Комментарии 59
Хорошая идея для какой либо игры — позалипать как оно крутится и вертится вокруг звезды :)
Здорово было бы рендер увидеть вида с одной из планет на звездное небо ночью!
Вместо электрогитары лучше калаш. Чтобы весело полетать мимо точек Лагранжа
Картинка из головы художника и реальная физика - не одно и тоже, физика обычно красивее. (Правда тема из топика тоже есть художество, по крайней мере, пока не реализуют).
«физическая теория подобна костюму, сшитому для природы. Хорошая теория подобна хорошо сшитому костюму, а плохая – тришкину кафтану...» Я.И. Френкель
Обратите внимание на Space Engine. Думаю найдете себе множество планет, на которых будете медитировать вечерами. И ещё: не знаю как сейчас, но раньше там поддерживался VR.
Сложно летать с планеты на планету.
Если бы жизнь зародилась хотя бы на одной планете, то импактные осколки определенно разнесли бы жизнь по всей системе.
Что-то на примере Земли, Луны и Марса жизнь не разнеслась?
Марс до сих пор не дообследован. Опять же метеориты с Марса содержат клетоподобные структуры.
Нет необитаемых миров — есть недообследованные )
А что мешает культивации остальных 99%? Какое фундаментальное ограничение?
"Зачем вообще искать "жизнь" на Марсе"
зарождение и распространение жизни очень интересно, а те микробы значит, гораздо менее
Затем, что науке всегда лучше работать с несколькими событиями, чем с единичными феноменами.
В области науки очень странно слышать такие вопросы - зачем что-то исследовать, когда другое еще не исследовано - всю свою историю наука именно так и поступала и развивалась.
Так это "если" всегда есть и было. Ни разу такого не было в науке, чтобы какие-то ею области было исследовано все.
Микробы не единичный феномен/однообразный массив в рамках исследования жизни на Земле, но сама жизнь и ее возникновение - единичный феномен, в связи с чем в ее изучении есть сложности. Открытие жизни на другой планете совершенно точно откроет огромные научные перспективы.
Это только предположения. Не столкнувшись с реальными фактами сказать ничего нельзя. Даже факт обыденности возникновения жизни это очень много, т.к. сейчас все гипотезы на эту тему - гадание на кофейной гуще. Ну а уж организмы с совсем другими генами, не имеющие никаких родственников на земле могут позволить создать теории, о которых сейчас ничего и предполагать нельзя.
Вы очень странные вещи пишете. Наука полна примеров того, как довольно незначительная на первый взгляд область, лежащая в стороне от исследованных давала прорывные результаты. Та же радиация тому примером.
Есть углерод, есть условия (не обязательно тепличные) - будет жизнь.
Гипотеза пока не нашедшая подтверждения. Как бы потому и интересно найти ее на Марсе.
ПО поводу зеленой зоны, ее же уже расширили за счет крупных лун газовых гигантов, подогреваемых гравитацией, на таких жизнь возможно в подледном океане.
Эта система совершенно стабильна – я все лишний раз проверил при помощи компьютерной симуляции
На знаю, что там за симуляция, но и без расчётов с уверенностью 99% могу сказать, что система нестабильна и перейдёт к хаосу чуть ли не с пол-оборота.
Пока эту систему не трогать, в допущении что все массы идеально сбалансированны, орбиты идеально круговые -- оно продолжит существовать в таком состоянии. Но стоит крупному камушку пролететь мимо одной из планет (или чего хуже, упасть) - и полученного импульса будет достаточно для создания небольшого отклонения, которое нарастая разнесет все в клочья через некоторое время.
Думаю, ваш комментарий крайне понравился бы мистеру Бентли https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Engl/XVII/1680-1700/Newton_Isaac/briefwechsel_bentley_1692_1693.htm
Да вы запустите это в любой симуляции и убедитесь, что такая система не является стадильной при наличии хоть минимальных отклонений от идеала.
