Как стать автором
Обновить

Комментарии 43

Это всё, конечно, великолепно, но смущает «заменяют традиционные веб-технологии, такие как HTTP, AJAX и MySQL»

Как они заменяют например HTTP? Если открыть фронт любого dapp и заглянуть в нетворк - увидим такие же HTTP-запросы с поправкой на json rpc, то бишь фундамент никуда не делся. Соглашусь с заменой MySQL, действительно в web3 принято хранить данные децентрализованно и максимально по возможности избегать классических решений на бэкенде. Как их получить - подсосаться к ноде которая обрабатывает эти json-rpc команды, лично в моем понимании это практически такой же бэкенд, который зачастую не вывозит нагрузки если у вас нет много баксов, людей и времени на поднятие персональной ноды. В общем, пока что наблюдаем за этой темой)

Вся проблема возникает именно потому, что технология выводит на «практически такой же бэкенд», за который клиенты никак не желают платить.

Платить рекламой? Не хотим, блокируем рекламу.

Платить персональными данными? Не хотим, принимаем закон о ПД.

Платить деньгами? Ещё того хуже.

Теперь web3 предлагает платить своим рабочим временем. Это годится только для тех, у кого есть запас рабочего времени. А обычный человек не имеет времени ДАЖЕ для того, чтобы собственный почтовый сервер настроить.

Настраивать в нерабочее время религия не позволяет?

Разумеется, проблема, в первую очередь, в знаниях. Многоплановая проблема. Хотя настройка почтового сервера возможна через copy/paste со страничек в интернете без необходимости разбираться - никто этого не делает потому, что чтобы вообще задуматься о настройке своего почтового сервера (или, разрывая метафору, ноду Тора, допустим) нужно иметь знания в IT.

Из-за гигантских объемов информации в жизни среднего человека сегодня (гораздо большего, чем объема, на который эволюционно рассчитаны наши естественные нейросети) практически полезная информация теряется.

Однако, смею надеяться, первопричина всё же в том, что среднему человеку и не нужно настраивать свой почтовый сервер - а как (если) дойдет великий и всемогущий web 3.0 и сервероводство станет примерно настолько же нужным как умение пользоваться интернетом в начале нулевых - так все сразу же станут средненькими сисадминами.

Ну или этот процесс будет ещё более значительно автоматизирован, уменьшив порог входа до умения читать и двигать мышью. А время - до времени совершения пары кликов.

Настраивать в нерабочее время религия не позволяет?

Настройка почтового сервера это не забава, не отдых. Это работа. Время, потраченное на это, является рабочим временем. А рабочего времени у человека довольно-таки мало, он потом устаёт и больше не может работать.

нужно иметь знания в IT.

Совершенно верно. А получать эти знания — работа, и время, отделённое на получение этих знаний, есть рабочее время.

станут средненькими сисадминами.

Только в том случае, если вместо 10—11 часов в день можно будет работать только лишь 5—6 часов в день.

11 часов = 1 час в дороге туда + 4 часа работы + 1 час обеденного перерыва, во время которого надо доделать работу + 4 часа работы + 1 час в дороге обратно. То есть одиннадцать часов работы это только при одной работе. Если человек работает в двух местах, его рабочий день ещё длиннее.

В остальном полностью поддерживаю ваши слова про автоматизацию процессов.

Настройка почтового сервера это не забава, не отдых. Это работа.

Видимо, у меня какое-то неправильное представление об отдыхе...

Только в том случае, если вместо 10—11 часов в день можно будет работать только лишь 5—6 часов в день.

Вероятно, вы правы. Я, правда, считаю, что к этому всё потихоньку и идёт. Из-за увеличения возможностей удаленки и из-за растущей безработицы.

Практика показала, что если человек настроил почтовый сервер, он после этого нуждается в отдыхе. Он не может сначала настраивать почтовые сервера с шифрованным доступом по IMAP и обратной DNS-записью, а после этого идти на работу. Не получается такое ни у кого.

Грустный факт, однако всё-таки факт.

