
Разные провайдеры поступают по-разному. Я смотрел три. На одном нужно подключаться через мост. На другом работает без нареканий. На третьем (сотовом) работает без нареканий, но там свои хитрости
Помимо Tor нужен любой крупный VPN, которым пользуются сами члены элиты и их дети (хаха). Такой VPN или не заблокируют или заблокируют только в крайнем случае.
У вас в любом случае должен быть свой сервер в бесплатном облаке с настроенным OpenVPN, Wireguard и SSH-туннелями.
Собственно вот и весь набор средств джентльмена, который должен быть у каждого. Остальное исключительно по желанию
У всех провайдеров должно работать ТСПУ. Вопрос времени.
Каким VPN пользуется элита расскажут они сами в вечерних новостях, да. Какими не пользуются известно по действующим блокировкам крупных VPN-провайдеров.
Ковровая блокировка либо блокировка легким детектом по паттернам. Wireguard - уже.
Будут блокировать SSH?
Да. Например: если вы хотите незаблокированный - выполните условие - подключите сертифицированный. Допустим, с доступом только к "внутренней" сети российской же компании без возможности получения трафика из зарубежного интернета. А в сертифицированный SSH клиент будет встроено маленькое черное ТСПУ с блокировками и логированием.
Имхо, 3 вариант - не для всех. Ведь всё это надо уметь настраивать и сопровождать.
На самом деле все решается намного проще и совсем не техническими средствами. Предположу, что это решение скоро придет в головы бандитов в кремле - объявить тор, впн, етц. угрозой национальной безопасности. Очень просто подвести законодательную базу под это и провести пару показательных казней. После этого вряд ли у адекватных людей появится желание так рисковать своей свободой и здоровьем.
У меня вопрос к знатокам, почему не все заблокировали, технология же одна?
Второй вопрос, какая гарантия что оставшиеся сервера не принадлежат товарищу майору? Есть ли защита?
Today I found that on ISP “tiera” they started to block tcp inside 6in4 tunnels making them mostly useless for any purpose. icmp and udp are not filtered.
It’s TSPU equipped ISP. Likely others are affected. ISPs without TSPU are OK.
They broke entire 6in4 tunnel technology, including 6to4 and tunnelbroker.net 3
NOTE. They are likely reading this. Care what you write, do not give them more ideas they can use
ntc.party/t/ooni-reports-of-tor-blocking-in-certain-isps-since-2021-12-01/1477/81
Хаа, кстати, форма сборной РФ:
Stop neoUSSR!
Интересно было бы услышать и противоположную сторону. Т.е. тех , кто осуществляет техническую сторону блокировок. Наверняка среди читателей или авторов Хабра они присутствуют. Предвидя крупномасштабную атаку НЛО на такую тему в пределах данного ресурса, предлагаю ограничиться обзорной статьёй со ссылками на другие источники.
RKN Dump Check, [18.12.2021 21:37]
? torproject.org заблокирован
? /n_3845366 Саратовский районный суд — Саратовская область 2-1-1373/2017 2017-12-18 /d_4w2qwvp2bschw
• ст. 15.1 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61798/38c8ea666d27d9dc12b078c556e316e90248f551/), общая
как domain torproject.org
типы блокировки: wildcard: ?
Хз, я заблочил ркн и ряд серверов госорганов и фсб и у меня тор работает стабильно
Крутая статья, спасибо автору
А есть такая же с объяснением как работает тор?
Провайдеры прекратили блокировать Tor… или вам лишь об этом сказали?