Комментарии 128
Классная статья, спасибо! Вообще с удовольствием читаю появившиеся блоги про работу и жизнь в других странах. Думаю, что Ваш опыт будет очень полезным для молодых специалистов, которые еще задумываются о своей карьере.
Есть ли то, что Вам не нравится в Финляндии? Съехали бы Вы в другую страну при возможности, при лучших условиях и т.д.? Если да, то в какую? Спасибо.
Тут вот какая история. Я на самом деле с осени планирую (если ничего не сломается) перебраться в Японию. Смысл — получение работы в университете. Хочу делать академическую карьеру, а с вакансиями именно в университетах сейчас в Финляндии непросто. До прошлого года всё шло более-менее удачно, а сейчас вот как-то стало.
Если бы не этот пункт, наверно, предпочёл бы не переезжать. Впрочем, буду рад новому культурному опыту — в Финляндии меня уже вряд ли чем-либо удивят.
Минусы — обратная сторона плюсов. Иногда хочется более пульсирующей жизни (ну это легко лечится — достаточно сгонять в Питер на выходные). Иногда кажется, что налоги слишком высоки — в конце концов, социализм социализмом, а денежки свои отдавать жалко ;)
В целом страна небольшая и «стандартизированная», скажем так. Если чего-то не продаётся в трёх магазинах в районе, значит, это нигде не продаётся. Иногда ассортимент товаров или ресторанов не удовлетворяет, но это уже мелочи и тонкости.
В целом люди очень правильные — довольно серьёзно относятся к правилам, законам и порядкам, даже если это временами малоосмысленно. Это может отчасти забавлять или мешать — кому как :)
Если бы не этот пункт, наверно, предпочёл бы не переезжать. Впрочем, буду рад новому культурному опыту — в Финляндии меня уже вряд ли чем-либо удивят.
Минусы — обратная сторона плюсов. Иногда хочется более пульсирующей жизни (ну это легко лечится — достаточно сгонять в Питер на выходные). Иногда кажется, что налоги слишком высоки — в конце концов, социализм социализмом, а денежки свои отдавать жалко ;)
В целом страна небольшая и «стандартизированная», скажем так. Если чего-то не продаётся в трёх магазинах в районе, значит, это нигде не продаётся. Иногда ассортимент товаров или ресторанов не удовлетворяет, но это уже мелочи и тонкости.
В целом люди очень правильные — довольно серьёзно относятся к правилам, законам и порядкам, даже если это временами малоосмысленно. Это может отчасти забавлять или мешать — кому как :)
Архитектура очень похожа на архитектуру постсоветских стран. И природа похожа. Думал у нас больше различий :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ага, тоже заметитил, особенно дворик среди домов и как понимаю школой в центре. прям как в российских городах.
вот интересно, а не возникает ощущений от такого сходства что ты в России?
вот интересно, а не возникает ощущений от такого сходства что ты в России?
На самом деле я бы не сказал, что это так :) Тут действительно много домов-коробок, но эти коробки — иные. Мне трудно объяснить, ибо на картинке действительно выглядит похоже. Но у этих коробок и у хрущёвок разные предки. Они двоюродные братья, так сказать.
Кроме того, половина населения живёт в частных домах, поэтому облик городов в целом более провинциален.
Кроме того, половина населения живёт в частных домах, поэтому облик городов в целом более провинциален.
Могу ошибаться, но всё это от того, что страна почти всегда была аграрной, и крупных городов у них совсем мало. Даже достаточно древний Турку — первая столица Финляндии — выглядит, в архитектурном плане, весьма скромно. Многие города получили статусы таковых совсем недавно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если так и дальше пойдет, Хабр прикроют за агитацию миграции из страны :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да легко то наверно точно не будет! Как и в любой другой стране… А за совсем уж частностями имхо удобнее и полезнее прошерстить профильные форумы…
Ну так выше и есть моё неформальное мнение :) Если интересны конкретные частности — спрашивайте!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По второму вопросу: в Питере, например, некоторые вузы сотрудничают с финскими и даже менять вуз не нужно — все как бы параллельно.
Преподавание на английском вполне адекватно, т.к. во-первых туда и сами фины ходят (т.к. бывает, что у них нет альтернативы по данному предмету), во-вторых, там куча иностранцев из ЕС и всяких Иранов. :-)
Преподавание на английском вполне адекватно, т.к. во-первых туда и сами фины ходят (т.к. бывает, что у них нет альтернативы по данному предмету), во-вторых, там куча иностранцев из ЕС и всяких Иранов. :-)
1) мне кажется, что к иностранцам отношение адекватное, и найти работу без опыта не сложнее, чем без опыта в России. Но, конечно, гарантировать не могу — всякие проблемы, связанные с приглашением специалиста из-за рубежа могут и отвратить фирму, если специалист не лучше местных.
2) Плавно сменить — можно, если попадёте на магистерскую программу. То есть четыре года учитесь у нас, два оставшихся года — у них.
3) Программы адекватны :) Студенты, правда, разные — финны и те, кто учатся на degree programs, обычно старательны. А есть ещё те, кто по обмену приезжают на полгода-год из Европы — конечно, они воспринимают ситуацию больше как развлекательный туризм.
2) Плавно сменить — можно, если попадёте на магистерскую программу. То есть четыре года учитесь у нас, два оставшихся года — у них.
3) Программы адекватны :) Студенты, правда, разные — финны и те, кто учатся на degree programs, обычно старательны. А есть ещё те, кто по обмену приезжают на полгода-год из Европы — конечно, они воспринимают ситуацию больше как развлекательный туризм.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Из налогооблагаемой базы иключают не траты, а доходы. :)
Не всегда: если вы потратитесь на какую-то вещь, то к ее стоимости прибавится налог (как в Канаде на многие вещи). Соответственно, умерив свои траты, вы избавитесь от части уплаты налогов :)
Гм, интересный комментарий от Kela, но я имел в виду достаточно очевидную вещь: потратив некоторые деньги на образование или покупку квартиры, можно вычесть их из налогооблагаемой базы.
А аренду квартиры нельзя? У меня приятель в Германии так сделал: дескать, квартиру он вынужден снимать, потому что работает тут, так что это не облагается.
Кстати, через неделю буду уже там. :)
Кстати, через неделю буду уже там. :)
Вообще вопрос сложный. Чем ты беднее, тем больше бонусов :)
Для тех, у кого вообще нет денег (но это касается финнов и носителей визы «А») государство само снимет квартиру. Если денег мало, может проспонсировать. А если денег много — кормись сам. Если, кстати, в семье работает один человек, а другой сидит дома, этот второй вряд ли может рассчитывать на пособие по безработице — пусть его кормит первый.
Отсюда довольно бредовая ситуация: выгодно либо работать обоим супругам, либо обоим сидеть на пособии. А если работает один, вся зарплата уходит на прокорм.
Для тех, у кого вообще нет денег (но это касается финнов и носителей визы «А») государство само снимет квартиру. Если денег мало, может проспонсировать. А если денег много — кормись сам. Если, кстати, в семье работает один человек, а другой сидит дома, этот второй вряд ли может рассчитывать на пособие по безработице — пусть его кормит первый.
Отсюда довольно бредовая ситуация: выгодно либо работать обоим супругам, либо обоим сидеть на пособии. А если работает один, вся зарплата уходит на прокорм.
Был в Финляндии два раза на выставках и просто для общения с художественной публикой из Турку и пригородов. Понравилось общее состоянее какого-то спокойствия, тишины. Турку вообще показался маленьким городком на фоне родной Москвы. В центре города, по субботам кажется, открывался рыночек. Очень понравилось то, как рассказывали про образование и показывали школы и студии, оборудованные классы, новая техника, если говорить про творчество — весь простор для него. И природа, великолепная природа страны озёр, в пригороде Турку есть небольшая студия, расположенная прямо в лесочке, даже уходить далеко не нужно, чтобы найти красивый вид.
Вообще эммиграция в Скандинавию интересна, причем основные страны — Финляндия и Норвегия. В Норвегии общался с эммигрантами, рассказывали много чего, но сейчас увы, мало что вспомню.
Вообще эммиграция в Скандинавию интересна, причем основные страны — Финляндия и Норвегия. В Норвегии общался с эммигрантами, рассказывали много чего, но сейчас увы, мало что вспомню.
