Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 62
Александр также занимается проектами http://piggiebank.ru/ и http://radioteatr.ru/. Кроме того, он производит очень положительное впечатление умного и современного человека.Прошу прощения, если интервью получилось сбивчивым — это мой первый опыт.
Читата:
"Кстати, какой путь по вашему мнению наиболее правильный: раскрутка проекта своими силами (на деньги друзей, родственников, с использованием кредитов) и последующая монетизация популярности в свою пользу, или минимальное техническое воплощение идеи и последующее привлечение инвесторов или продажа проекта?
Опять же зависит от размера ниши. Надо помнить, что инвестору нет дела до того, сколько вы вложили до этого. Так что если ниша большая и вы планируете занять в ней серьезную долю — лучше на свои. Если нет — то чем раньше появится инвестор, тем лучше."
Вопрос у меня такой. Тут не путаницы? Получается, что если ниша огромна, то следует делать на свои (а это практически невозможно: не хватит денег на сервера, каналы, круглосуточный саппорт), а если узка (т.е. денег нужно меньше), то нужны инвесторы.
"Кстати, какой путь по вашему мнению наиболее правильный: раскрутка проекта своими силами (на деньги друзей, родственников, с использованием кредитов) и последующая монетизация популярности в свою пользу, или минимальное техническое воплощение идеи и последующее привлечение инвесторов или продажа проекта?
Опять же зависит от размера ниши. Надо помнить, что инвестору нет дела до того, сколько вы вложили до этого. Так что если ниша большая и вы планируете занять в ней серьезную долю — лучше на свои. Если нет — то чем раньше появится инвестор, тем лучше."
Вопрос у меня такой. Тут не путаницы? Получается, что если ниша огромна, то следует делать на свои (а это практически невозможно: не хватит денег на сервера, каналы, круглосуточный саппорт), а если узка (т.е. денег нужно меньше), то нужны инвесторы.
"На свои" - это в том числе по вопросу - своими силами (на деньги друзей, родственников, с использованием кредитов).
Никакая процентная ставка по кредиту не сравнится с тем, что захочет инвестор. Поэтому его приход нужно в идеале исключить, на практике - отсрочить.
Никакая процентная ставка по кредиту не сравнится с тем, что захочет инвестор. Поэтому его приход нужно в идеале исключить, на практике - отсрочить.
Американцы говорят "ни одно крупное состояние не начиналось с кредита в банке".
Инвестор, если потеряет свои деньги ничего требовать не будет, а банку деньги придётся отдать по любому. Можно потерять квартиру. Без залога банк кредит не даёт.
Читал историю многих стартапов и не нашёл ни одного, который начался бы с кредита (в истории гугла есть момент, когда Ларри и Сергей купили винты по кредитке, но основную роль сыграли 100 000 долларов, которые им подарил основатель 3com). Если у вас есть противоположные примеры, буду рад их услышать.
Инвестор, если потеряет свои деньги ничего требовать не будет, а банку деньги придётся отдать по любому. Можно потерять квартиру. Без залога банк кредит не даёт.
Читал историю многих стартапов и не нашёл ни одного, который начался бы с кредита (в истории гугла есть момент, когда Ларри и Сергей купили винты по кредитке, но основную роль сыграли 100 000 долларов, которые им подарил основатель 3com). Если у вас есть противоположные примеры, буду рад их услышать.
Лично я что в казино, что на бирже, что в проектах предпочитаю играть на свои или с партнерами, вкладывающими не только деньги, но и усилия.
Есть другая модель - 100% на чужие.
Большинство - где то посередине.
Это все го лишь мое мнение.
Есть другая модель - 100% на чужие.
Большинство - где то посередине.
Это все го лишь мое мнение.
в вебе сильна конкуренция. обычно развитие на свои деньги более долгое, планое и надёжное. сейчас время решает всё. если более сильный конкурент крадёт идею, вбухивает в неё, то есть серьёзная вероятность того, что мой собственный проект вообще пролетит.
Получается, что ваш совет применим только если есть много собственных ресурсов. в моём случае это, к сожалению, не так :-(
Поэтому я узнаю диспозицию
Получается, что ваш совет применим только если есть много собственных ресурсов. в моём случае это, к сожалению, не так :-(
Поэтому я узнаю диспозицию
Действительно оригинальные идеи - отдельный разговор.
А 95% "идей" рунета лежит тут - http://go2web20.net/
И в этом ничего плохого нет. Но у конкурента в большинстве случаев источник идей тотже.
