Комментарии 203
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
да, есть уже такой проект.
www.reactos.org/en/index.html
www.reactos.org/en/index.html
Вы считаете себя умнее Майкрософт с более чем 20-летним опытом в разработке ОС?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
холивары неуместны
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ну, как мне кажется, кроме вас никто не бузит, так что где чья адекватность еще вопрос)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы сильны духом, горды и независимы. Поздравляю вас.
Вы бородатый линуксоид с пивным брюшком. Поздравляю вас;)
Лучше быть крутым поцыком с вендой, в которой няшные окошечки? -)
PS Я не тролль!
PPS И кстати на заметку: администраторам *NIX платят несравнимо больше ;-)
PS Я не тролль!
PPS И кстати на заметку: администраторам *NIX платят несравнимо больше ;-)
а чем вас не устраивают няшные окошки? =_=
PS ни кто вас за язык не тянул. данной фразой вы сами раскрыли себя;)
PSS мне совершенно все равно, я не админ и не собираюсь им становиться))
PS ни кто вас за язык не тянул. данной фразой вы сами раскрыли себя;)
PSS мне совершенно все равно, я не админ и не собираюсь им становиться))
Отвечу так: А чем вас не устраивают «бородатые линуксоиды с пивным брюшком»?
PS Я таки действительно не тролль(на карму можете не смотреть. Спасибо фанатикам...).
PPS Всё же среди линуксоидов я видел больше спортсменов. Наверное потому, что они не сидят круглосуточно за компьютером оптимизируя систему -)
PS Я таки действительно не тролль(на карму можете не смотреть. Спасибо фанатикам...).
PPS Всё же среди линуксоидов я видел больше спортсменов. Наверное потому, что они не сидят круглосуточно за компьютером оптимизируя систему -)
Из этого, кстати, следует, что для администрирования *nix надо больше скилл, следовательно *nix сложнее администрировать. ;)
Ноги есть не пробовали?)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вы всего 4 дня на хабре, поэтому можете не знать местных неписанных правил. Но они есть, и, боюсь, вы в этом скоро убедитесь.
Подлизать соседу «жо»? Да бросьте Вы, правила… неписанные… Глупости всё это.
Причем здесь лизать жо? Какой смысл писать в теме про виндовс о линуксе совершенно не в тему? Или наоборот? Давайте будем писать что угодно вообще тогда. Причем здесь индусы, линукс и кармадрочеры? Поясните.
Я писал про так называемые «местные неписанные правила», т.е. отвечал на Ваш комментарий. А то, что бунтарь там наговорил про линукс и индусов меня мало касается. Да и зачем агриться на человека, если можно просто пройти мимо? Кармадрочерство тут скорее всего имелось ввиду в том смысле, что нормальные люди не замарачиваются этими плюсиками и минусиками. Тыкают в эти штуковины только те, кому «больше всех надо».
Но ведь мой комментарий был написан для него, чтобы все стало ясно ему, почему карма поползла вниз. Мы прошли мимо, а кто-то не прошел, а NoIndex не может понять в чем дело. Карму невозможно контролировать по сути — мой топик +30 с лишним, а карма полегчала на треть. Но писать провокативное, как наш «бунтарь» — прямая дорога в минус, т.е. в невозможность создавать контент.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спокойно играю в HL, Bioshock, CS, HALO, WOW и Quake под Gentoo. И даже танцевать с бубном не пришлось. Так в чем же сила, Люк?
З.Ы. Linux лучше прежде всего открытостью для изучейний и доработки. В моем ядре нет никаких «недокументированных» функций и мне ради них не нужно работать в Microsoft. Если мне нужно изменить что-то в работе с железкой — я лезу и меняю. Если дрова свалятся — да, это моя проблема. Но я не буду ходить и пенять на Windows / дровописателей / компанию-производителя железяк. Свою систему я знаю хорошо и, что самое главное, в ней нет и никогда не будет мест, которые от меня могут быть закрыты и которые я сам не смогу изучить и изменить под свои прихоти.
Windows такого не позволяет.
З.Ы. Linux лучше прежде всего открытостью для изучейний и доработки. В моем ядре нет никаких «недокументированных» функций и мне ради них не нужно работать в Microsoft. Если мне нужно изменить что-то в работе с железкой — я лезу и меняю. Если дрова свалятся — да, это моя проблема. Но я не буду ходить и пенять на Windows / дровописателей / компанию-производителя железяк. Свою систему я знаю хорошо и, что самое главное, в ней нет и никогда не будет мест, которые от меня могут быть закрыты и которые я сам не смогу изучить и изменить под свои прихоти.
Windows такого не позволяет.
Пасьянсов больше :P
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Конечно! Что главное в компьютере? Ну естественно крутые игрушки! А потом пойти на лавочку погрызть сэмок…
PS И да, большинство не играют. Большинство работают ;-)
PS И да, большинство не играют. Большинство работают ;-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Привет, это Хабр! IT-ресурс! Посмотрите на аудиторию Хабра. Тут все играют в игрушки, развлекаются? Вроде бы как нет… Так что большинство всё-таки работают. И да(*делает серьёзное, нравоучительное лицо*) компьютер создавался не для игр!
>(привет, линукс, все юзеры в винде сидят под админом)
Привет, олдфаг! Уже в свисте появилось нормальное разграничение прав(в 7 я надеюсь его допилили).
>А за плечами 10 лет опыта винды…
Если 10 лет игры в игрушки, просмотра фильмов, слушания музыки — опыт использования, так у нас вся страна состоит из одних IT-специалистов высокого уровня.
>И для чего в таком случае покупается первый компьютер в семью?
В семье не всегда есть дети. Да и даже если есть, то компьютер покупается скорей для работы родителей.
>Года четыре назад я сам работал в конторе из двух человек…
Не стоит разбрасываться такими рассказами, можно и срок схлопотать за пиратство. Отдел К не дремлет(, %username%)!
>(привет, линукс, все юзеры в винде сидят под админом)
Привет, олдфаг! Уже в свисте появилось нормальное разграничение прав(в 7 я надеюсь его допилили).
>А за плечами 10 лет опыта винды…
Если 10 лет игры в игрушки, просмотра фильмов, слушания музыки — опыт использования, так у нас вся страна состоит из одних IT-специалистов высокого уровня.
>И для чего в таком случае покупается первый компьютер в семью?
В семье не всегда есть дети. Да и даже если есть, то компьютер покупается скорей для работы родителей.
>Года четыре назад я сам работал в конторе из двух человек…
Не стоит разбрасываться такими рассказами, можно и срок схлопотать за пиратство. Отдел К не дремлет(, %username%)!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Где я указывал именно на Хабраобщество? Или для Вас на Хабраобществе заканчиваются пользователи компьютера?
