Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 53
Сначала бриф и примерная цена, потом ТЗ за деньги по отдельному договору (его ведь можно будет использовать в другой компании), точная сумма, ну и затем сама разработка. Этот вариант по идее идеален для всех, но не все заказчики соглашаются. Хотя большинство из них спокойно заказывают, например, сметную документацию по своим работам.
Идеален, согласна.
Но отдельно ТЗ совсем единицы соглашаются делать. И аргумент «Вы по этому ТЗ сможете заказать сайт в любой другой компании» не всегда действует:(
А что делаете с теми, кто не соглашается?
Но отдельно ТЗ совсем единицы соглашаются делать. И аргумент «Вы по этому ТЗ сможете заказать сайт в любой другой компании» не всегда действует:(
А что делаете с теми, кто не соглашается?
Если не соглашаются платить за ТЗ, то тут несколько вариантов:
1. Если заказ не очень интересный и клиент душный — то себе дешевле будет разойтись.
2. Если заказ интересный а с клиентом не ясно — можно попробовать заключить соглашение о намерениях (пока не пробовали=).
3. Если клиент адекватный (вы с ним работали и/или точно знаете, что ваши цены скорее всего его устроят) — стоит сделать ТЗ бесплатно.
Не могу, правда, сказать что имею большой опыт, мы как самостоятельная компания открылись относительно недавно.
1. Если заказ не очень интересный и клиент душный — то себе дешевле будет разойтись.
2. Если заказ интересный а с клиентом не ясно — можно попробовать заключить соглашение о намерениях (пока не пробовали=).
3. Если клиент адекватный (вы с ним работали и/или точно знаете, что ваши цены скорее всего его устроят) — стоит сделать ТЗ бесплатно.
Не могу, правда, сказать что имею большой опыт, мы как самостоятельная компания открылись относительно недавно.
Пусть идут лесом. Нужно понимать, что написание грамотного ТЗ это нередко очень большая работа. А много работы это много времени. А много времени это деньги. В любом случае эти деньги кто-то будет платить. Либо вы, либо клиент. Если вы готовые взять на себя эту статью расходов будучи не уверенными, что и дальше работу будите вести вы, то это ваш выбор и это ваша проблема/риск.
Если заказчик не понимает, что грамотное ТЗ это часть работы, то читай пост о клиентах 1.0 который был давеча на хабре. Так что я полностью поддерживаю leonard-а.
Ведь ни кого не удивляет уплата денег за работу архитектора при проектировании здания при том, что он в его постройке может совершенно ни какого участия не принимать.
Если заказчик не понимает, что грамотное ТЗ это часть работы, то читай пост о клиентах 1.0 который был давеча на хабре. Так что я полностью поддерживаю leonard-а.
Ведь ни кого не удивляет уплата денег за работу архитектора при проектировании здания при том, что он в его постройке может совершенно ни какого участия не принимать.
Если не соглашается — предложите пусть ТЗ сделает кто-то другой (можно предложить из своих знакомых матерого аналитика, или дать контакт какого-то авторитета, или даже направить на веблансер), или пусть он напишет ТЗ сам.
Пишу ТЗ, увеличивая сумму.
Отвечу как представитель клиента (привлекаюсь, порой, как консультант по вебу):
— ваш аргумент — увы, не аргумент. Так как «любые другие компании» работают со своим форматом ТЗ. И то что вы напишите — будет ими в лучшем случае переписано.
— ТЗ за деньги — это развод(*). В компетенции клиента — только список функциональных (порой называемых «технических») требований. Как сайт должен выглядеть и работать. Если менеджер веб-фирмы не может получить эту информацию (**) от клиента — лучше обратиться к другому менеджеру или к другой фирме.
* — такой развод выгоден обоим сторонам если финансирование производится из третих источников (государство, спонсоры,… )
** — Никогда не говорите-пишите «клиент не знает чего он хочет от сайта» — это не проблемы клиента, а некомпетентность менеджмента.
— ваш аргумент — увы, не аргумент. Так как «любые другие компании» работают со своим форматом ТЗ. И то что вы напишите — будет ими в лучшем случае переписано.