А 95% "идей" рунета лежит тут - http://go2web20.net/
И в этом ничего плохого нет. Но у конкурента в большинстве случаев источник идей тотже.
Да, можно черпать идеи за рубежем, но нужно иметь мудрость и чутье, чтобы определить, что выстрелит в рунете... тупое копирование может легко не сработать (
интересный сайт. видимо они выдают идеи только по запросам. так напрямую ничего не увидел. но это не суть. идеи есть свои.
Это директория, поищи лучше блоги и рейтинги типа дигг на тему стартапов... Там информация о только что стартанувших, а время это хороший бонус!
не понял к чему фраза про время. объясните, пожалуйста.
Ну если брать идеи из http://go2web20.net/, то там уже запущенные давно проекты и возможно вы будете не одиноки в копировании их для рунета... Есть сайты, где обсуждают самый свежак и если вы первый сделаете подобное для рунета, то у вас больше шансов...
Может все-таки не "95% идей рунета", наверное не рунета, а зарубежные идеи?
95% идей рунета - переработанные или скопированные буржуйские идеи.
В этом нет ничего плохого - если буржуи ленятся делать локальные версии - так им и надо.
Переработанные идеи - отдельный сегмент. Ведь очень часто берут основу понимают ее нишу, и переносят ее в другую, свободную нишу.
Иногда прямо там в буржуинии и делают:
основа - WeeWorld.com
новая ниша - wedudes.com
Один из авторов Дмитрий Уткин.
Клонируйте, модернизируйте, изобретайте. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
В этом нет ничего плохого - если буржуи ленятся делать локальные версии - так им и надо.
Переработанные идеи - отдельный сегмент. Ведь очень часто берут основу понимают ее нишу, и переносят ее в другую, свободную нишу.
Иногда прямо там в буржуинии и делают:
основа - WeeWorld.com
новая ниша - wedudes.com
Один из авторов Дмитрий Уткин.
Клонируйте, модернизируйте, изобретайте. Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
А какой процент обычно хочет инвестор?
Вы же сами понимаете, что "обычно" нет - есть разные проекты и разные инвесторы.
ну хотя бы диапазон скажите :-)
вы сами определили диапазон от 0% (подарок) до 100%(покупка)
Это десятки процентов. А вот с какой стороны они от половины и как далеко - зависит от проекта и инвестора.
Это десятки процентов. А вот с какой стороны они от половины и как далеко - зависит от проекта и инвестора.
почему-то никто из старапщиков (вас не первого спрашивал) не раскрывает долю инвестора. пока опросил двух. буду искать инфу дальше.
мне нужно знать примерные цифры, чтобы ориентироваться.
мне нужно знать примерные цифры, чтобы ориентироваться.
А я и не сказал, что инвестор есть.
Зачем вы спрашиваете стартапщиков? Спросите инвесторов. Причем не двух, а как минимум всех серьезных игроков на рынке.
Зачем вы спрашиваете стартапщиков? Спросите инвесторов. Причем не двух, а как минимум всех серьезных игроков на рынке.
чтобы грамотно поговорить с инвесторами нужно быть в курсе существующей практики. реальной. а её могут раскрыть стартапщики.
А всех спрашивать боюсь - могут спереть идею (она действительно оригинальная).
К ним я собираюсь пойти только после запуска первой версии.
А всех спрашивать боюсь - могут спереть идею (она действительно оригинальная).
К ним я собираюсь пойти только после запуска первой версии.
у инвесторов, в большинстве своем, другой бизнес нежели переть идеи...
Вот пример - ребята не боятся, а идея, хоть и не в лучшем для развитии виде, хорошая:
презентация - http://placense.com/ru/
блог проекта - http://www.bros.su/ru/
У меня была похожая. не такая, а именно похожая. Если идея ребят будет сделана в таком виде, то даже тогда мой вариант можно будет делать.
Вот пример - ребята не боятся, а идея, хоть и не в лучшем для развитии виде, хорошая:
презентация - http://placense.com/ru/
блог проекта - http://www.bros.su/ru/
У меня была похожая. не такая, а именно похожая. Если идея ребят будет сделана в таком виде, то даже тогда мой вариант можно будет делать.
По всей видимости слова Александра Бадерко можно расшифровать следующим образом.
Конечно, если ниша большая и вероятность получения прибыли значительная, то реализуем сами и доходами ни с кем не делимся. А вот если ниша узкая, то и вероятность получения прибыли ниже - тогда нужны деньги инвестора, вы ведь не хотите рисковать своими.
