Техническая организация хостинга

[borisko]

1) ISPmanager уже поддерживается некоторыми западными биллингами. Среди биллингов, кстати, забыли упомянуть про BillManager. И кривости у нее уже достаточно поубавилось ;)
2) bPanel не очень хороша, особенно её саппорт.

[gunya]

1. ClientExec, AWBS и Joonte — кажется, все. Про BillManager ничего сказать не могу, так как цену на неё еще не объявили.
2. bpanel ужасна, честно говоря. Зато она дешевая.

[kalpsik]

когда то думал над предоставлением услуг хостинга, пришел к таким выводам:
— гораздо проще заключить партнерский договор с крупной компанией, например nic.ru(большие скидки на регистрацию доменов и поддержку ДНС)
— взять у проверенного крупного хостера 2-3 колокейшна — появляется свобода вариантов. еще лучше заключить договор с крупным хостером, и оказывать услуги по таким же тарифам как и у него, при этом самим пользоваться партнерскими скидками.
в итоге получается максимум, на сколько это возможно, возможностей при минимальной ответственности, и что немаловажно для малого юр. лица — нет необходимости в лицензии на телематические услуги связи.

[DYPA]

для юзеров в качестве панели не рекомендую plesk, на каждый чих приходиться читать документацию, ужастно сделанна система лимитов, «пасьянс» из 10 доменов превращается в каторгу ;)

[nitro80]

А мне нравится :)
Хотя и не так много с ней работаю. И есть у кого спросить :)

[Arseny_Info]

Согласен. Plesk ужасен.
Однажды надо было перенести 46 доменов на Plesk… Ругался громко и очень сложными конструкциями.

[MazaFakagro]

Тоже согласен. Тотже предшественник Confixx и то лучше

[Kastrulya]

что под винду посоветуете?

[DYPA]

remote desktop. а лучше снести винду и по поставить нормальную ос

[Kastrulya]

rdp как замена панели управления хостингом? сильно.
вы провоцируете холивар.
«Тем, у кого не работает винда, линукс не поможет» была такая цитатка интересная однажды.

[DYPA]

>rdp как замена панели управления хостингом? сильно.
скорее удобно тк винда сильногуевая, да и решение само напрашивается тк оно есть в коробке
>вы провоцируете холивар.
просто не предлагаю решение как у всех
>«Тем, у кого не работает винда, линукс не поможет» была такая цитатка интересная однажды.
бывает проблема рук, а бывает проблема винды

[Kastrulya]

_как правило_, проблема татится как раз в руках.

все-же для хостинга. тому же реселлеру удобнее веб-панель.

[S1lent]

cPanel — Русификация есть, но она ужасна

cPanel на сколько мне известно русифицирована только для пользователей и реселлеров, а сердце ее на английском!

[gunya]

И что из этого следует? Сердце любой системы, даже русской, внутри обычно английские.

[S1lent]

Имел виду root доступ! Там черт ногу сломит, там все на тех. английском!

[gunya]

По-моему, администрировать сервер без знания английского языка достаточно затруднительно. К тому же, cpanel прекрасно администрируется через WHM (Но он тоже на английском).

[borisko]

Поверьте, даже если перевести его на русский, черт все равно там сломит ногу — куча ненужных функций :)

[gunya]

Ага, а еще непонятные функции «кошка», «мужик», «гудрон» и другие

[borisko]

и рысь.

[borisko]

Даже для реселлера нет, только для пользователя.

Руссификация ужасна только у RVskin, с недавнего времени с x3 тоже предоставляется русский язык, при чем нормальный.

[gunya]

Честно говоря, я совсем немного работал с ним.
Насколько я помню, в плеске биллинга нет.

[gunya]

Хороша, но нет русских систем оплаты. Я добавлял только те, которые можно использовать в России без написания модулей.

[gunya]

Писал для фрилансеров и студий, делающих сайты.

[borisko]

Целиком поддерживаю, хостинг — достаточно малоприбыльное, но нервотрёпное занятие.

[Arseny_Info]

ISPManager — очень хорошая панель, на мой взгляд.

[AlexSam]

Господа хостеры, у меня к вам вопрос — сколько может стоит нормальный АДЕКВАТНЫЙ шаред хостинг к примеру 100-500 Mb для конечного потребителя? Последнее время развелось в инете горе хостеров, которые предлагают гигабайты по 1 баксу… Я к таким отношусь достаточно подозрительно. Может зря?
Сервер к примеру линуховый под PHP+MySql c возможностью привязки нескольких доменов.