Неа. Не только на них. Есть ещё ЛОР и коммьюнити ТрэкМании -)
>Перечитайте, пожалуйста, последние два слова…
Хорошо. Может это и опыт использования, но не именно виндой. Точно так же слушать музыку/смотреть фильмы можно и в Линуксе. Кнопочки-то одни и те же…
>Вы думаете, что число переселяющихся из глубинки, или даже сел, людей очень мало? Ребенок видит и просит, родители боятся подступиться…
А это ещё тут причём? По-вашему компьютер всегда покупают только для игр?
>Это было даже не в России…
Тем паче, скажу я вам. В том же США наказания за пиратство гораааздо суровее. Перспектива схлопотать срок в 200 лет за крякнутый Офис/Винду/Что подороже врятли кого-нибудь обрадует
Неа. Не только на них. Есть ещё ЛОР и коммьюнити ТрэкМании -)
>Перечитайте, пожалуйста, последние два слова…
Хорошо. Может это и опыт использования, но не именно виндой. Точно так же слушать музыку/смотреть фильмы можно и в Линуксе. Кнопочки-то одни и те же…
>Вы думаете, что число переселяющихся из глубинки, или даже сел, людей очень мало? Ребенок видит и просит, родители боятся подступиться…
А это ещё тут причём? По-вашему компьютер всегда покупают только для игр?
>Это было даже не в России…
Тем паче, скажу я вам. В том же США наказания за пиратство гораааздо суровее. Перспектива схлопотать срок в 200 лет за крякнутый Офис/Винду/Что подороже врятли кого-нибудь обрадует
Да ладно вам первая PS. Очень многие вещи, включая «тяжёлые», сейчас прекрасно работают под вайном. Да и нативные игры с весьма продвинутой графикой тоже имеются.
PS: Сам лично как фанат спека считаю, что не в графике счастье.
PS: Сам лично как фанат спека считаю, что не в графике счастье.
>Игры на линуксе в данный момент не лучше игр на первой Sony Playstation.
Мой вам совет: если в чём-то не разбираетесь, то не надо об этом заявлять так, будто вы — профессионал.
Под Линукс есть нативные версии игр от idSoftware(серия Quake, серия Doom), X3: Reunion, серия Savage, серия Neverwinter Hights, серия Postal, серия Penumbra, серия Unreal Tournament. Что-то я не припомню на PsOne такой графики.
Мой вам совет: если в чём-то не разбираетесь, то не надо об этом заявлять так, будто вы — профессионал.
Под Линукс есть нативные версии игр от idSoftware(серия Quake, серия Doom), X3: Reunion, серия Savage, серия Neverwinter Hights, серия Postal, серия Penumbra, серия Unreal Tournament. Что-то я не припомню на PsOne такой графики.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сообщаем: уже.
ВСЕ эти игры просто замечательно работают под Wine. Не хотите ковыряться в конфигах? Пожалуйста, есть Cedega.
^_^
Это было первое, что я услышал от секретарши после установки ей Ubuntu:
— Господи, сколько же здесь косынок!
Это было первое, что я услышал от секретарши после установки ей Ubuntu:
— Господи, сколько же здесь косынок!
>А теперь подумайте хорошенько и ответьте, чем лучше Linux?
А Вы не возьмёте на себя смелость сказать, чем лучше Windows, если меня не интересуют игры и для вырезания аватарок мне не нужен фотошоп? ;)
А Вы не возьмёте на себя смелость сказать, чем лучше Windows, если меня не интересуют игры и для вырезания аватарок мне не нужен фотошоп? ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Я вам ставил условия вроде «если меня не интересует...»? Нет.
Вы изначально поставили условие «юзеров интересуют игры» и далее отталкиваетесь от этого. А каких юзеров, в каком объёме интересуют и каков процент этих юзеров — не говорите.
А то, что компьютеры есть не только у геймеров-тинейджеров, и кого-то игры могут попросту не интересовать, и что таких людей существует довольно-таки много — Вы как-то «забываете».
С формулировкой «для подрастающего поколения, помешанного на играх, Windows подходит лучше», пожалуй, соглашусь. Да и то потому что мне банально лень говорить про консоли и т.д.
Вы изначально поставили условие «юзеров интересуют игры» и далее отталкиваетесь от этого. А каких юзеров, в каком объёме интересуют и каков процент этих юзеров — не говорите.
А то, что компьютеры есть не только у геймеров-тинейджеров, и кого-то игры могут попросту не интересовать, и что таких людей существует довольно-таки много — Вы как-то «забываете».
С формулировкой «для подрастающего поколения, помешанного на играх, Windows подходит лучше», пожалуй, соглашусь. Да и то потому что мне банально лень говорить про консоли и т.д.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот именно. У Вас это даже не условие — это безусловный факт, что ещё хуже. И возражения (мой первый пост «а если меня не интересуют игры») не принимаются.
Может, уже перестанете придираться к словам и перейдёте непосредственно к сути?
Может, уже перестанете придираться к словам и перейдёте непосредственно к сути?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1. Точно «независимо от WM»? А если я вместо эксплорера поставлю BlackBox или Aston — мои горячие клавиши точно останутся?
2. Хреново он как-то продуман — окна таскать неудобно (нужно целиться в заголовок), ресайзить тоже (тут ещё хуже — целиться нужно в границу окна), горячую клавишу на сворачивание окна не повесишь (тут вообще ад — целиться в кнопочку)… На ноуте без мыши — проще застрелиться. Продумано? Нет.
Я могу очень долго продолжать: программы в главном меню валятся в одну кучу, так что после установки некоторого их количества приходится каждый раз решать ребус «найди нужную программу». Продумано? Нет. Можно, конечно, накидать ярлыков часто используемых программ на рабочий стол, но мне что, для запуска программы каждый раз сворачивать все окна? Что-то снова как-то непродумано. А виртуальных десктопов, куда можно было бы переключиться вместо сворачивания окон, опять же, нет.
А если я хочу, чтобы часы были сверху, а панель задач и трей снизу. Продумано? Нет.
И подобных претензий у меня вагон и маленькая тележка (и это только гуй, потрохов я даже не касался).
3. Действительно, у каждого как минимум второго пользователя обязательно должна быть установлена как минимум одна из этих программ… %)
Я простой пользователь, зачем мне Кораль Дров? Или АдобПремьер? Хоумпорвидео смонтировать с эффектами? Дык это точно так же в несколько кликов делается в куче свободных программ.
4. А мне какая разница, родные там дрова или двоюродные, если работает? Частично, конечно, я с Вами соглашусь, и с железом не всё так гладко, как хотелось бы, но а) сама система тут не при чём (ни Виндовс, ни Линукс), т.к. драйверы пишут/не пишут производители железа (хотя конечному пользователю, разумеется, по барабану, ему важен факт работы/не работы), и б) у меня по какой-то невообразимой случайности постоянно всё работает «из коробки» :)
Свежий пример: ставил последнюю Убунту на ноут. Имеющиеся факты:
1) решил ставить с флэшки (заодно будет LiveUSB). Подготовка флэшки заняла 2 минуты на поиск и скачивание нужного скрипта (первая же ссылка в гугле) + сколько-то минут работа самого скрипта (без моего участия).
2) сама установка заняла менее 10 минут, включая все ответы на вопросы и ручную разбивку диска («Чего смотришь? Я сама о**ела!» © известный анекдот).
3) заработало всё и сразу: и эффекты, и вай-фай (который тут же нашёл мою сеть и подключился) и микрофон, и камера.
Вопрос: сильно ли меня волнует, родные ли там дрова? :)
Я уже даже молчу про то, что на предыдущем ноуте как раз таки те самые родные дрова от производителя (под Винду) глючили и сеть тупо пропадала через некоторое время, и восстанавливалась только при перезагрузке. Вот такая вот «поддержка оборудования производителями»… =\
2. Хреново он как-то продуман — окна таскать неудобно (нужно целиться в заголовок), ресайзить тоже (тут ещё хуже — целиться нужно в границу окна), горячую клавишу на сворачивание окна не повесишь (тут вообще ад — целиться в кнопочку)… На ноуте без мыши — проще застрелиться. Продумано? Нет.
Я могу очень долго продолжать: программы в главном меню валятся в одну кучу, так что после установки некоторого их количества приходится каждый раз решать ребус «найди нужную программу». Продумано? Нет. Можно, конечно, накидать ярлыков часто используемых программ на рабочий стол, но мне что, для запуска программы каждый раз сворачивать все окна? Что-то снова как-то непродумано. А виртуальных десктопов, куда можно было бы переключиться вместо сворачивания окон, опять же, нет.
А если я хочу, чтобы часы были сверху, а панель задач и трей снизу. Продумано? Нет.
И подобных претензий у меня вагон и маленькая тележка (и это только гуй, потрохов я даже не касался).
3. Действительно, у каждого как минимум второго пользователя обязательно должна быть установлена как минимум одна из этих программ… %)
Я простой пользователь, зачем мне Кораль Дров? Или АдобПремьер? Хоум
4. А мне какая разница, родные там дрова или двоюродные, если работает? Частично, конечно, я с Вами соглашусь, и с железом не всё так гладко, как хотелось бы, но а) сама система тут не при чём (ни Виндовс, ни Линукс), т.к. драйверы пишут/не пишут производители железа (хотя конечному пользователю, разумеется, по барабану, ему важен факт работы/не работы), и б) у меня по какой-то невообразимой случайности постоянно всё работает «из коробки» :)
Свежий пример: ставил последнюю Убунту на ноут. Имеющиеся факты:
1) решил ставить с флэшки (заодно будет LiveUSB). Подготовка флэшки заняла 2 минуты на поиск и скачивание нужного скрипта (первая же ссылка в гугле) + сколько-то минут работа самого скрипта (без моего участия).
2) сама установка заняла менее 10 минут, включая все ответы на вопросы и ручную разбивку диска («Чего смотришь? Я сама о**ела!» © известный анекдот).
3) заработало всё и сразу: и эффекты, и вай-фай (который тут же нашёл мою сеть и подключился) и микрофон, и камера.
Вопрос: сильно ли меня волнует, родные ли там дрова? :)
Я уже даже молчу про то, что на предыдущем ноуте как раз таки те самые родные дрова от производителя (под Винду) глючили и сеть тупо пропадала через некоторое время, и восстанавливалась только при перезагрузке. Вот такая вот «поддержка оборудования производителями»… =\
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
1. Осталось только выяснить, как мне стандартными средствами назначить мои любимые хоткеи. К примеру, Win+O на запуск Оперы, Alt+F3 на сворачивание окна, капслок на переключение раскладки ;)
Ну и «хоткеи независимо от WM», если честно, слегка притянуто за уши: я, как ленивый юзер, не скачу с WM на WM, он у меня один :)
2. А о чём тут спорить, если перечисленные мной вещи действительно ни хрена не продуманы? И эти вещи затрагивают основы основ: окна, десктоп, главное меню и панели.
3. Не понял логики. Если мне не нужен Фотошоп — то мне обязательно понадобится Автокад? о_О
4. Приставка «win» там неспроста ;) И я таки согласился, что с железом определённые проблемы есть.
Ну и «хоткеи независимо от WM», если честно, слегка притянуто за уши: я, как ленивый юзер, не скачу с WM на WM, он у меня один :)
2. А о чём тут спорить, если перечисленные мной вещи действительно ни хрена не продуманы? И эти вещи затрагивают основы основ: окна, десктоп, главное меню и панели.
3. Не понял логики. Если мне не нужен Фотошоп — то мне обязательно понадобится Автокад? о_О
4. Приставка «win» там неспроста ;) И я таки согласился, что с железом определённые проблемы есть.
Проблему с отсутствием драйверов для софтовых модемов решили и эту решат(уж рано или поздно). А лучше вспомните-ка как страдали юзеры, которые при пеерходе с Win95/Win98 на XP увидели, что их недорогие принтеры/сканеры/и т.д. ниразу не работают, а производители отказываются писать драйвера под старую(и не очень) технику.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Блин, заставили меня учавствовать в холиваре....
«Колхоз — дело добровольное» © ;)
Вы уж определитесь: «лучше» или «популярнее»? А то складывается странное впечатление, что Вы ставите там что-то, сильно напоминающее знак равенства… =\
«Колхоз — дело добровольное» © ;)
Вы уж определитесь: «лучше» или «популярнее»? А то складывается странное впечатление, что Вы ставите там что-то, сильно напоминающее знак равенства… =\
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не-е-е, на холивар «DirectX vs OpenGL&Co» Вы меня не спровоцируете ;)
давайте не будем сводить приемущества винды к играм. на домашнем рынке — возможно
но на корпоративном рынке десктопов у нее приемущества перед линуксом очевидны. А этот рынок поболее домашнего будет.
но на корпоративном рынке десктопов у нее приемущества перед линуксом очевидны. А этот рынок поболее домашнего будет.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В денежном выражении, учитывая всю инфраструктуру вокруг винды — энетрпрайз рынок дает майкрософт больше. И он для мсфт приритетней.
По поводу приемуществ, офис — это конечно да, но я больше имел в виду такие вещи как AD, Exchange, System Center и прочее.
И конторы не с 10 десктопами (их как раз может имеет смысл переводить на линукс), а так с десятками тысяч и больше.
их админы знают о приемуществах винды:)
По поводу приемуществ, офис — это конечно да, но я больше имел в виду такие вещи как AD, Exchange, System Center и прочее.
И конторы не с 10 десктопами (их как раз может имеет смысл переводить на линукс), а так с десятками тысяч и больше.
их админы знают о приемуществах винды:)
>для сервера, он идеально подходит
Я бы уточнил — для некоего круга задач, без учета специфики внедрения, линукс будет оптимальным решением. А сервера разные бывают, для некоторых применений линукс не просто хуже, а невозможен.
Я бы уточнил — для некоего круга задач, без учета специфики внедрения, линукс будет оптимальным решением. А сервера разные бывают, для некоторых применений линукс не просто хуже, а невозможен.
ага. ещё такие же считают, видимо, что благодаря линуху комп стоит в каждой квартире…
Хабрафак тебе
А я считаю что Белаз лучше Феррари
ЭТА САМОЯ ЛУТЧАЯ АПЕРАЦИОНАЯ СЕСТЕМА
уж вы то точно за «спасибо» работаете))
Блин я сюда, тебе не приглашал для того чтобы ты на всех гнал.
З.Ы.: Хабралюди извенить за то что такой идот попал сюда, сам не рад что пригласил. С виду казался нормальным. Испортил мне карму.
З.Ы.: Хабралюди извенить за то что такой идот попал сюда, сам не рад что пригласил. С виду казался нормальным. Испортил мне карму.
Я думаю что нечего оптимизировать разными программами, потому как мелкософт знает свое дело. Сам юзаю программы то ко для очистки винды)
Я думаю дело не в разных программах. Просто потребности людей разные, и в любой ОС по-умолчанию включены много демонов (или как там… служб). У кого-то есть, например, принтер — ему нужна служба печати (или CUPS), у другого его нет — ему стоило бы ее отключить. Так же и со всеми остальными. Поэтому сразу решить включать ли в поставку ОС тот или иной демой, невозможно.
Даже я после установки всегда чищу rc.d от ненужных служб. По этому ничего страшного не вижу в такой оптимизации. Просто нужно знать что делаешь, а не тупо тыкать в кнопки.
Даже я после установки всегда чищу rc.d от ненужных служб. По этому ничего страшного не вижу в такой оптимизации. Просто нужно знать что делаешь, а не тупо тыкать в кнопки.
Как-то Вы себе противоречите насчет «все статьи про ускорение — зло» habrahabr.ru/blogs/vista/42543/
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не подставляйте своего друга, который Вас пригласил на Хабр. Лучше пару неделек почитайте как тут люди общаются.
Хватит использовать термин, который вы только что узнали и освоили, но не поняли его смысла.
Минусуют не кармадрочеры. Кармадрочеры — это те, кто пишут посты как ту «Часть 1».
А вы — тролль. Запомните лучше этот термин, вам его еще часто предстоит слышать.
Минусуют не кармадрочеры. Кармадрочеры — это те, кто пишут посты как ту «Часть 1».
А вы — тролль. Запомните лучше этот термин, вам его еще часто предстоит слышать.
Ускорение != вылавливание тормозных процессов
Да уж, наоптимируют, а потом удивляются, почему не работает то да сё.
Прежде чем что-то оптимизировать, нужно понимать что за что отвечает.
Прежде чем что-то оптимизировать, нужно понимать что за что отвечает.
Ну вообще я соглашусь с автором, если обычный пользователь, то не надо ничего трогать и учится работать со штатными средствами системы.
Если ты продвинут, то сам поймешь что и как делать.
Ну и последние, если у тебя все тормазит и хочется seven, может стоит подумать об upgrade PC?
Если ты продвинут, то сам поймешь что и как делать.
Ну и последние, если у тебя все тормазит и хочется seven, может стоит подумать об upgrade PC?
Полагаться ТОЛЬКО на upgrade PC — это не самый оптимальный путь. Существуют задачи, для которых текущей мощности никогда не бывает много. В то же время производитель ОС заинтересован прежде всего в том, чтобы эту самую ОС продать широким потребительским массам. Так как широкие потребительские массы (по крайней мере до 2008 года были) падки на the «Wow», производители шли им навстречу и начиняли ОС кучей мусора, который этот Wow-эффект вызывает, причем так, чтобы он еще и стимулировал покупать мощное на текущий момент железо у корпораций-партнеров. Апофеозом этого Wow-маразма стала мертворожденная ОС под названием Vista. В то же время специфические запросы потребительского меньшинства рациональной ориентации оставались без ответа или удовлетворялись по-просьюмерски, то есть самими потребителями, одним из следующих способов:
1) установкой прошлого поколения ОС (XP, еще раньше 2000, 98 SE);
2) установкой альтернативной ОС;
3) радикальной оптимизацией текущей ОС (если какие-то уникальные ее функции реально необходимы), то есть выкидыванием из этой ОС всего лишнего.
После 2008 года потребители вынуждены были стать более рациональными, а производители — пойти им навстречу. Слава кризису! Без него мы бы получили не 7, а Me 3.0. Но не следует обольщаться: даже на сегодняшнем «обезжиренном» рынке глупо ожидать, что дядя Билли будет залезать в рот каждому юзеру и оптимизировать ОС в соответствии с его потребностями. 7 — шаг вперед в том плане, что из нее выкинут крупномасштабный мусор, я приветствую это, но это совсем не означает, что данная ось идеальна. Или что идеальную ось вообще можно построить.
Философская ценность оптимизации ОС состоит в том, что она превращает пассивного потребителя готовой жрачки, репликатора навязанных сценариев, объекта маркетинга и пиара в активного субъекта, трансрыночного просьюмера, то есть не только потребителя созданной кем-то добавленной стоимости, но и создателя новой (для себя, а когда он делится ноу-хау — то и для других). Если спуститься на еще более глубокий уровень, то сама идея неудовлетворенности текущим положением, потребности в его совершенствовании — это то, что вытащило нас из пещер на Луну и продолжает стимулировать дальше. Отказаться от этого, полагать, что M$ или кто-либо другой лучше тебя знает, что тебе нужно — это значит деградировать. Любой топор нуждается в периодическом затачивании. Когда речь идет о персональном компьютере, то есть не какой-то отлаженной промышленной системе, для которой существуют свои строгие правила безопасного апгрейда, а об одном из основных инструментов взаимодействия человека с окружающим миром, отказаться адаптировать этот инструмент к себе — это значит адаптироваться к нему, превратиться из хозяина машины в ее раба. Вот почему я считаю унизительным молиться на девственно чистый РАБочий стол Aero. И именно за это автор данного поста получает от меня минус в карму и за пост, а автор части 1 — соответственно плюсы. Поделом.
1) установкой прошлого поколения ОС (XP, еще раньше 2000, 98 SE);
2) установкой альтернативной ОС;
3) радикальной оптимизацией текущей ОС (если какие-то уникальные ее функции реально необходимы), то есть выкидыванием из этой ОС всего лишнего.
После 2008 года потребители вынуждены были стать более рациональными, а производители — пойти им навстречу. Слава кризису! Без него мы бы получили не 7, а Me 3.0. Но не следует обольщаться: даже на сегодняшнем «обезжиренном» рынке глупо ожидать, что дядя Билли будет залезать в рот каждому юзеру и оптимизировать ОС в соответствии с его потребностями. 7 — шаг вперед в том плане, что из нее выкинут крупномасштабный мусор, я приветствую это, но это совсем не означает, что данная ось идеальна. Или что идеальную ось вообще можно построить.