— ТЗ за деньги — это развод(*). В компетенции клиента — только список функциональных (порой называемых «технических») требований. Как сайт должен выглядеть и работать. Если менеджер веб-фирмы не может получить эту информацию (**) от клиента — лучше обратиться к другому менеджеру или к другой фирме.
* — такой развод выгоден обоим сторонам если финансирование производится из третих источников (государство, спонсоры,… )
** — Никогда не говорите-пишите «клиент не знает чего он хочет от сайта» — это не проблемы клиента, а некомпетентность менеджмента.
Видимо вы плохой представитель клиента. Либо типичный «закупщик».
>>"-ТЗ за деньги — развод".
Составление корректного и полноценного технического задания такая же работа как и остальные работы по проекту. И человек который работает бизнес-аналитиком и/или техническим писателем так же должен получать зарплату за свою работу.
Любая связка Заказчик-Исполнитель прежде всего держится на взаимовыгодных условиях. Если таких условий нет — нет сделки. И тут могут сколько угодно обижаться обе стороны, кидаясь друг в друга камнями типа «Заказчик не понимает чего хочет» или «Исполнитель завышает цены» или «Он разводит».
Давайте иметь уважение друг к другу и работать станет проще.
Т.к. проблема этого поста скорее всего не связана с невозможностью оценки труда Исполнителя, покрывающего его затраты, а в _НЕДОВЕРИИ_ обеих сторон и отсутствии _уважения_.
"— Никогда не говорите-пишите «клиент не знает чего он хочет от сайта»" — С этим абсолютно согласен. Но считаю что это не связано с «некомпетентностью» менеджера, а скорее с его профессиональными качествами.
>>"-ТЗ за деньги — развод".
Составление корректного и полноценного технического задания такая же работа как и остальные работы по проекту. И человек который работает бизнес-аналитиком и/или техническим писателем так же должен получать зарплату за свою работу.
Любая связка Заказчик-Исполнитель прежде всего держится на взаимовыгодных условиях. Если таких условий нет — нет сделки. И тут могут сколько угодно обижаться обе стороны, кидаясь друг в друга камнями типа «Заказчик не понимает чего хочет» или «Исполнитель завышает цены» или «Он разводит».
Давайте иметь уважение друг к другу и работать станет проще.
Т.к. проблема этого поста скорее всего не связана с невозможностью оценки труда Исполнителя, покрывающего его затраты, а в _НЕДОВЕРИИ_ обеих сторон и отсутствии _уважения_.
"— Никогда не говорите-пишите «клиент не знает чего он хочет от сайта»" — С этим абсолютно согласен. Но считаю что это не связано с «некомпетентностью» менеджера, а скорее с его профессиональными качествами.
Очень смелое, необоснованное и ложное утверждение про «ТЗ за деньги это развод». Чушь.
Кстати, я за ТЗ беру от 30-40 тыс рублей, потом все довольны. И заказчик, и подрядчики, которых он выберет.
Кстати, я за ТЗ беру от 30-40 тыс рублей, потом все довольны. И заказчик, и подрядчики, которых он выберет.
Но заказчику не нравится такая схема, так как он не понимает, за что платит и что получит в итоге.Как это за что? Конечно же за конечный продукт, в данном случае за готовый и работающий на хостинге сайт.
Кстати, а кто-нибудь видел Заказчика, умеющего сделать грамотное ТЗ?
Это фикция :D таких в природе не существует.
Такое часто встречается, особенно когда заказчик — другая IT компания/студия. Такое часто бывает, что у них может не быть своих спецов нужного профиля, например, нет своих флешеров, а для какого-то проекта нужна массивная демка на флеше. Вот ребята хорошее ТЗ в таком случае и составят.
Нет, таки в природе не существует
Зато есть люди, которые умеют делать ТЗ, за деньги ;)
Зато есть люди, которые умеют делать ТЗ, за деньги ;)
Пару раз встречался с довольно грамотно составленным ТЗ, правда слабо была описана именно техническая сторона, но в остальном довольно хорошо сделано было. Жаль, что такие попадаются крайне редко.