[borisko]

Смотрите, сколько это стоит у русских хостеров, которым больше пяти лет — они по крайней мере не пропадут внезапно.
Но качество и саппорт у них хромает, увы.

[gunya]

90-150 рублей в месяц как минимум стоит адекватный шаред за 100 — 500 мегабайт. Но тут совет один — читайте отзывы и проверяйте, прежде чем переносить проект.

VDS будет стоить от 30 до 50 баксов минимум.

[ColorPrint]

какой смысл в VDSе, когда от 50$ уже можно арендовать дедик?

[roodz]

ISPManager — хорошая панель по функциям.
Отличный грамотный саппорт, реагирующий на письма стабильно и почти мгновенно, реально помогающий в сложных ситуациях даже без денег.

[borisko]

По поводу саппорта — согласен, он отличный.
Только не очень хорошо отлажена документация по ее внутреннему устройству — иногда без поддержки не получается самостоятельно решить проблему.

[Narada]

ModernBill позабыли, достаточно мощный биллинг, доступный.

[Qetzal]

ModernBill`а уже нет. Он продался Parallels и теперь это «Plesk Billing».

[hansell]

А какой вид лицензии нужен для юрлица, которое оказывает услуги по предоставлению хостинга?

[gunya]

Либо грамотно составленный договор, либо лицензия.

[Patron]

на телематику

[hansell]

Спасибо :)

[gunya]

Обычно рекламируют эту контору

[Xelon]

Лицензию нужно получать однозначно. Попытки назвать хостинг чем-нибудь другим заканчиваются плачевно.

Хотя в статье было написано о том, что автору неизвестны случаи когда привлекали к уголовной ответственности за отсутствие лицензии — утверждаю, что такие случаи были поскольку к нам (Хостинг-консалт) обращались люди с просьбой помочь в решении проблемы.

[hansell]

Что такое биллинг и для чего он нужен?

[gunya]

Биллинг автоматизирует работу с финансами — принимает платежи и блокирует/активирует аккаунты пользователей.

[hansell]

Билинг приобретается отдельно к тарифу ресселинга?

[borisko]

Да

[gunya]

В большинстве случаев — да.

[hansell]

А если скажем прикинуть примерную сумму на первый месяц со всем необходимым для работы реселлер, то о каких суммах идет речь?

[gunya]

Реселлинг, биллинг, тикетница, сайт.
Биллинг и тикетница необязательны.

[hansell]

Спасибо, но хотелось бы еще увидеть приблизительную сумму денег на первый месяц, не учитывая сайт :).

[gunya]

Ну, выберите реселлинг, посмотрите на биллинги (Ссылки я дал), и, если собираетесь брать тикетницу, еще прибавьте 30-50$ в месяц.

[ColorPrint]

необходима ли сертификация биллинга как в случае с интернет-провайдингом?
какие из перечисленных (или других) биллингов имеют российские сертификаты если они необходимы?

[borisko]

Насколько я помню, если биллинг не будет считать превышения трафика/ресурсов и выставлять за них счета — то сертификация не нужна.

[ColorPrint]

так куда же без учета трафика то :(

[borisko]

Панель может сама считать трафик и рубить аккаунты с превышением. Но биллинг не имеет права выставлять счета за превышения.

[ColorPrint]

сдается мне клиенты сбегут от хостера, рубающего аккаунты за превышение, в первый же месяц )
да и опять, как можно рубить акк если «считалка» не сертифицирована. может она неправильно насчитала? :)

[gunya]

А вот нефиг ставить сайты, которые будут генерировать трафик, если понимаешь, что лимита может оказаться мало.

Вы вообще считаете клиентов за клинических идиотов, а хостеров — неспособных идти навстречу клиентам?

[ColorPrint]

ну какие сайты ставить — это клиенту решать а не хостеру.
по поводу хостеров — еще лет 8 назад очень многие российские хостеры отрубали автоматом аккаунт при превышении трафика. Для клиентов ничего хорошего в этом не вижу.
По поводу клиентов — у нас например на виртуалах процентов 10 клиентов имеют превышение трафика. Никто их не отрубает естественно за это )

[borisko]

Почему? Куча хостеров такое делает, и ничего.
В конце концов, можно не рубить, а предупредить и попросить перейти на более дорогой тариф.