Те же орбиты в точках лагранжа - тоже так же не стабильны, и требуют регулярных лёгких коррекций со стороны спутников, что бы находится в этих самых точках (исключение тут L4 и L5 - они могут сохранять относительную стабильность довольно долгое время, при удачно сложившихся пропорциях масс других тел)
Я тут немного наклепал самоделку для N-body симуляции, и вообще похоже что от небольших возмущений подобные системы не выходят из равновесия, и тому есть интересные объяснения. Например вот что накопал: https://vanderbei.princeton.edu/tex/talks/astrocon07/RingTalk.pdf&ved=2ahUKEwiPw4WUq5T1AhUPYcAKHZtsBYcQFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw2s9l_DdpqU7YHZneBr0WSe
Как-то не верится, что эта система совершенно стабильна при малых возмущениях. Более-менее стабильная конфигурация для одной орбиты - шесть планет в Лагранжевых точках друг друга. Ну, если каждую планету заменить двойной, то наверное на орбиту можно можно повесить 12 штук. И на резонансные орбиты набрать несколько таких "ожерелий" - это ещё ничего, хотя уже надо считать допустимые возмущения. Но по сотне планет, и ещё вращающиеся в разных направлениях? Там явно планеты надо двигателями оборудовать, а то первый залетевший дятел небольшое колебание от близкого прохождения звезды или столкновение с относительно небольшим планетоидом - и в системе начнётся адский расколбас.
UPD Кстати, введение планет-гигантов в систему я бы ещё рассмотрел. Вокруг них можно как минимум по шестерке землеподобных орбит запускать + 2х2 в Лагранжевых точках, и они будут дирижировать этим оркестром. Или 6 гигантов х 6 землеподобных спутников.
Две из пяти точек Лагранжа не устойчивы, так что сразу исключаем.
Не, я имел в виду только 4 и 5, конечно. Поэтому только 6 центров массы на орбиту.
Лагранжевы точки «работают» только при условии малости массы в этой точке по сравнению с небесными телами. Т.е. спутники и астероиды там быть могут — но никак не планета с со сравнимой массой! Там все приближения нарушаются. И если провести некую не короткую цепь рассуждений, то придём к тому, что там начинает работать модель «кольцо вокруг Солнца» — принципиально неустойчивая структура, которая стремится «упасть» на Солнце. Что для «поезда планет» будет означать увеличение эксцентриситета, снижение перигелия, повышение апогелия и т.д.
Т.е. планеты принципиально вышвыривают друг друга с одной орбиты. И обязательно разбредутся по нескольким.
Поэтому количество планет в зоне обитаемости любой звезды всегда можно пересчитать по пальцам одной руки.
Возможные исключения: спутники планет-гигантов или двойные планеты.
И это правило выполняется не спроста.
Так не выполняется же даже в нашей Солнечной системе. Нептун по правилу Тициуса — Боде сущестовать не должен, а Плутон и Эрида не особо планеты (таких же объектов от нескольких десятков до некольких сотен), ну и пояс астероидов засчитать за планету тоже странно.
Орбиты вполне себе можно плотно упаковать, если использовать орбитальный резонанс - оно будет и стабильно и удобно для летоисчисления :) (год на одной планете будет кратен годам на других)
AFAIK задача грав. взаимодействия даже трёх тел не решается современными методами.
Моделька, конечно, красивая, но нежизнеспособная.
Вот кстати да, не обязательно пересекающиеся орбиты означают столкновения -- можно рассчитать промежутки так, что бы планеты "проскакивали" друг перед другом, и тогда можно на порядок больше планет будет запихать
Только в таком случае звезда должна будет быть очень тяжёлой, чтобы массу планет удержать. А это означает плотность, а плотность – что звезда будет рентгеном хреначить, и прощай зона обитания.
Естественным путем сфера врядли сформируется.
А если у нас система и так сформирована НЕ естественным путем то проблемы с нестабильность ю от первого крупного камня — не особо важны.
поскольку вселенная бесконечна во времени и пространстве, то как минимум одна такая звездная (не солнечная) система существует, существовала или будет существовать.
"Если бы жизнь зародилась хотя бы на одной планете, то импактные осколки определенно разнесли бы жизнь по всей системе."
Зачем так грубо, микроорганизмы на Земле поднимаются в космос с полюсов при помощи магнитного поля. Никаких метеоритов не нужно.
Любопытно. Мысленный эксперимент никто не запрещал.
Зачем искать инопланетян, если они уже здесь. В правительстве.
Наша Луна примерно вполовину меньше Земли
Это точно? :)
Интересно, а в разных плоскостях планеты могут вращаться в стабильной системе?
Гипотетическая звездная система с 416 планетами в зоне обитаемости