А вы знаете сколько стоит автомобиль? Просто автомобиль, без учета марки и года выпуска,
мощности и расхода топлива. Нет? И мы не знаем. Тоже самое и с веб-сайтами – нет определенных
формул для вычисления цены одного сайта. Мы не используем готовых шаблонов, для нас каждая
новая работа уникальна.
Студия «Эстетик дизайн» ©
автор не я, но суть мне понравилась…
мощности и расхода топлива. Нет? И мы не знаем. Тоже самое и с веб-сайтами – нет определенных
формул для вычисления цены одного сайта. Мы не используем готовых шаблонов, для нас каждая
новая работа уникальна.
Студия «Эстетик дизайн» ©
автор не я, но суть мне понравилась…
Глупости. Говорить о цене на абстрактный автомобиль нельзя. Это сферические кони в вакууме. А вот по конкретным критериям можно. Так и с сайтом.
Мне больше нравится сравнение с квартирой, которую надо обставлять, устанавливать сантехнику, окна, двери, проводить электричество; ставить мебель, аппаратуру и т.п.
Люди, кстати, вникают быстрее, чем на примере автомобиля (не все же автомобилисты).
Люди, кстати, вникают быстрее, чем на примере автомобиля (не все же автомобилисты).
Блин, когда я несколько лет назад думал как объяснить разницу в цене за сайт, первое что пришло в голову — пример с автомобилями. Тогда я только начинал и не знал, что все используют именно этот пример. Подпись про Эстетик Дизайн крайне некорректна.
Люди, придумайте наконец для себя другие примеры! Пожалуйста.
Люди, придумайте наконец для себя другие примеры! Пожалуйста.
Давайте обсудим формулу «сайт стоит в десять раз дешевле автомобиля» )))
Это просто прикидка, но можно порассуждать. Человек знает, сколько стоит ЕГО автомобиль (его — этот, который он бы купил), исходя из этого он может прикинуть, сколько стоит ЕГО сайт. Я, правда, не уверен, что зависимость пропорциональная.
Это просто прикидка, но можно порассуждать. Человек знает, сколько стоит ЕГО автомобиль (его — этот, который он бы купил), исходя из этого он может прикинуть, сколько стоит ЕГО сайт. Я, правда, не уверен, что зависимость пропорциональная.
1. ТЗ оформляется отдельным мини-проектом.
2. Если заказчик не хочет это делать и платить за ТЗ Вам — предложите ему самому найти исполнителя на ТЗ, и только потом, когда ТЗ будет, пусть снова к Вам обращается. Или порекомендуйте знакомых авторитетных аналитиков/технических писателей. Или пусть заказчик сделает ТЗ сам, если способен.
3. Если он сам, или другой исполнитель сделает некачественное ТЗ, то раскритиковать, и еще раз предложить пункты 1 и 2.
4. Если на вышестоящих этапах возникают трудности, то серьезно задуматься, а нужен ли этот заказчик. Скорее всего с ним будет много мороки, так как он еще не умеет работать с исполнителями (не дорос до заказчика 2.0, и тем более до 3.0).
Если заказов мало, и любой клиент дорог, то не пожалейте времени и объясните заказчику суть ТЗ, что это результат аналитической работы по данному проекту, объясните зачем оно нужно, от чего защищает каждую из сторон, и т.д. Далее, покажите заказчику пример какого-нибудь ТЗ-примера, чтобы он понял что это такое, за что он будет платить. Скорее всего, если заказчик не глуп, не истерик и не кидала, все получится.
2. Если заказчик не хочет это делать и платить за ТЗ Вам — предложите ему самому найти исполнителя на ТЗ, и только потом, когда ТЗ будет, пусть снова к Вам обращается. Или порекомендуйте знакомых авторитетных аналитиков/технических писателей. Или пусть заказчик сделает ТЗ сам, если способен.
3. Если он сам, или другой исполнитель сделает некачественное ТЗ, то раскритиковать, и еще раз предложить пункты 1 и 2.
4. Если на вышестоящих этапах возникают трудности, то серьезно задуматься, а нужен ли этот заказчик. Скорее всего с ним будет много мороки, так как он еще не умеет работать с исполнителями (не дорос до заказчика 2.0, и тем более до 3.0).