А вот это не знаю. Считалка же не деньги берет, а просто считает :)

[Qetzal]

Вот здесь по английски и хорошо написано про billing software: www.webhostingtalk.com/wiki/Billing_and_automation_software

[Pilat]

>Стоимость от 50$ за VDS с 368 Мб RAM (Меньше никак нельзя, пожалейте клиентов)

За такие деньги сервер можно получить с несколькими гигабайтами памяти…

[gunya]

Пруфлинк в студию

[Pilat]

www.hetzner.de/de/hosting/produkte_rootserver/eq4/ — 58 долларов для россиянина
Intel® Core™ i7-920 Quad-Core inkl. Hyper-Threading-Technologie
8 GB DDR3 RAM, 2 x 750 GB SATA-II HDD

а Вы 384 мегабайта…

[gunya]

+плата за установку 200

[Pilat]

это чтобы школьники говнохосты не ставили :)
Но у их реселлеров за примерно такие же деньги можно и без установочной платы найти. fastvps.ru/summerdedicated.html например, да и сами хетзнеры время от времени выставляют старые конфигурации без установочной платы. Другие предложения у других хостеров тоже есть.

[AstonMartin]

Ничего себе предложение!
А отзывы по ним есть?

[Pilat]

Конечно, одна из самых обсуждаемых на сёрче организаций.

[GmasteR]

Отличная компания Hosting.Ua
www.hosting.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=80&Itemid=202
Довольно таки неплохой сервер можно взять за $54.79, с 10мбит каналом.

[gunya]

Не люблю я сервера на Украине, клиенты обычно тоже не жалуют.

[helios]

Саппорт у них не особо замечательный. Хотя и круглосуточный)

Да и канал бывает рвется неожиданно, в основном вечером. Ненадолго, но все-таки неприятно.

[NoSpam]

никак нельзя не самопропиариться. вот они, пиарасты…

[GmasteR]

Я не пиарист, я просто довольный пользователь и все

[NoSpam]

настолько, что во многих темах про выбор хостинга или сервера, вуаля — «рекомендация» оного. Верим, видели, проходили.

Расширяйте кругозор…

[ColorPrint]

например мы ставим выделенные серверы на Intel Atom двухядерном с гигом памяти за 50$ в штатах.
2000гиг трафика в комплекте. Несмотря на нетбучный процессор, производительность вполне неплохая.
Уже пара стоек такими серверами заполнены за пару месяцев )
что касается vds, по мне так это только нерациональная трата ресурсов на виртуализацию.
А при текущих ценах на дедики, смысл в vds вообще пропадает

[maratfmu]

Поймите одно: если у Вас посещаемый ресурс, ориентированный на Россию, сервера должны стоять в Москве. Подумайте о своих юзерах: терпеть пинги по 100 мс — это ужасно.

А вот если у Вас специализированный ресурс, как вариант какой-нибудь сервер SMS-оповещений или что-нибудь для внутреннего использования, то да — welcome в штаты.

[borisko]

Ни один человек не заметит разницу между 50мс до Москвы и 120мс для штатов.

[gunya]

До Москвы пинг 10 мс. И скорость в 5-10 раз выше.

[ColorPrint]

это откуда??
у меня от 50-60мс.
скорость если каналы нормальные а не когент или оверселл, будет одинаковая.

[gunya]

Люберцы, Московская область:

C:\Users\Gunya>ping habrahabr.ru

Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 4мсек, Максимальное = 6 мсек, Среднее = 4 мсек

C:\Users\Gunya>ping masterhost.ru

Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 5мсек, Максимальное = 5 мсек, Среднее = 5 мсек

C:\Users\Gunya>ping hostobzor.ru

Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 5мсек, Максимальное = 6 мсек, Среднее = 5 мсек

>скорость если каналы нормальные а не когент или оверселл, будет одинаковая.
У меня 12 мбит, и разницу я успеваю почувствовать. Из Москвы скорость выходит максимальная.

[ColorPrint]

Вы бы еще прямо из датацентра пинг измерили бы )))
До наших серверов в Нью-Джерси из NYC тоже пинг будет 6мс наверное )
только какой смысл на это смотреть. Россия то большая, как и штаты, и по всей России такого пинга не будет никогда.

[gunya]

Из европейской части России пинг будет меньше в любом случае. Насколько я помню, магистраль идет через Москву.

[ColorPrint]

у нас российские клиенты в основном с ресурсами, ориентированными на Европу и штаты.
да и что мешает ставить аналогичные серверы в России.
По поводу пингов — у меня например до яндекса пинг около 90мс, до Англии — 110мс, до штатов — ~180мс.
особой разницы в работе сайтов не вижу )
SSH-сессии только побыстрее бегают на европейских серверах )
в любом случае, это не такие цифры, которые стоит учитывать если рассматривать хостинг вебсайтов. Вот если бы пинги до 1с были, тогда было бы заметно конечно :)

[maratfmu]

У вас очень плохой пинг. У меня на корбине он 4 мс.