Вот, кстати, весь этот web3 упускает из виду, что провайдер просто не даёт физлицам обратную запись.
провайдер просто не даёт физлицам обратную запись
Ладно обратная запись, гораздо хуже тенденция не давать белый IP-адрес, прятать абонентов на NAT-ом. В таких условиях p2p и web3 не смогут развиться.
Белый IP можно купить. А обратную запись купить нельзя.
В общем случае, это просто стоит денег, за что абонент платить не хочет. У домашних провайдеров — зависит от провайдера. У моего (dom.ru) PTR можно указать в личном кабинете при подключении услуги «статический IP». Если с провайдером не сложилось и сменить его не выходит, всегда есть возможность купить VPS и сделать там.
Билайн не продаёт PTR физлицам, а может назначить его по своему правилу. Ростелеком не продаёт PTR физлицам. МТС (насколько я знаю) не продаёт PTR физлицам.

Радостно слышать, что другие провайдеры относятся к своим клиентам намного приличней.

Ну смотрите, Веб2.0 сейчас по количеству контента это аудио-визуальная информация. Мемы, порнуха и другое видео, плюс музыка.

Для хранения больших объёмов блокчейн не подходит. Значит хранить надо только ссылки. А кто будет хранить сами видео-ролики, например?

децентрализованные сети хранения данных наверное. Коих уже на пару десятков екзабайт есть )

А кто будет ими владеть? Кто будет ими управлять?

Так и не должен никто (кто-то конкретный) владеть и управлять. И почему "будет" - это в будущем, когда такие сети (и их десятки) уже существуют многие годы...

Кто владеет торрентами?

Трекеры, к которым подключаются пиры, чтобы законнектиться. В торрент файле, к сожалению, нет списка пиров, у которых можно взять данные. До трушной децентрализации пока далеко(

Надо сказать, что пиры запрашиваются у других пиров, так что трекер не всегда нужен для их получения.

Для DHT нужна magnet-ссылка. Каталог ссылок, трекер, пока централизованная штука. И тут проблема не техническая, социальная/организационная. Никто пока не знает, как сделать p2p-каталоги, открытые для всех на запись, так чтобы их моментально не поимели всякие спамеры, заводчики ботнетов и прочие нечистоплотные товарищи.

Например, во времена DC++ была забава — в середину фильма про супергероев вставлять пару минут гей-порно и публиковать файл. Первые скачавшие глянули бегло — вроде норм, завтра посмотрю, и у раздачи появляется тысячи пиров и она становится вроде как доверенной. А написать, как на торрент-трекере в комментариях «не качайте, там порнуха» — нельзя, нет технической возможности.
Децентрализованные комментарии в DC++ можно было легко организовать благодаря наличию поиска по имени файла. Берём TTH файла и создаём файл «не качайте, там порнуха [TTH файла]». Соответственно для поиска комментариев надо использовать TTH файла как часть имени.
Этот канал легко заспамить. Если на порно-раздачу сделали такой коммент, можно на все альтернативные раздачи сделать такой же коммент с другого ника. Или же коммент «не слушайте дурачка, качайте, нормальная раздача».
Да можно заспамить. Но такая активность уже говорит что что то с раздачей не так. Тоже заставит людей усомнится и проверить в чём дело.
Как только эта тема будет массовой, хотя бы с аудиторией 20к качающих раздачу, вы по TTH будете видеть не комментарии к фильму, а VIP-сауна 8-905-123-45-67 а то и «соли t.me/kaif63». И редкие нормальные каменты потонут в этом гавнище
Спамеров перебанят скорей всего на хабе.
А что они нарушают? Банят обычно за спам в чате а не за содержимое шары. Опять же, как банить? По IP не очень — много сидит на провайдерским NAT-ом, по нику — ну странно, сменить легко.

Опять же, мы приходим к централизации и модерированию, а изначально вопрос ставился, как обойти эту проблему в чистом p2p.
Как только не банят. И по IP и по нику и по содержимому шары. Игнорить могут также и сами клиенты. И спам чистить регулярками также как и в браузере и отображать в первую очередь результаты тех кого пользователь добавил друзья.
Хороший пример даёт нам сеть торрентов. Там есть огромное количество ценных файлов, которые никто не раздаёт, то есть скачать их неоткуда.

Да, это праобраз такой сети. Смотрите на BTFS (BTT) - в принципе, иллюстрация торрентами тезиса, что без механики подкрепления (стимулирования) сеть будет в любой момент времени стремиться с поддержке только самого активного подмножества документов в хранении. При этом это все контролируеться математически и вероятностно

Но кто ими пользуется в текущем режиме? Ну например как на ютубе, кто-то выкладывает ролики, а миллионы смотрят?