Ну про финок то, про финок почему словцо не замолвил?:) Вроде как уже стало традицией блога про женский пол малеха писать. Мы ж не только гаджеты с компьютерами тискать любим:)
Мне они показались очень симпатичными и модными девушками! Не все конечно… А как на твой взгляд?
Мне они показались очень симпатичными и модными девушками! Не все конечно… А как на твой взгляд?
Кстати в Хельсинки лет 6-8 назад в музее современного искусства я впервые в жизни увидел Mac! Точнее iMac G3 который тогда наверно был очень крутым компом) Мне лично тогда не понравилась круглая однокнопочная мышка(скорее ввела в ступор), но зато сильно понравился прозрачный корпус:)
вот например iMac G3 — симпатичный и молодой )
Гы:) А я вот мак впервые увидел и заюзал 11 лет назад — древний какой-то, с черно-белым экраном дюймов так на 10 — у людей, которым его привезли как раз из сабжа. И стояла на нем, как я тогда думал, финская Макось, единственным понятным словом в которой было ОК, а рядом с ним упоминался какой-то Avbryt. И когда я позже познакомился в аське с финкой из Карелии, долго удивлялся, почему она не знает такого слова:). Оказалось, ось была на другом гос. языке сабжа — шведском.
действительно, расскажите про местных девушек, насколько они… хорошие? ))
девушки попадаются очень даже симпатичные;-), насколько помню там очень много людей со шведскими корнями, вот только не помню кто краше, они или коренные финки. Сам несколько месяцев жил в Оулу, бывал и в Хельсинки с недельку.
Да кстати очень запомнился праздник Vappu по-моему называется (день молодежи), 1 мая вся страна выходит на улицу и беспробудно пьёт пиво, все пабы забиты людьми, на улицу на площадях выставляют открытые писсуары-) (ну это так, лирическое отступление), горы мусора, бутылок, причем на следующий день не соринки.
Да кстати очень запомнился праздник Vappu по-моему называется (день молодежи), 1 мая вся страна выходит на улицу и беспробудно пьёт пиво, все пабы забиты людьми, на улицу на площадях выставляют открытые писсуары-) (ну это так, лирическое отступление), горы мусора, бутылок, причем на следующий день не соринки.
Да, первое мая — день гулянок:) Впрочем, в этом году было у нас довольно тихо.
И правда, 1 в 1 питер: www.demotivation.ru/awb6tot9u210pic.html
помнится забавный случай в Хельсинки, поселился в отеле Sokos, как раз таки перед первомайскими праздниками, ближе к ночи все пабы естественно заняты, но где-то нужно посидеть, и о чудо, увидел отсутствие очереди в паб под названием «Man's club» (если память не отшибло), зашел под мухой, заказал стаканчик пивка на радостях, посидел 5 минут, и вдруг заметил одну особенность, мужики танцуют с мужиками (прямо как «Голубая лагуна»;-)).
Не долго думая, со стаканом пива полетел на выход мимо геев предлагающих потанцевать, и вот уже несколько лет этот стакан у меня красуется дома в серванте, в виде сувенира из гей-клуба-))
Не долго думая, со стаканом пива полетел на выход мимо геев предлагающих потанцевать, и вот уже несколько лет этот стакан у меня красуется дома в серванте, в виде сувенира из гей-клуба-))
И да, даже симпатичные девушки совсем не умеют пить, напиваются быстро, иногда в Хельсинки после гуляний под утро лежат на улицах, полиция аккуратно собирает и по домам развозит — иддилия и сердце радуется. Счастливые люди, они никогда не видели наших стражей правопорядка.
Я постоянно был свидетелем гулянок финов и шведов на паромах Турку-Стокгольм и Стокгольм-Турку, всегда было забавно видеть под утро спящих в коридоре на диванчиках перебравших скандинавов :)
Паром — это грустное зрелище. И в Финляндии, и в Швеции алкоголь очень дорог, а паром — это своего рода «межграничье», где цены ниже. Поэтому некоторые (не все!) воспринимают паром как место, где можно дёшево напиться. Обычный среднестатистический человек не столь пьющ, как средний пассажир парома.