[maratfmu]

до яндекса в смысле

[ColorPrint]

Из какого города? Такой пинг может быть только если Вы совсем рядом с их датацентром находитесь (и еще вроде в регионах они тоже серверы ставили, не знаю, может в зависимости от региона у них домен по-разному резолвится).

[ColorPrint]

Вот знакомый в Волгограде на Корбине тоже — пинг 73мс до яндекса

[gunya]

Не сравнивайте Волгоград с Москвой.
И это всё равно в два раза меньше, чем до США.

[ColorPrint]

меньше. но практически совершенно незаметно в скорости загрузки сайтов.

[gunya]

Если бы большинство пользователей моего сайта были бы из Волгограда, я бы ставил сервер в Волгограде, и оттуда пинг бы был тоже 4мс.

Сейчас же большинство пользователей из Москвы. Будем ориентироваться на Волгоград, Нью-Йорк, или же на Москву?

[helios]

hSphere забыли. Полноценные панель+биллинг+саппорт для DS/VDS, полезна при управлении целым парком серверов.

Обидно только, что потерялась его односерверная модификация с соответствующей лицензией :(

[borisko]

Параллелс уже забили на Hsphere — особого желания развивать продукт у них нет, так что он плавно погибает.

А так, да, хорошая была панелька.

[GmasteR]

А какие бесплатные панели посоветуете?

[gunya]

ssh + руки

[gunya]

А если серьезно — была ISPConfig и VHCS и её форк ISPCP Omega, кажется.

[russum]

ага, у меня ISPcp Omega + ssh и нет проблем…

[Pilat]

Действительно, gunya, напишите третью статью, про сервисную часть хостерского бизнеса. Это будет полезно и интересно уже клиентам.

[naderevnudedu]

Cпасибо за статьи!

[kagen]

> cpanel «Русификация есть, но она ужасна.»
Если не секрет, какой ленг Вы используете?
>WHMCS (русская версия)
А вот тут русский перевод насколько мне известно не лучше качества и стоит отдельных денег… в отличие от cpanel
Кстати скоро выходит новая версия bpanel c большим количеством вкусных нововведеней. Чем люблю такие панели, (Джонта то же кстати неплоха очень), если автору порекмомендовать действительно полезуню и удобную функцию он её обязательно добавит в слудующей весрии. Мелочь а приятно.
Продолжая тему bpanel хочу отметить, что она официально должна размещться на отдельном сервере (например vps) в целях безопасности. НО если баги находят устраняют очень операитивно)
PS С большим нетерпением жду 12 cpanel, они обещали авторизацию по usb токенам.

[gunya]

Угу, и у bpanel Алексей еще и может на три буквы послать, если захочет.

У whmcs перевод достаточно неплохой. У cpanel он комплектный. К тому же сравнивать биллинги и панели немного нелогично.

[kagen]

>У whmcs перевод достаточно неплохой. У cpanel он комплектный.
Возможно. но на мой взгляд продукты похожи в первую очередь тем, что их разработчики достаточно крупные фирмы… и они зарубежные… отсюда вопрос с локализацией. Рассматриваю только с этой стороны. Кстати whcms равно как и cpanel не имеет руссифицированой админики( Хотя в новой версии вроде обещали эту возможность… кажеся она уже вышла.
Пoвторю вопрос, так как не получил на него ответа… простите за найстойчивость, но мне интересно
>Если не секрет, какой ленг Вы используете?

[gunya]

>Если не секрет, какой ленг Вы используете?
Честно говоря, я не знаю. Стандартный русский из x3, я поддерживаю клиентов, а не администрирую.

>кажеся она уже вышла.
Вышла, но мне перевод админки не нравится.

[maratfmu]

Мне очень хочется, чтобы все начинающие хостеры осознали одно — больше ответственности! Клиенты не просто доверяют Вас свои сайты, они доверяют Вам свои данные, часть их которых не дублируется больше нигде кроме как на сайте.

А Вы берете сервера в никому не известных компаниях за границей. Накроется завтра эта контора, что будете с данными делать? Ведь ни у кого, я уверен, не возникнет даже вопрос поехать забугор разбираться.

[chupakabra]

Из панелей есть ещё Webmin/Virtualmin. Очень удобна и логична. Имеются все функции для управления самим сервером…

www.webmin.com/index.html