Философская ценность оптимизации ОС состоит в том, что она превращает пассивного потребителя готовой жрачки, репликатора навязанных сценариев, объекта маркетинга и пиара в активного субъекта, трансрыночного просьюмера, то есть не только потребителя созданной кем-то добавленной стоимости, но и создателя новой (для себя, а когда он делится ноу-хау — то и для других). Если спуститься на еще более глубокий уровень, то сама идея неудовлетворенности текущим положением, потребности в его совершенствовании — это то, что вытащило нас из пещер на Луну и продолжает стимулировать дальше. Отказаться от этого, полагать, что M$ или кто-либо другой лучше тебя знает, что тебе нужно — это значит деградировать. Любой топор нуждается в периодическом затачивании. Когда речь идет о персональном компьютере, то есть не какой-то отлаженной промышленной системе, для которой существуют свои строгие правила безопасного апгрейда, а об одном из основных инструментов взаимодействия человека с окружающим миром, отказаться адаптировать этот инструмент к себе — это значит адаптироваться к нему, превратиться из хозяина машины в ее раба. Вот почему я считаю унизительным молиться на девственно чистый РАБочий стол Aero. И именно за это автор данного поста получает от меня минус в карму и за пост, а автор части 1 — соответственно плюсы. Поделом.
Да я не против оптимизации как таковой, просто голова должна быть.
Например Apple выкинала из следующий версии Mac OS X код ppc, переписала все стандартные программы.
Это можно назвать правильно оптимизаций (при этом на относительно слабых машинах, OS X работает очень и очень хорошо)
MS Славо богу то же пошла в эти дебри, хоть не так глубоко (например я считаю самым важном, это новое ядро системы)
Вот — это будет оптимизация, а то, что пользователь включил какие то фенки или выключил (а все сводится именно к этому) — это не оптимизация и не ускорение, а так Дет сад.
С linux то же все просто, gentoo у меня летает на MSI Wind (Хотя у меня там все летает =) )
В общем — пользователь в массе (а мы говорим про массы) не надо делать оптимизацию, скажу больше многие не понимаю как вообще комп работает.
Например Apple выкинала из следующий версии Mac OS X код ppc, переписала все стандартные программы.
Это можно назвать правильно оптимизаций (при этом на относительно слабых машинах, OS X работает очень и очень хорошо)
MS Славо богу то же пошла в эти дебри, хоть не так глубоко (например я считаю самым важном, это новое ядро системы)
Вот — это будет оптимизация, а то, что пользователь включил какие то фенки или выключил (а все сводится именно к этому) — это не оптимизация и не ускорение, а так Дет сад.
С linux то же все просто, gentoo у меня летает на MSI Wind (Хотя у меня там все летает =) )
В общем — пользователь в массе (а мы говорим про массы) не надо делать оптимизацию, скажу больше многие не понимаю как вообще комп работает.
Вот читает юзер статью: отключите службу принтеров, если у вас нет принтера. Отключает. Покупает принтер — упс, а он не работает. А про службу и не вспомнит даже.
Так что да, не нужно обывателю лезть туда, куда не надо.
Сам отключал службу поддержки планшетов и не мог понять, почему это у меня новый планшет не работает.
А что люди творят с реестром…
Так что да, не нужно обывателю лезть туда, куда не надо.
Сам отключал службу поддержки планшетов и не мог понять, почему это у меня новый планшет не работает.
А что люди творят с реестром…
Простите, а что нового в ядре Windows 7? Это все то же ядро 2008, то есть слегка оптимизированная виста.
Вы думаете, поддержка PPC тормозила процессоры Intel? Ни капли, ведь поддержка была сделана не microsoft-way, когда код, написанный под старые версии, получает эмуляцию в новых, нет, там было два ядра и каждый бинарник (если он был universal) фактически состоял из двух — скомплированных под Интел и под PPC. И программы были не просто переписаны, а вся система стала 64-разрядной, причем опять же, не microsoft-way, когда Windows 7 x64 гораздо медленее x86, а с учетом многих выгод новой архитектуры (так что программы теперь не просто так жрут в два раза больше памяти, потому что в коде удвоился размер int, а используют эту память, причем зачастую потребляют даже меньше, чем 32-разрядные аналоги).
Вы думаете, поддержка PPC тормозила процессоры Intel? Ни капли, ведь поддержка была сделана не microsoft-way, когда код, написанный под старые версии, получает эмуляцию в новых, нет, там было два ядра и каждый бинарник (если он был universal) фактически состоял из двух — скомплированных под Интел и под PPC. И программы были не просто переписаны, а вся система стала 64-разрядной, причем опять же, не microsoft-way, когда Windows 7 x64 гораздо медленее x86, а с учетом многих выгод новой архитектуры (так что программы теперь не просто так жрут в два раза больше памяти, потому что в коде удвоился размер int, а используют эту память, причем зачастую потребляют даже меньше, чем 32-разрядные аналоги).
Знатаки просто начели атоковать =) То же ядро что и в windows 2008 =)
Вообще там используется уже ядро miniwin + прослойка на старые api для совместимости драйверов. Вот вам и то же самое ядро от 2008 ^_^ (злорадский хохат)
Нет PPC не тормазило систему, но явно оно мешало жить ^_^
Дальше вы сами говорите, что win x86 быстрее amd64.
Ну почему бы тогда не сделать ход конем, и отказатся от x86? (а уже пора пора)
Это бы подстегнуло разработчиков не распылятся (я имею ввиду самих из MS) и сосредоточится на одной платформе.
Да будет много криков, но те кто сейчас не поддерживает x86, осталось очень мало.
Вообще там используется уже ядро miniwin + прослойка на старые api для совместимости драйверов. Вот вам и то же самое ядро от 2008 ^_^ (злорадский хохат)
Нет PPC не тормазило систему, но явно оно мешало жить ^_^
Дальше вы сами говорите, что win x86 быстрее amd64.
Ну почему бы тогда не сделать ход конем, и отказатся от x86? (а уже пора пора)
Это бы подстегнуло разработчиков не распылятся (я имею ввиду самих из MS) и сосредоточится на одной платформе.
Да будет много криков, но те кто сейчас не поддерживает x86, осталось очень мало.
Ололо tech.slashdot.org/article.pl?sid=08/05/28/0315244 забудьте про сказку под названием MinWin, чуваки сказали — пока годится только для лабораторных испытаний.