Конечно, если ниша большая и вероятность получения прибыли значительная, то реализуем сами и доходами ни с кем не делимся. А вот если ниша узкая, то и вероятность получения прибыли ниже - тогда нужны деньги инвестора, вы ведь не хотите рисковать своими.
в таком случае он дал совет для богатых людей, у которых хватит денег поднять собственный стартап...
А непременно сразу поднимать стартам масштаба google?
вначале гуглисты не думали, что у них будет такой масштаб. они хотели просто продавать свою технологию.
а сейчас получается, что есть мой проект лидер в своей ниже, то он убыточен. в интернете очень сильная конкуренция.
яркий пример: яндекс и рамблер.
Получается, что делая статрап нужно сразу нацеливаться на лидерство.
а сейчас получается, что есть мой проект лидер в своей ниже, то он убыточен. в интернете очень сильная конкуренция.
яркий пример: яндекс и рамблер.
Получается, что делая статрап нужно сразу нацеливаться на лидерство.
Я спросил про масштаб.
То что надо делать лидера - не обсуждается.
Переспрошу:
Обязательно сразу делать лидера масштаба google?
То что надо делать лидера - не обсуждается.
Переспрошу:
Обязательно сразу делать лидера масштаба google?
не обязательно. но если гугл, яху или яндекс, грубо говоря, займётся тем же, а проект ещё не успел стать всемирно известным, то он под ударом.
По моему мнению в долгосрочной перспективе яндекс под ударом и может проиграть, так как по сути он клон гугла. а гугл имеет больше возможностей.
Ну Бог с ними, с долгосрочными перспективами. Если думать о том, как заработать хотя бы миллион, то вот что получается:
- проект может быть локальным (типа Бегуна, Яндекса);
- он лидер в своей нише;
- он понимая, что долгосрочной всемирной конкуренции не выдержит на определённом этапе его нужно продать
так?
По моему мнению в долгосрочной перспективе яндекс под ударом и может проиграть, так как по сути он клон гугла. а гугл имеет больше возможностей.
Ну Бог с ними, с долгосрочными перспективами. Если думать о том, как заработать хотя бы миллион, то вот что получается:
- проект может быть локальным (типа Бегуна, Яндекса);
- он лидер в своей нише;
- он понимая, что долгосрочной всемирной конкуренции не выдержит на определённом этапе его нужно продать
так?
написал с ошибками. если мой проект не лидер, то он в пролёте. вот что я хотел сказать.
Если ниша узкая, то вероятность получения прибыли на самом деле выше, но в $ она значительно меньше, а этап разработки (условно) можно считать равными по стоимости везде. Время возврата денег своими силами будет очень долгим.
Самый дрогой - этап роста. В большом проекте (для большой ниши) желательно на свои дотянуть до него.
Условно говоря, в большом проекте не хватит на терпение денег, в маленьком - времени.
На мой взгляд время точно невосполнимый ресурс, в отличие от денег.
Самый дрогой - этап роста. В большом проекте (для большой ниши) желательно на свои дотянуть до него.
Условно говоря, в большом проекте не хватит на терпение денег, в маленьком - времени.
На мой взгляд время точно невосполнимый ресурс, в отличие от денег.
Уважаемый Одноклассник. Благодарю что Вы отвечаете на наши вопросы. Очень важно услышать мнение человека с большим опытом!
У меня следующий вопрос по этому посту:
Почему время возврата денег своими силами будет очень долгим?
Это связано с тем, что необходимо влить хорошую сумму(которой у меня нет!) для быстрого роста и соответсвенно для быстрого возврата денег?
Не понял фразу:
Условно говоря, в большом проекте не хватит на терпение денег, в маленьком - времени. Тоесть в большом проекте захочется воспользоваться деньгами инвестора? А что касается маленького -
то длительность раскрутки и получение прибыли будет долгим и соответсвенно в каком то плане будет потеряно много времени?
У меня следующий вопрос по этому посту:
Почему время возврата денег своими силами будет очень долгим?
Это связано с тем, что необходимо влить хорошую сумму(которой у меня нет!) для быстрого роста и соответсвенно для быстрого возврата денег?
Не понял фразу:
Условно говоря, в большом проекте не хватит на терпение денег, в маленьком - времени. Тоесть в большом проекте захочется воспользоваться деньгами инвестора? А что касается маленького -
то длительность раскрутки и получение прибыли будет долгим и соответсвенно в каком то плане будет потеряно много времени?
Еще раз скажу - лично я считаю основным невосполнимым ресурсом время.