Если заказов мало, и любой клиент дорог, то не пожалейте времени и объясните заказчику суть ТЗ, что это результат аналитической работы по данному проекту, объясните зачем оно нужно, от чего защищает каждую из сторон, и т.д. Далее, покажите заказчику пример какого-нибудь ТЗ-примера, чтобы он понял что это такое, за что он будет платить. Скорее всего, если заказчик не глуп, не истерик и не кидала, все получится.
есть несколько готовых ТЗ, но что можно назвать примером — теряюсь :)
может подскажите, где взять именно хороший пример, а не доку, от которой у человека сорвет башню?)
может подскажите, где взять именно хороший пример, а не доку, от которой у человека сорвет башню?)
Свои примеры не дам, а из общедоступных — не подскажу, не знаю хороших примеров в онлайне.
Если сами не сможете найти такие примеры, и есть свободное время, можете сделать несколько хороших ТЗ самостоятельно на несуществующие проекты, в качестве демонстрации. При этом желательно говорить заказчику, что этих проектов в природе нет, и показывая эти ТЗ никакое NDA не нарушаете, а то в противном случае некоторые заказчики после этого перестают доверять.
Если сами не сможете найти такие примеры, и есть свободное время, можете сделать несколько хороших ТЗ самостоятельно на несуществующие проекты, в качестве демонстрации. При этом желательно говорить заказчику, что этих проектов в природе нет, и показывая эти ТЗ никакое NDA не нарушаете, а то в противном случае некоторые заказчики после этого перестают доверять.
Еще хороший ход, если нет набора ТЗ для демонстраций заказчикам, а делать качественные ТЗ на разработку несуществующих проектов лень, то можете предлагать нескольким первым мелким заказчикам делать для них ТЗ бесплатно, но с условием что эти бесплатные ТЗ останутся Вашей собственностью, не будут ограничены NDA, и будут использоваться Вами для демонстрации другим потенциальным клиентам. Некоторые заказчики, которые по жаднее, на это с большой вероятностью согласятся.
Спасибо:)
Не то, чтобы «любой клиент дорог», но в последнее время это самый конфликтный момент.
Клиентам жалко времени/денег на ТЗ.
А нам получается, выгоднее отказаться, чем получить «кота в мешке».
Не то, чтобы «любой клиент дорог», но в последнее время это самый конфликтный момент.
Клиентам жалко времени/денег на ТЗ.
А нам получается, выгоднее отказаться, чем получить «кота в мешке».
Какую схему использовать. IMHO лучшая схема:
1. Анкетой можно заказчиков и не раздражать, намного эффективнее чтобы сейлс звонил по каждому обращению, а еще лучше, если возможно, летал к ним как пчелка на личную встречу, оценивал серьезность заказчика (по анкете это сделать невозможно), и т.д.
2. До ТЗ никаких цен не называть, кроме примерной! цены на разработку ТЗ. Аргументировать, что до того, как известен объем работ, назвать цену невозможно. Тем более что это правда, и является профессиональным подходом.
3. Так как нормальные заказчики хотят узнать уровень цен исполнителя, то дать им список некоторых выполненных работ, желательно с высокоуровневыми описаниями технических деталей, и с указанием сколько стоит разработка подобного решения, и сколько времени затрачено (в человеко-часах, или днях, месяцах, годах...). Пусть сами делают выводы.
4. Если заказчик согласен работать, то можно вникнуть в детали проекта немного глубже, и назвать точную цену на разработку ТЗ. Разработка ТЗ оформляется как отдельный, независимый ни от чего проект, с отдельным договором.
5. Только после утверждения ТЗ (или если заказчик присылает ТЗ, сделанное другим) делать смету.
6. Если работа над сметой требует дополнительной аналитической работы, которая занимает время (например, нужно провести серьезный ресеч технической возможности того или иного требования в ТЗ, актуально если это требование было вставлено в ТЗ не вами), то сразу говорить об этом заказчику, и пускать такой ресеч отдельным проектом, так же как и ранее ТЗ. Результатом ресеча будет отчет, возможно с гайдлайном. Конечно, смету желательно до окончания ресеча отложить, оставив ее незаконченной.
7. Только потом делать финальную смету, утверждать ее с заказчиком, и браться за разработку проекта. Вот тут-то самое интересное и начнется, но это уже другая тема ))
1. Анкетой можно заказчиков и не раздражать, намного эффективнее чтобы сейлс звонил по каждому обращению, а еще лучше, если возможно, летал к ним как пчелка на личную встречу, оценивал серьезность заказчика (по анкете это сделать невозможно), и т.д.
2. До ТЗ никаких цен не называть, кроме примерной! цены на разработку ТЗ. Аргументировать, что до того, как известен объем работ, назвать цену невозможно. Тем более что это правда, и является профессиональным подходом.
3. Так как нормальные заказчики хотят узнать уровень цен исполнителя, то дать им список некоторых выполненных работ, желательно с высокоуровневыми описаниями технических деталей, и с указанием сколько стоит разработка подобного решения, и сколько времени затрачено (в человеко-часах, или днях, месяцах, годах...). Пусть сами делают выводы.
4. Если заказчик согласен работать, то можно вникнуть в детали проекта немного глубже, и назвать точную цену на разработку ТЗ. Разработка ТЗ оформляется как отдельный, независимый ни от чего проект, с отдельным договором.
5. Только после утверждения ТЗ (или если заказчик присылает ТЗ, сделанное другим) делать смету.
6. Если работа над сметой требует дополнительной аналитической работы, которая занимает время (например, нужно провести серьезный ресеч технической возможности того или иного требования в ТЗ, актуально если это требование было вставлено в ТЗ не вами), то сразу говорить об этом заказчику, и пускать такой ресеч отдельным проектом, так же как и ранее ТЗ. Результатом ресеча будет отчет, возможно с гайдлайном. Конечно, смету желательно до окончания ресеча отложить, оставив ее незаконченной.
7. Только потом делать финальную смету, утверждать ее с заказчиком, и браться за разработку проекта. Вот тут-то самое интересное и начнется, но это уже другая тема ))
> еще не умеет работать с исполнителями (не дорос до заказчика 2.0, и тем более до 3.0).
эк Вы заказчика-то несчастного. «Уйди, мальчик, не мешайся тут со своим „хочу сайт чтоб решал задачи маркетинга, рекламы и пиара в интернете“! :)
С последним абзацем, однако, соглашусь.
эк Вы заказчика-то несчастного. «Уйди, мальчик, не мешайся тут со своим „хочу сайт чтоб решал задачи маркетинга, рекламы и пиара в интернете“! :)
С последним абзацем, однако, соглашусь.
У меня ТЗ входит в стоимость проекта, отдельно не оплачивается. Пишется до подписания договора и, тем более, до каких-либо оплат. Во-первых, чтобы точно оценить проект, во-вторых, больше бумаги=чище задница. Кстати, как раз на этапе ТЗ легко выясняются шансы превращения проекта в блудняк.
Да, часть ТЗ пишутся вхолостую. Извините, это издержки нашего бизнеса. Тендерную документацию готовили? А тендер выигрывали всегда? Ага, здесь так же.
Справедливости ради, отмечу, что все не так плохо. Пару раз было, что человек, взяв ТЗ, исчезал на полгода-год, после чего возвращался на все согласным и весьма адекватным.
Да, часть ТЗ пишутся вхолостую. Извините, это издержки нашего бизнеса. Тендерную документацию готовили? А тендер выигрывали всегда? Ага, здесь так же.
Справедливости ради, отмечу, что все не так плохо. Пару раз было, что человек, взяв ТЗ, исчезал на полгода-год, после чего возвращался на все согласным и весьма адекватным.
Тендерную документацию готовили, знаем:)
Но с тендерами временных затрат всегда было меньше.
С ТЗ сложнее. Одно дело потратить «впустую» пару дней, другое — пару недель.
Но с тендерами временных затрат всегда было меньше.
С ТЗ сложнее. Одно дело потратить «впустую» пару дней, другое — пару недель.
По-моему мы с Вами немного о разном. Я — о подготовке документа ТЗ на, скажем, привычный всем корпоративный сайт, а Вы — об аналитике + документировании результатов + ТЗ на проект торговой площадки.
Естественно, что там, где требуется глубокое изучение процессов, работы выполняются отдельно. Только это уже не ТЗ, это аналитика, консалтинг. Его результатом может быть не обязательно ТЗ на проект.
Естественно, что там, где требуется глубокое изучение процессов, работы выполняются отдельно. Только это уже не ТЗ, это аналитика, консалтинг. Его результатом может быть не обязательно ТЗ на проект.
Пока Вы не вышли на более-менее серьезный уровень, и не работаете с плотным потоком заказов, бесплатная разработка, скажем, ТЗ, или макетов дизайна, и т.д. — вполне допустима.
Но как только немного раскрутитесь, моментально найдутся халявщики, которые загрузят Вас на 100% бесплатной работой. Например, достаточно чтобы нашелся хотя бы один такой халявщик, имеющий пару десятков аккаунтов на западных фриланс биржах, с разными именами, контактами… И начнет с этих аккаунтов от имени разных людей предлагать Вам проекты, прося подготовить качественное ТЗ для каждого из них.
А сам он будет эти ТЗ:
— или отправлять своим потенциальным заказчикам, чтобы их выбрали в тендерах (прислать целое ТЗ вместо обычного предложения на разработку в тендере — огромное преимущество по сравнению с остальными)
— или просто продавать
— или коллекционировать чтобы на примерах учиться
— или для пополнения своего портфолио ТЗ…
Угадайте, что бы было, если бы например студия Артемия Лебедева всем потенциальным заказчикам делала бесплатные ТЗ?
Но как только немного раскрутитесь, моментально найдутся халявщики, которые загрузят Вас на 100% бесплатной работой. Например, достаточно чтобы нашелся хотя бы один такой халявщик, имеющий пару десятков аккаунтов на западных фриланс биржах, с разными именами, контактами… И начнет с этих аккаунтов от имени разных людей предлагать Вам проекты, прося подготовить качественное ТЗ для каждого из них.
А сам он будет эти ТЗ:
— или отправлять своим потенциальным заказчикам, чтобы их выбрали в тендерах (прислать целое ТЗ вместо обычного предложения на разработку в тендере — огромное преимущество по сравнению с остальными)
— или просто продавать
— или коллекционировать чтобы на примерах учиться
— или для пополнения своего портфолио ТЗ…
Угадайте, что бы было, если бы например студия Артемия Лебедева всем потенциальным заказчикам делала бесплатные ТЗ?
Студия Лебедева при помощи некоторых приемов фильтрует потенциальных заказчиков, и с халявщиками с бирж фриланса не пересекается.
Плотный поток заказов — не связан с уровнем. Вон у фрилансеров поток бывает в десяток заказов в моменте, и все на копейку.
Тут есть варианты. Либо работать на поток, и тогда оптимальная схема — конвейер с жесткими этапами, каждый со своим ценником, либо собрать вокруг себя небольшой круг «не халявщиков, а партнеров», и принимать в круг чрезвычайно осторожно. Какой из вариантов прибыльнее — ХЗ, зависит от кучи условий. Мне лично ближе второй вариант, но это дело скорее субъективных предпочтений — мне такая роль комфортнее.
Плотный поток заказов — не связан с уровнем. Вон у фрилансеров поток бывает в десяток заказов в моменте, и все на копейку.
Тут есть варианты. Либо работать на поток, и тогда оптимальная схема — конвейер с жесткими этапами, каждый со своим ценником, либо собрать вокруг себя небольшой круг «не халявщиков, а партнеров», и принимать в круг чрезвычайно осторожно. Какой из вариантов прибыльнее — ХЗ, зависит от кучи условий. Мне лично ближе второй вариант, но это дело скорее субъективных предпочтений — мне такая роль комфортнее.
Если заказчик слышит от потенциального исполнителя, что «цена очень сильно зависит от его финансовых возможностей», то разговор с таким исполнителем прекращается.
Естественно, именно в такой формулировке никто не говорит:)
Если у человек собрался покупать автомобиль — у него есть примерный бюджет на покупку.
Т.е. если он смотрит авто за 300-400 тысяч, то вряд ли решится вдруг покупать за 800-900.
Примерно так же и при заказе сайта.