Умный да =)
Если вы внимательно слядите за новостями то:
в Windows 7 все же внедрено ядро MinWin, но принцип его реализации основан на разделении ядра на слои, где базовый слой (KernelBase.dll и т. д.) суммарно занимает 30 Мб, а остальной функционал остается в старых библиотеках (к примеру, kernel32.dll и т. д.). Для работы приложений и драйверов устройств это изменение незаметно благодаря тщательно продуманной схеме разделения функционала.
channel9.msdn.com/shows/Going+Deep/Mark-Russinovich-Inside-Windows-7/
Если вы внимательно слядите за новостями то:
в Windows 7 все же внедрено ядро MinWin, но принцип его реализации основан на разделении ядра на слои, где базовый слой (KernelBase.dll и т. д.) суммарно занимает 30 Мб, а остальной функционал остается в старых библиотеках (к примеру, kernel32.dll и т. д.). Для работы приложений и драйверов устройств это изменение незаметно благодаря тщательно продуманной схеме разделения функционала.
channel9.msdn.com/shows/Going+Deep/Mark-Russinovich-Inside-Windows-7/
Хотя добавлю, что да:
Ранее сообщалось, что Windows 7 не будет использовать в качестве основы новое ядро MinWin
Ранее сообщалось, что Windows 7 не будет использовать в качестве основы новое ядро MinWin
а еще попутно добавлю что MinWin, все же не совсем ядро :)
По крайне мере сами разработчики говорят, что на текущий момент — это сложный гибрид. Кстати из-за это сайты типа slashdot и сообщали< что ядра minwin не будет :) Пишу так для понимание вещей.
По крайне мере сами разработчики говорят, что на текущий момент — это сложный гибрид. Кстати из-за это сайты типа slashdot и сообщали< что ядра minwin не будет :) Пишу так для понимание вещей.
Бля, но вы же сами сказали — в семерке новое ядро. Я спросил — с чего это? То же самое, что и Windows 2008/Vista (что не сразу ссылку на en.wikipedia.org/wiki/MinWin прислали?). Вы начали спорить, а теперь сливаетесь с умными словами, что это и не совсем ядро. Ололо, говорю же.
Выдыхайте. В семерке новое ядро — путаница с минврн только из за того что по сути минвин это технология которая используется в севен Для того чтобы не ломать все сделали прослойку на старый уровень ядра Не знаю как по русски сказать правильно В общем советую почтьать техдев Олодо и Яхууу
Вам википедию (ссылку я прислал) читать религия не озволяет?
Sinofsky described the Windows 7 kernel as a further evolution of the Windows Server 2008 kernel, itself an evolution of the Windows Vista kernel.
Новые в семерке только наборы тем (точнее, обоев к одной и той же по сути теме).
Sinofsky described the Windows 7 kernel as a further evolution of the Windows Server 2008 kernel, itself an evolution of the Windows Vista kernel.
Новые в семерке только наборы тем (точнее, обоев к одной и той же по сути теме).
«Прослойкой на старые API» печально известна Vista, в которой не работает большинство дров для XP. В семерке работают все дрова, которые работают в висте, пушо безо всяких прослоек.
channel9.msdn.com/forums/Coffeehouse/443119-windows-7--MinWin/?CommentID=443189
I've been fascinated by this whole «minwin» thing, to be honest. All it's been was refactoring code along architectural layering lines, and it's the natural extension of what we've been doing since the Longhorn Reset (so arguably Vista was the first «minwin» based operating system).
Вот что говорит непосредственно Microsoft Guy. Поверите ему, или останетесь при своем фанатично-неправильном мнении?
channel9.msdn.com/forums/Coffeehouse/443119-windows-7--MinWin/?CommentID=443189
I've been fascinated by this whole «minwin» thing, to be honest. All it's been was refactoring code along architectural layering lines, and it's the natural extension of what we've been doing since the Longhorn Reset (so arguably Vista was the first «minwin» based operating system).
Вот что говорит непосредственно Microsoft Guy. Поверите ему, или останетесь при своем фанатично-неправильном мнении?
Хм… Вам можно позавидовать. Отличные грибы. Бред кристальной чистоты. Особенно начало последнего абзаца, озаренное нарцистичным декламированием звонких эпитетов.
Было бы кстати любопытно узнать, какой именно «крупномасшатбный мусор» был по вашему мнению выкинут из Висты, что она стала Виндоуз 7. Уверен, что ответить на этот вопрос Вам будет практически нечем.
Согласно закону Мура, вычислительная мощность компьютеров удваивается каждые 18 месяцев. Каждая следующая версия продуктов корпорации Microsoft работает в полтора раза медленней предыдущей. С какой скоростью корпорация Microsoft должна выпускать новые версии, чтобы пользователи не заметили действия закона Мура?
:)
:)
Плюс в карму вам :)
Помню, когда только начинал использовать ПК тоже удивлялся, почему переустанавливаю систему раз в месяц :) а просто руки были шаловливые и не из того места. ))))
Помню, когда только начинал использовать ПК тоже удивлялся, почему переустанавливаю систему раз в месяц :) а просто руки были шаловливые и не из того места. ))))
Просто когда вроде бы в серьезных изданиях пишут статьи про «ускорение», люди думают, ну а почему бы не попробовать, ведь пишут же! Как писали ранее до меня, все зависит от ваших нужд, и метод оптимизации зависит от каждого конкретного случая.
За к-му спасибки, мне главное чтобы ее хватало на добавление топиков в блоги, не более.
За к-му спасибки, мне главное чтобы ее хватало на добавление топиков в блоги, не более.
Единственная РЕАЛЬНО полезная вещь при ускорении Windows — это нахрен сносить программы поставляемые производителем железа. Ну и потом уже искать альтернативы тормозным (если они вам таковыми кажутся) программам microsoft.
Недавно сестра купила ноутбук от acer («весь такой компактный, красявый и с блюреем!»), так он забит всякой ерундой по самое не хочу… И главное диска нет в комплекте, чтобы можно было переставить начисто (скрытый раздел не смотрел — не было с собой «дежурной флешки», да и то, сдается мне, там уже образ этой же системы).
Недавно сестра купила ноутбук от acer («весь такой компактный, красявый и с блюреем!»), так он забит всякой ерундой по самое не хочу… И главное диска нет в комплекте, чтобы можно было переставить начисто (скрытый раздел не смотрел — не было с собой «дежурной флешки», да и то, сдается мне, там уже образ этой же системы).
там должна быть какая-то программа восстановления образа диска, извините, восстановления из этой самой скрытой области. туда же, по идее, этой же программой можно записать образ отчищенной системы, что в общем довольно удобно. я недавно покупал асеровский ноут, который вычищенный и выглядел и работал очень даже прилично.
Я тоже такой асер купил (на то время самый дешевый из 12"). Вычистил 6 гиг установленного мусора, 10 гиг из-под «области восстановления» для ламеров, после чего снес уродскую висту и поставил более эффективную ось. Физического мусора тоже много было.
а зачем мусор вычищал если все равно все сносил? :)
попытка — не пытка :)
я недавно купленный знакомой асер вычищал, мне даже понравилось. после чистки осталось всего 40 с мелочью процессов и при этом ноут был еще в работоспособном состоянии :) при этом у меня асус двухлетний, у которого работоспособное состояние — это почти 80 процессов :( ну ничего страшного на самом деле. жив, здоров :)
Реально я бы платил производителю денег дополнительно, что бы они вообще это Г не ставили =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А винты к нему идут на отдельной тележке? ))
и то правда «АДЪ». 9Тб хлама — это надо постараться
С какими ноутами идут такие винты, возьму два!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Таки четверг. К.О.