У нас пьяницы-музыканты органично влились в это действо :) А вообще, если не ошибаюсь, в Финляндии вообще монополия на крепкий алкоголь компании Алко.
Точно так, есть сеть магазинов Алко, где правила довольно строгие, у тех кто слишком молодо выглядит всегда удостоверение личности проверят. И с ночной жизнью даже в Хельсинки не слишком, до утра не посидишь. Ну а паром это просто песня — очень много хмурых людей сходят с него поутрам) Те кто русских алкоголиками называет, наверное там не были никогда, но конечно скандинавы даже пьют спокойно, миролюбиво и не буянят.
В концертной группе была одна девочка, её называют «бабушкой» за то, что ей двацать лет, притом, что остальным музыкантам было по семнадцать-восемнадцать, она то и закупалась :)
Художникам проще гораздо, но это совсем другая история.
Паромы вообще великолепны, но раскачивающиеся в такт музыке пьянчужки у меня стойко ассоциируются с паромными барами. Или в спорт-баре на корабле активная выпивка под кёрлинговый матч, прчием с возгласами как футбольные фанаты. Лишь бы повод :D
Художникам проще гораздо, но это совсем другая история.
Паромы вообще великолепны, но раскачивающиеся в такт музыке пьянчужки у меня стойко ассоциируются с паромными барами. Или в спорт-баре на корабле активная выпивка под кёрлинговый матч, прчием с возгласами как футбольные фанаты. Лишь бы повод :D
Виноват :))
В Финляндии население неоднородное: есть финны собственно, карелы, много людей со шведскими корнями. Пожалуй, шведки самые симпатичные (вернее, они тоже финки, конечно, но явно с уклоном в шведскую кровь).
Среди финок встречаются очень симпатичные, хотя и не слишком часто. Любят сочетание чёрного и белого — чёрная одежда, сами блондинки с очень светлой кожей. Иногда красятся в радикальный чёрный — тогда сочетание ещё более ярко выражено.
В Финляндии население неоднородное: есть финны собственно, карелы, много людей со шведскими корнями. Пожалуй, шведки самые симпатичные (вернее, они тоже финки, конечно, но явно с уклоном в шведскую кровь).
Среди финок встречаются очень симпатичные, хотя и не слишком часто. Любят сочетание чёрного и белого — чёрная одежда, сами блондинки с очень светлой кожей. Иногда красятся в радикальный чёрный — тогда сочетание ещё более ярко выражено.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сложен ли в изучении финский язык?
Насколько я знаю, считается сложным. Там есть некоторые особенности, которые непривычны для русского языка, например, предлог ставится после глагола и т.д.
Сложен. Причём есть как сложности объективные (множество заморочек, о которых нужно помнить), так и субъективные (чужая языковая группа). Зато интересен :)
Недавно я был в Хельсинки и Эспоо. Разговаривал за обедом с двумя ребятами — румыном и австралийцем. Оба живут там и работают разработчиками. Они говорят, что совсем не знают финского и учить не хотят, так как это просто не нужно — «даже уборщицы туалетов говорят по-английски».
кстати о языке — в компании «Nokia» внутренним языком является английский, т.е. там даже финны между собой по английски говорят.
У меня сфотографирована табличка какого-то магазина на финском и указатель на шведском, я даю эти фотографии как тест на координацию чтения :)
Даже в лесу горят фонари — вот это да… :)
Если кто повысит карму, то напишу про Болгарию.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как сериал! Что в следующей серии? Хочу про Францию послушать. В других странах, как по-мне, слишком спокойно для русского человека, нет? Хотя понятно, что это все субъективно.
прикольно так, каждый день «смотрю» на хабре новую серию из цикла «записки айтишника-путешественника» :) очень приятно читать такие материалы, познавательно! Спасибо огромное авторам!
фото номер три сильно напомнил скриншот к сталкеру: чистое небо
Швеция, ребят, а кто про Швецию может написать? Очень интересно почитать было бы!
Хотел поподробнее узнать про высшее образование. Там иностранные студенты получают уже второе высшее или сразу после окончания школы в своей стране поступают в финнские институты? Сейчас учусь на 3-ем курсе, и думаю насчет 2-го высшего в другой стране. Сложно ли совмещать там учебу с работой?
Можно по-разному. Если программа на английском языке бакалаврская, значит, она рассчитана на вчерашнего школьника. Если магистерская — на вчерашнего бакалавра (после наших 4 курсов). Соответственно, бакалаврская программа длится 4 года, магистерская — два.
По поводу совмещения — зависит от особенностей программы. В целом сами финны совершенно не напрягаются — они могут учиться и по десять лет, а то и дольше. Но в программе могут быть какие-то временнЫе рамки. Впрочем, если вам не платят стипендию, возражать по поводу дополнительной работы не будут — все всё понимают.
По поводу совмещения — зависит от особенностей программы. В целом сами финны совершенно не напрягаются — они могут учиться и по десять лет, а то и дольше. Но в программе могут быть какие-то временнЫе рамки. Впрочем, если вам не платят стипендию, возражать по поводу дополнительной работы не будут — все всё понимают.
Спасибо за подробное описание! Очень интересно!
О, еще кто-то из Финляндии на Хабре, привет.
Мне не придется статью про Финляндию теперь писать :)
Мне не придется статью про Финляндию теперь писать :)
Небольшой вопрос-оффтопик.
Когда был в Финляндии и с упоением слушал финскую речь, заметил, что одно из самых популярных слов в разговоре — «тата» (ударение на второй слог). Меня до сих пор мучает вопрос: что оно означает и как правильно пишется?
Когда был в Финляндии и с упоением слушал финскую речь, заметил, что одно из самых популярных слов в разговоре — «тата» (ударение на второй слог). Меня до сих пор мучает вопрос: что оно означает и как правильно пишется?
Ударение в финском всегда на первый слог. Вы могли слышать «tätä» — если так, то это просто слово «этой» как в сочетании «у меня нет этой проблемы». Странно, что так бросилось — я бы не сказал, что оно столь уж часто :)
а мне вот почему-то запомнилось: — «Тэрвэ», «Хэй па», и что-то типа «Вэста матка пухелина» )
На сколько помню — это наше «Да», т.е. утвердительный ответ. Поправьте если ошибаюсь.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
По фоткам очень похоже на подмосковье (:
Спасибо большое за пост. Родители собрались через год уезжать в Турку на пмж (по корням), а я вот пока что сомневаюсь, смогу ли найти работу, без языка и с эстонским дипломом…
Читаю и расстраиваюсь. 4 года назад поступил в финский универ (EVTEK), но из-за обстоятельств не смог поехать учиться :( брал 2 года «отдыха», но обстоятельства так и не сложились и я так и не поехал учиться… очень сильно жалею об этом.
Финляндия мне очень понравилась своей чистотой, размеренностью и спокойствием. Мечтал о своём доме недалеко от столицы
Финляндия мне очень понравилась своей чистотой, размеренностью и спокойствием. Мечтал о своём доме недалеко от столицы
В Финляндии был много раз, но ваш пост очень понравился, информативный и очень полезный.
Т.к. живу в СПб — там я частый гость, как по части отдыха, так и по работе (камандировки). Мои впечатления о родине Санта-Клауса можно почитать в моём блоге.
Т.к. живу в СПб — там я частый гость, как по части отдыха, так и по работе (камандировки). Мои впечатления о родине Санта-Клауса можно почитать в моём блоге.
Все статьи про миграцию рабочей силы. А что на Хабре нет людей, которые уехали не работать/учиться, а делать бизнес в другой стране? Было бы намного интереснее такие истории почитать.
А есть ли кто из Ирландии и Франции? напишите тоже статью, плиз?
так посмотришь на фото, что в России, что в Финляндии. Разве что отечественных авто не видно.
не согласен. Вы сравние уровень чистоты и аккуратности домов хотя бы. Да, архитектура простенькая, зато нет облезлых страшных криво-косых домов и кругом чисто. В России такого никогда не будет
На последней фотке машины стоят прямо на газоне… как он в месево не превращается? У нас (в Перми) газонов вообще нет больше из-за того что на них машины паркуются. Есть участки с размешанной глиной :(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Опять, по фоткам — так большая деревня (
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Финляндия