Как предложили выше, идеальный вариант — показать подробно расписанное порфолио с ценами, чтобы заказчик мог сориентироваться. И исходя из наиболее понравившихся вариантов вести разговор дальше.
Если у человек собрался покупать автомобиль — у него есть примерный бюджет на покупку.
Т.е. если он смотрит авто за 300-400 тысяч, то вряд ли решится вдруг покупать за 800-900.
Примерно так же и при заказе сайта.
Как предложили выше, идеальный вариант — показать подробно расписанное порфолио с ценами, чтобы заказчик мог сориентироваться. И исходя из наиболее понравившихся вариантов вести разговор дальше.
Цена или результат зависит?
Включение ТЗ в счет зависит от ряда факторов:
1. Насколько вы известная компания
2. Насколько много у вас имеющихся клиентов.
3. О каком именно сайте\системе\веб-сервисе идет речь и сколько часов займет у вас составление ТЗ.
4. На сколько у вас много опыта (в разработке подобных проектов, составлении ТЗ, создании заказов, подобных новому заказу: уже имеющихся подобных ТЗ, возможно уже и (части) кода системы, если разрабатывали уже подобные проекты и прочее) что бы сказать ориентировчную стоимость заказа до составление детального ТЗ.
Не стоит так же забывать что ТЗ — это не менее важный документ и для вас — это документ, согласно которому ВЫ сдадите объём работ в итоге.
Ни что так же не мешает предложить заказчику покупать у вас части работ по этапам — купить дизайн\проектировку, купить верстку, купить программную часть и т.д или выкупить у вас часы разработки специалистов и т.д.
1. Насколько вы известная компания
2. Насколько много у вас имеющихся клиентов.
3. О каком именно сайте\системе\веб-сервисе идет речь и сколько часов займет у вас составление ТЗ.
4. На сколько у вас много опыта (в разработке подобных проектов, составлении ТЗ, создании заказов, подобных новому заказу: уже имеющихся подобных ТЗ, возможно уже и (части) кода системы, если разрабатывали уже подобные проекты и прочее) что бы сказать ориентировчную стоимость заказа до составление детального ТЗ.
Не стоит так же забывать что ТЗ — это не менее важный документ и для вас — это документ, согласно которому ВЫ сдадите объём работ в итоге.
Ни что так же не мешает предложить заказчику покупать у вас части работ по этапам — купить дизайн\проектировку, купить верстку, купить программную часть и т.д или выкупить у вас часы разработки специалистов и т.д.
У Липки была хорошая фраза " А сколько стоит дом? Такой вот абстрактно взятый дом? Не знаете? И я не знаю — кому-то и картонная коробка — дом. "
как раз в тему статья и обсуждения в комментариях — над этим всем думаем с коллегой в данный момент
Вообще, 90% студий не имеют четкого прайс-листа. Работы каждый раз оцениваются в зависимости от разных факторов.
Если заказчику предлагают платное ТЗ, то он в праве требовать четкий прайс, по которому это ТЗ будет оплачиваться. Но, так как несведущие заказчики достаточно узко мыслят, они оставляют место для маневра студии.
А можно вообще, провести анкетирование с заказчиком, основываясь на свой опыт, поставить его перед фактом суммы, увеличенной в полтора раза (тут уж от вашей «крутости»), заложив тем самым правки в пределах обзщей концепции… Вообще, дальше идет продолжительное выдаивание клиента :)
Кароче, выгодным может оказаться вариант, с первого взгляда невыгодный.
Если заказчику предлагают платное ТЗ, то он в праве требовать четкий прайс, по которому это ТЗ будет оплачиваться. Но, так как несведущие заказчики достаточно узко мыслят, они оставляют место для маневра студии.
А можно вообще, провести анкетирование с заказчиком, основываясь на свой опыт, поставить его перед фактом суммы, увеличенной в полтора раза (тут уж от вашей «крутости»), заложив тем самым правки в пределах обзщей концепции… Вообще, дальше идет продолжительное выдаивание клиента :)
Кароче, выгодным может оказаться вариант, с первого взгляда невыгодный.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
как ответить на вопрос: «сколько стоит сайт?»