Во, теперь я знаю, что такое «Банзай»! (Ну в дословном смысле) :)
Спасибо за ссылку, то есть «over 9000» это те-же «стопицот». Не знал :)
Спасибо за ссылку, то есть «over 9000» это те-же «стопицот». Не знал :)
с семеркой славо богу все просто
формат -> родной дистрибутив -> сертифицированные драйвера через виндовс апдейт
и все
формат -> родной дистрибутив -> сертифицированные драйвера через виндовс апдейт
и все
Бред, сказанный с умным видом.
Обоснуйте пожалуйста.
Хотя бы даже потому, что отключение «рюшечек» дает прирост в производительности. При этом утверждать, что тем самым мы получим Windows 2000, глупо, т.к. Windows 7 и Windows 2000 — разные продукты по сути. Даже сама вкладка в которой эти рюшечки отключаются называется «Performance». Автору это ни о чем не говорит, т.к. суть его поста сводится к тому, что кругом извращенцы и только он один в белом. Вспоминается товарищ Экслер, который купил себе NAS и полил дерьмом всех «самоделкиных» у которых дома стоит файл-сервер, после чего этот NAS на следующей неделе невозбранно издох.
Утверждать, что дефолтные настройки любой системы (не только windows) максимально оптимизированы под любую возможную задачу, может только идиот.
Утверждать, что дефолтные настройки любой системы (не только windows) максимально оптимизированы под любую возможную задачу, может только идиот.
Вы или плохо поняли меня или сами чего-то недопонимаете. Отключение рюшечек по большому счету может улучшить отклик интерфейса. И я не слова не сказал, что систему не нужно оптимизировать, но четко указал, что не нужно тупо делать что написано для всех под шаблон.
Это смотря какие рюшечки отключать. Если у вас есть более менее вменяемая видяха, то отключение Aero наоборот приведёт к падению производительности. В случае с Windows 7 — очень большому падению.
«Так и поступим!» (ц)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А можно поподробнее про SSD и службу индексирования?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Честно — это вообще не имеет смысла, особенно если посмотреть, что по умолчанию vista индексирует, девеча на днях заглядывал =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в бизнес program files не индексируются.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В Windows 7 про индексацию даже не вспомнил — не напрягает :)
А вот в Vista действительно отключал ее, так как служба индексации начинала время от времени активно работать с винчестером и порядочно тормозила все остальные приложения. А налогично и с принудительной дефрагментацией диска по ночам — отключал автоматический запуск, чтобы не тормозила работу.
А вот в Vista действительно отключал ее, так как служба индексации начинала время от времени активно работать с винчестером и порядочно тормозила все остальные приложения. А налогично и с принудительной дефрагментацией диска по ночам — отключал автоматический запуск, чтобы не тормозила работу.
Отключение индексации в теории может сохранить ресурс вашего SSD. Ну и подтормаживать меньше будет, хотя как настроите.
До чего дошел прогресс, операционка еще только релиз-кандидат, а ее уже ускоряют :) Страшно подумать, что начнется после релиза.
P.S. A propos, у меня на машинке «неоптимизированная» Win7 тормозит меньше, чем оптимизированная (но очень старая) XP :)
P.S. A propos, у меня на машинке «неоптимизированная» Win7 тормозит меньше, чем оптимизированная (но очень старая) XP :)
А я в 7-й винде отключил свопы. Пусть пишутся в оперативку.
Не понял, что это дало. Или x64 и очень много памяти?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну у меня, например, ни разу за 70% использования памяти не залазило ни в винде, ни в линухе — смысл своп держать? Тем более что винда в него старается (по крайней мере раньше старалась) скидывать всё что не используется, а потом тормозит на вытягивании инфы оттуда.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну будет занято 90%.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А зачем? Даже если у вас своп будет включён, вы всё равно играть нормально не сможете.
А если ещё запустить АдобПремьер, 3Дмакс и ещё пару шутеров, то и своп не спасёт. Но возникает вопрос: а нахера одновременно с игрой держать запущенным фотошоп? %)
Кстати, году в 2005-м та же NFS:MW или CoD2 спокойно работали параллельно с MSVS7.1 на гиге оперативы. С тех пор я немного отстал от тенденций современного виндового софта, но сдаётся мне, пары-тройки гигов должно хватить выше крыши, а меньше на геймерских машинах уже и не встретишь. Не выросли же аппетиты программ более, чем втрое? Или…? о_О
Кстати, году в 2005-м та же NFS:MW или CoD2 спокойно работали параллельно с MSVS7.1 на гиге оперативы. С тех пор я немного отстал от тенденций современного виндового софта, но сдаётся мне, пары-тройки гигов должно хватить выше крыши, а меньше на геймерских машинах уже и не встретишь. Не выросли же аппетиты программ более, чем втрое? Или…? о_О
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как это, и в линухе 70%?? А я думал, что все линухи используют кеширование в память, как в мак оси.
По теме — действительно, если всегда остается 30 процентов свободной памяти — зачем, спрашивается, на нее было тратить деньги?
По теме — действительно, если всегда остается 30 процентов свободной памяти — зачем, спрашивается, на нее было тратить деньги?
Реально занято программами, без кеширования. Всегда? Обычно остаётся 60%, а то и больше. А у вас что, всегда 100%+ занято? И процессор всегда работает на полную мощность с полной загрузкой? Нет? Большую часть времени простаивает? Так зачем было на такой процессор тратить деньги? Можно было стареньким третьим пентиумом или атлоном обойтись.
unattend.ru/mypictures/Picture%209%2011-06-2009%2023:19:33.png — обратите внимание на цифры внизу, так устроена работа с памятью в макоси и в некоторых других юникс-подобных ОС.
Процессор? Так у меня и так, считайте, 2.4 ггц — примерно и есть старенький атлон, единственное отличие, что ядра два, а соответственно, две процессороемкие задачи могут выполняться параллельно, не мешаю друг другу — в этом же и есть преимущество более дорогих современных процессоров, так? И я его тоже стараюсь использовать на полную катушку.
Процессор? Так у меня и так, считайте, 2.4 ггц — примерно и есть старенький атлон, единственное отличие, что ядра два, а соответственно, две процессороемкие задачи могут выполняться параллельно, не мешаю друг другу — в этом же и есть преимущество более дорогих современных процессоров, так? И я его тоже стараюсь использовать на полную катушку.
По поводы работы с памятью — спасибо, К.О., раньше я о таком поведении даже не подозревал.
По поводу частоты — вы действительно всерьёз сравниваете напрямую частоту Core 2 Duo или современных АМДшных процов с частотой Athlon XP? Тогда я бы посоветовал сравнить лучше с частотой Celeron'ов тех времён. Там вполне были образцы, которые работали без проблем на частоте свыше 4 ГГц.
По поводу частоты — вы действительно всерьёз сравниваете напрямую частоту Core 2 Duo или современных АМДшных процов с частотой Athlon XP? Тогда я бы посоветовал сравнить лучше с частотой Celeron'ов тех времён. Там вполне были образцы, которые работали без проблем на частоте свыше 4 ГГц.
Я что-то не понял отсылку к Капитану Очевидность, вы либо себе противоречите, либо кривите душой, говоря, что у вас всегда свободно треть памяти. У меня вот например редко бывает свободно больше полутора сотен метров (из 4г), только после перезагрузки, и говорю же, мне казалось что в линухе работа с памятью устроена аналогично.
Сколько бы не было у меня запущено программ — даже пусть всего сто мегов занято, всё равно кэширование много съест. Поэтому я его в тех цифрах не учитывал. Это и подразумевал под «без кэширования». Надеюсь, теперь мы поняли друг друга?
Ну да.
(Это не вам) По сути, кеширование это и есть «своп в памяти», просто то, что не влазит (и использовалось относительно давно), сбрасывается на диск.
(Это не вам) По сути, кеширование это и есть «своп в памяти», просто то, что не влазит (и использовалось относительно давно), сбрасывается на диск.
Не совсем так. Своп — это использование части диска вместо оперативки (для временного хранения данных). Кэширование — использование оперативки вместо диска (опять же, для временного хранения данных). По сути кэширование — этакий «своп наоборот»: не память валим на диск, а диск кэшируем в памяти.
Просто предпосылки для их использования разные: своп используется для компенсации недостаточного объёма памяти, кэширование — для компенсации недостаточной скорости диска.
Просто предпосылки для их использования разные: своп используется для компенсации недостаточного объёма памяти, кэширование — для компенсации недостаточной скорости диска.
ЛОЛ, я говорю про другое кэширование все это время — про кэширование памяти. Вот описание к иллюстрации, которую я привел по ссылке выше:
Free memory
This memory is not being used currently
Wired memory
This information can't be moved to disk, so it must stay in RAM. The amount depends on the applications you are using.
Active memory
This information is currently in RAM and has recently been used.
Inactive memory
This information has not recently been used but will remain in RAM until another application needs more memory but no free memory is available. If called upon by a process, this is quickly changed to Active memory; if it has been swapped to the hard disk, it will be moved back to RAM and marked as Active.
So, в моих терминах кэширование=Inactive Memory, то есть память, которая может быть в любой момент освобождена/сброшена на диск аки своп.
Free memory
This memory is not being used currently
Wired memory
This information can't be moved to disk, so it must stay in RAM. The amount depends on the applications you are using.
Active memory
This information is currently in RAM and has recently been used.
Inactive memory
This information has not recently been used but will remain in RAM until another application needs more memory but no free memory is available. If called upon by a process, this is quickly changed to Active memory; if it has been swapped to the hard disk, it will be moved back to RAM and marked as Active.
So, в моих терминах кэширование=Inactive Memory, то есть память, которая может быть в любой момент освобождена/сброшена на диск аки своп.
>У меня вот например редко бывает свободно больше полутора сотен метров (из 4г), только после перезагрузки, и говорю же, мне казалось что в линухе работа с памятью устроена аналогично.
Да, аналогично. У меня сейчас общий объём памяти — 3 ГБ, используется — 2.8 ГБ, реально занято (без кэшей) — 690 МБ. Аптайм 15 дней.
Но фишка в том, что далеко не всегда удаётся забить 3 гига даже кэшами :)
Да, аналогично. У меня сейчас общий объём памяти — 3 ГБ, используется — 2.8 ГБ, реально занято (без кэшей) — 690 МБ. Аптайм 15 дней.
Но фишка в том, что далеко не всегда удаётся забить 3 гига даже кэшами :)
Почему извращение? Мне надоело, что винда все время чето-пишет в своп. Ладно бы если винт бы не хрустел — дак он же постоянно похрустывает за этим делом.
Только поэтому отключил свопы.
Только поэтому отключил свопы.
>А я в 7-й винде отключил свопы. Пусть пишутся в оперативку.
Вот как раз в 7-ке это-то и не нужно %)
Именно в 7-ке МС (наконец-то!) сподобились переписать менеджер памяти, и теперь он не лезет в своп покуда не припрёт (в отличие от той же ХП, которая наваливала туда полную кучу даже имея в наличии 3 гига свободной оперативы).
По крайней мере это заявляется, уж не знаю, как оно на самом деле…
Вот как раз в 7-ке это-то и не нужно %)
Именно в 7-ке МС (наконец-то!) сподобились переписать менеджер памяти, и теперь он не лезет в своп покуда не припрёт (в отличие от той же ХП, которая наваливала туда полную кучу даже имея в наличии 3 гига свободной оперативы).
По крайней мере это заявляется, уж не знаю, как оно на самом деле…
почему не указали, что это переведенная статья?
www.computingunleashed.com/2009/06/speed-up-windows-7-ultimate-guide-to.html
www.computingunleashed.com/2009/06/speed-up-windows-7-ultimate-guide-to.html
Народ, поставил windows 7 на ноут (acer 5920)
Все работает отлично, вот только если запускать видео-файл — то он иногда висент намертво, только срубание процесса помогает…
Разные кодеки пробовал, проигрыватели — ничего не помогает…
Windows RC 7100
Может что чего посоветует?
Все работает отлично, вот только если запускать видео-файл — то он иногда висент намертво, только срубание процесса помогает…
Разные кодеки пробовал, проигрыватели — ничего не помогает…
Windows RC 7100
Может что чего посоветует?
А зачем что то ускорять?
Eeepc 900, ги оперативки. Поставил и мягко говоря, был сильно удивлен.
Такого прироста скорости даже по сравнению с ХРюшкой не ожидал. По моему, несвежие шутки про мелкософт и индусов в данной теме неуместны, система действительно хороша, о крайней мере, на настоящий момент.
Eeepc 900, ги оперативки. Поставил и мягко говоря, был сильно удивлен.
Такого прироста скорости даже по сравнению с ХРюшкой не ожидал. По моему, несвежие шутки про мелкософт и индусов в данной теме неуместны, система действительно хороша, о крайней мере, на настоящий момент.
Аминь! =) Полностью согласен в автором.
Я не делал ничего, а наоборот — поставил все на максимум. Винда 7 у меня работает чуть ли не быстрее ХР с интерфейсом начала века. Плюс ко всему отпали проблемы с драйверами и некоторыми устройствами.
Кто еще сомневается — ставьте!
Кто еще сомневается — ставьте!
Насчет «чрезмерной оптимизации» — автор прав. Хотя лично я в семерке прироста производительности не заметил. Оптимизация интерфейса — да. Новые рюшечки — да. А вот производительность — нет. У меня и Виста, летает отлично, не знаю, чего на нее все так взъелись. Юзаю еще со времен 0 сервиспака. Видимо прирост производительности заметен только на слабых компах…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Ускоряем Windows 7. Часть последняя