Исходя из этого я и пытался объяснить свою позицию максимум. Конечно в реальности мы всегда балансируем на сочетании кучи факторов, но у каждого проекта своя реальность и своя комбинация факторов.
всем приятно ездить в своем авто, но иногда, даже имея его, вы поедете на общественном транспорте.
Исходя из этого я и пытался объяснить свою позицию максимум. Конечно в реальности мы всегда балансируем на сочетании кучи факторов, но у каждого проекта своя реальность и своя комбинация факторов.
всем приятно ездить в своем авто, но иногда, даже имея его, вы поедете на общественном транспорте.
Интересно, что делают инвесторы при неудачных стартапах с людьми, которые их на это уговорили.
Подозреваю, что ничего.. Они осознанно пошли на этот риск..
У меня есть два предположения:
1. Не имеют больше дел с этими людьми или "выставляют им наименьший приоритет".
2. Кровь из носу выводят проект на окупаемость.
Либо делают то, что предусмотрено в договоре для таких случаев.
1. Не имеют больше дел с этими людьми или "выставляют им наименьший приоритет".
2. Кровь из носу выводят проект на окупаемость.
Либо делают то, что предусмотрено в договоре для таких случаев.
съедают мозг всей команды подстрекателя, чайной ложечкой
жаль, что александр уже не занимается однокласниками. а так хотелось спросить, почему сайт, который у всех на слуху, который наверняка посещаем и популярен, ТАКОЙ КРИВОЙ?
Такое ощущение, что [b]inetstar[/b] хочет "знать прикуп". Это конечно похвально, но не увлекитесь предварительными обдумаванием и рассчётами. Имхо.
Конечно, имея свои деньги, будет проще раскручивать свою оригинальную идею.
Конечно, имея свои деньги, будет проще раскручивать свою оригинальную идею.
"Подозреваю, что основным фактором успеха будет образование психологическое или маркетинговое."
да, интересно, как бы Брин придумал page rank с таким образованием. Уверен, чтобы стать вторым Гуглом нужна уникальная технология. Маркетологи нужны лишь для раскрутки этой технологии.
да, интересно, как бы Брин придумал page rank с таким образованием. Уверен, чтобы стать вторым Гуглом нужна уникальная технология. Маркетологи нужны лишь для раскрутки этой технологии.
Сейчас в сети так много всего, что рулить начинают уже именно маркетологи. Именно от них зависит, вырвется ли проект из середнячков.
В том-то и дело, что невозможно из середнячка стать Гуглом. Для этого нужно техническое приимущество/новшество.
Рулит тот, кто обладает хорошей идеей и знает как ее вовремя воплотить. А дальше уже не важно маркетолог, математик, программист или просто человек без традиционного образования, но со знаниями.
Если вы соберетесь делать именно второй гугл - то ничего вам не поможет кроме маркетинга вообще. И рассчитывать более чем на второе место будет все равно очень сложно.
если соберетесь делать что-то такое технологически новое, чего нет - то да если это технология.
Однако большинство стартапов используют готовые технологии. Да что там говорить - очень много проектов сделано просто на стандартных кусках кода доступных в любых библиотеках.
если соберетесь делать что-то такое технологически новое, чего нет - то да если это технология.
Однако большинство стартапов используют готовые технологии. Да что там говорить - очень много проектов сделано просто на стандартных кусках кода доступных в любых библиотеках.
Хотелось бы также спросить как Одноклассник относиться к сервисам в интернете типа платной почты, файлового сервиса или сайтов от 37 singal?
На сколько они могут быть востребованы и будут ли они жить?
На сколько они могут быть востребованы и будут ли они жить?
Возние еще один вопрос к Александру!
Предположим мы копируем успешный зарубежный ресур в рунете, аналогов которого нет. Нуждаеться ли этот ресурс в рекламе или ресур и без рекламы может раскрутиться?
Предположим мы копируем успешный зарубежный ресур в рунете, аналогов которого нет. Нуждаеться ли этот ресурс в рекламе или ресур и без рекламы может раскрутиться?
Смотрите вперед. Какие еще блин стартапы? Какие еще соц сети? Соц сеть это пройденный этап, соц сети были с самого начала в интернете. СОЦ СЕТЬ ЭТО ФОРУМ! Вы предлагаете для всех групп населения делать по форуму, соц сети? Можно. Но разве это заслуживает отдельной статьи?!
соц сеть резчиков по дереву.
форум онанистов.
соц сеть резчиков по дереву.
форум онанистов.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Александр Бадерко: «В рунете денег море...»