В том числе да. Но это обратная модель цетрализации - нельзя точно посчитать и определить, любой пользователь, к примеру, каноничной системы IPFS, одновременно и предоставляет ресурсы

В статье было об этом упоминание. Весь интернет будет работать по принципу блокчейна - каждый кусочек информации будет разбросан по каждому компьютеру сети, но тут уже другая проблема, которую автор также подчеркнул - простой юзер не захочет заморачиваться + доступ к этим данным будет долгим(и удалить нежелательные файлы, которые ты просто так загрузил, ты тоже не сможешь)

Ну, то есть, технология просто неюзабельная.

Web 3.0  - это интернет-технология следующего поколения, которая в значительной степени опирается на машинное обучение, искусственный интеллект и технологию блокчейн.

Теперь я точно не знаю, что такое Web3.0. Для чего там машинное обучение и искусственный интеллект? Сейчас они используются для прогнозов, рекомендательных систем, перевода текста в речь и т. п. Какая принципиально новая роль у ML появляется в Web3.0?

Однако не за горами следующая версия всемирной паутины – децентрализованный web 3.0

Звучит сомнительно. Без перехода на Web3.0 крупных корпораций типа Google, масовым Web3.0 не стать. Я не очень понимаю, какую выгоду получат крупные корпорации от децентрализации?

Децентрализованный Google Global Cache например. Пользователи своим соседям(сетевым) будут отдавать то что они недавно смотрели на YouTube например.

Это децентрилизованный кэш, если я правильно понял. Сам youtube при этом как был централизованным, так им и останется. Автор же говорит о повсеместном переходе. Создание децентрализованных сервисов в дополнение к централизованным не есть переход на Web3.0.

Сейчас большинство пользователей на смартфона и планшетах. Оставшиеся пользователи ПК — так, динозавры.
Как будто со смартфонов и планшетов видео не смотрят. Так в чём проблема его отдавать обратно?
В том, что никто не захочет ставить приложение, высаживающее батарею за час в фоне. Это первая проблема. Вторая — серые IP у мобильных провайдеров. Это в мобильной сети. А в домашней, проходя через WiFi роутер, становятся серыми. И настроить обратные NAT-ы слишком геморно для домохозяек.

Это кажется концепцией на грани технологического прогресса в области сетей, что-то из книг о машинном обучении и из научной фантастики, а что касается идентичности пользователей в сети, то (лично по моему скромному мнению) адекватнее кажется вход в интернет по паспорту, с биометрией и паролем, чтобы это давало и ответственность за действия и говорило о том, что вошел действительно тот, кем является.

Web 3.0 это маркетинговый буллщит или, если угодно, форсируемый мем.
Сперва появился Web 2.0, причем дескриптивно - то есть люди отметили, что подход к подаче контента изменился.
Сразу после этого умные люди стали рассуждать на тему, чем же тогда может быть Web 3.0
Люди жадные решили под это осваивать бюджеты инвесторов
С тех пор в каждую глотку нам пихают этот самый Web 3.0
А он не лезет! Потому что никто не просил!
Поэтому работайте спокойно, удовлетворяйте потребности людей, и рано или поздно вы наткнетесь на что-то такое, что станет настоящим принципиальным переходом к новой сети.
Жалко, что назвать её Web 3.0 уже не выйдет, так как термин зашкварился бесконечными попытками маркетологов навязать нежизнеспособную технологию

Так уже ведь наткнулись. Облака, сиречь перенос всего на сервер, за который, очевидно, не надо платить, — а в неочевидной реальности всё-таки надо платить. Отказ от локального хранения и локальной обработки.

А где обещанная децентрализация? Вроде про неё нам рассказывали последние десять лет.

Вроде про неё нам рассказывали последние десять лет.

Простите, но мне казалось, что про неё нам мечтали, а не рассказывали.

Web 3.0 работает по-другому. Запрос обрабатывается не сервером, а распределенным реестром — сетью блблокчейнр

Распределённый реестр и сеть блокчейн -это прибор или механизм? Где они обитают?

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории