Комментарии 63
Спасибо! Здорово, я уже этих времен не застал. Только рассказы старших слушал с большим интересом!
Профессия автора физик-экспериментатор, по факту инженер-ремонтник.Ну и как… основной способ устранения неисправностей той техники потрясти стойки и блоки, подергать за платы и разъемы?)
Как работать (уже забыл, интернет напомнил). Включаем все тумблеры, ЭВМ в пультовой петле. Это такая программка, прошитая в процессоре, позволяет общаться с терминалом.Если не изменяет память это называлось аппаратным отладчиком. Наживаешь на переключатель, прерываешь программу, и делаешь что хочешь в машинном коде)
Контакты всё время окислялись...
Для этого под рукой всегда был спирт! :)
не всегда его давали, была как то глючная барроуз 7000 размером с письменный стол и шариковым принтером, плату вынимаешь и стеркой чистишь контакты:-)
Шариковый принтер — это IBM Selectric. По контракту, конечно, могли этикетки переклеить, но производили его только на заводах IBM. Вот тут про эту технологию писал.
Шаровый литероноситель использовал ряд производителей пишущих машинок, как я понимаю, все по лицензии IBM. По сути, эти машинки основаны на механическом ЦАПе: нажатие клавиши, дискретное событие, преобразуется в аналог - угол поворота литерного шара.
Селектрик официально поставлялся в СССР и имел русифицированную версию, главная ценность данной технологии это возможность печати на разных языках на одной и той же машине. Чаще всего встречался в науке, где была потребность в печати на разных языках, требовались греческие буквы и спецсимволы, где и раскрывались его возможности.
Позже пошёл Wheelwriter, обычная ромашковая электронная пишмашинка.
Wheelwriter имеется, ничего особенного не представляет, конструктивно очень прост - вращающаяся ромашка да ударник, а вот Selectric (и его клоны) очень интересен и ищется.
Шаровый литероноситель использовал ряд производителей пишущих машинок, как я понимаю, все по лицензии IBM
Есть у меня подозрение, что IBM всю механику делали сами, а другие просто ставили ее в свои корпуса и добавляли питание с электроникой, если последняя была нужна. Не-IBM-овские машинки с шариками начали делать только под конец 1970-ых, когда истекли патенты. Но к тому времени Xerox начал продавать лицензии на производство «ромашек», «шарики» с кучей сложной механики оказались никому не нужны.
Селектрик официально поставлялся в СССР и имел русифицированную версию, главная ценность данной технологии это возможность печати на разных языках на одной и той же машине. Чаще всего встречался в науке, где была потребность в печати на разных языках, требовались греческие буквы и спецсимволы, где и раскрывались его возможности.
Гораздо чаще встречался в посольствах и конторах, которые занимались импортом и экспортом, в том числе с соцстранами типа ГДР. Но то все были «простые» «Селектрики», «непростые» не везли.
Спасибо, интересно! Фотографий с одной стороны не хватает, с другой - так всё красочно описано, что прямо представляется
Ух как навеяло воспоминаний.
Да, текстолит у плат не выдерживал повторной пайки больше двух-трёх раз. Но больше бесил лак на платах. Это такая прозрачная желтоватая масса, покрывавшая плату слоем до 3-4 мм. При нагреве по комнате расходился запах "смолы" в перемешку с "жжёной резиной". Глаза выедало быстро а на жало паяльника налипала чёрная бурлящая жижа. Приходилось платы сначала ацетоном растворять.
В многих СМках начали использовать ТЭЗы (типовые элементы замены). Это когда один логический модуль состоял из быстросъемных модулей. С одной стороны - замена быстрая. С другой стороны - резервных модулей не поставлялось. Ремонт выглядел как временная замена на рабочий модуль с обязательной починкой сгоревшего. Если в ТЕЗе выгорело всё, то вытравливали свою заново.
Больше всего запомнились печатные машины АЦПУ, эдакое чудо сумрачного гения. Звук как на пулеметном заводе, потребление как у сварочного аппарата. Но и печатали до двух строк за секунду на формате А2. Так вот там был один блок коммутации, где провода не паялись, а именно завивались на длинных иглах. Эти иглы ничем не были прикрыты и я присутствовал при взрыве блока питания, когда ремонтник дотронулся металлической пуговицей джинс до оголенного массива иголок.
Ещё, помню как купили 386й комп с матричным принтером IBM. И, если в машзале выходили из строя все АЦПУ - то у компа был конвертер и механический переключатель "LPT<>центроникс". Переключали на матричный принтер и печатали. Девочки однажды проигнорировали красную надпись "обесточить принтеры - потом переключить". И переключили на матричный во время работы АЦПУ, что выжгло материнку компа с феерверком и вылетом пробок.
Приходилось платы сначала ацетоном растворять.а у нас ацетон эту заливку «не брал». И использовали что-то другое, «более ядрёное», причем делали это под самодельной вытяжкой…
и я присутствовал при взрыве блока питания, когда ремонтник дотронулся металлической пуговицей джинс
Да у вас буржуи там работали. Ишь! В джинсах!
где провода не паялись, а именно завивались на длинных иглах. Эти иглы ничем не были прикрыты— кстати, нашел ту статейку на хабре, где это описывалось. Внутри какой-то из машин (возможно, СМ1420 — но не поручусь — так соединялись разъемы корзины). А вот внутри АЦПУ (по крайней мере, СМ6315) я такого не помню.
Держал в руках блок плат ЦПУ, в которых с торца в корзине коммутация выполнена эмалированным проводом методом навивки. Соединения шли по кратчайшему маршруту. Размер куба плат был примерно 15-20 см. Видимо от какого-то из "изделий". Говорили, что навивка весьма устойчива к экстремальным вибрациям.
Навивка и опрессовка в то время считались надёжнее пайки. Пайка это нагрев плюс химия (флюс) - есть вероятность скрытых дефектов, которые со временем проявлялись.
Правильно сделанный механический контакт приводит к диффузии металла в металл (провода и штырьки лужёные), в результате получается надёжное газонепроницаемое соединение.
У нас в институте была лаба: делали образцы намотки с помощью механической машинки, а через несколько дней пытались размотать, измеряя усилие динамометром. Иногда удавалось порвать проводок, а соединение оставалось целым.
Там внизу был блок питания, конденсаторы, а сбоку вертикально шел модуль с иглами. Могу ошибаться, но вроде это был именно 6315.
Ностальгия. Мы использовали аспирин, помогало.
Нам невероятно повезло, мы сразу нашли себе Шефа, Умного Ученого и Инженера. Шеф как раз получил новую игрушку – электронику 60:
В моём арсенале аналогичная игрушка под названием "Дельта" появилась 10 лет спустя:
Конструкция не предусматривала разборку и отладку в полуразобранном состоянии, приходилось распаивать а потом снова спаивать полураскрытой книжкой, чтобы можно было подлезть и посмотреть сигналы во включенном состоянии
у нас была «плата-удлиннитель», такого же типоразмера («двойной ширины»), два разъема с одной строны, два с другой. Втыкалась в корзину, в нее уже втыкалась плата — получалось, что плата вынесена за корзину.
ПС: вот, нашел — БПС6-1
Удлинители использовались для ремонта плат из "корзины", а автор поста делится своими впечатлениями о ремонте блока питания.
Кстати, интересно, ремонтировал ли автор плату процессора? Насколько я помню, эти платы были практически неремонтопригодны из-за отсутствия аппаратного отладчика (по крайней мере, о нём ничего не было написано в документации) и текстов микропрограмм.
Оно? https://ru.pc-history.com/pult-ot-evm-sm-1800-0401.html
Сам пульт было бы интересно, конечно, а лучше всю машину.
Эх, родной НИИФ ЛГУ :)
Я, правда, позже лет на 10, уже CM-ки были.
На одном дыхании написано.
Фото памяти для примера.
Общался с Электроникой-60, общался. Да.
Хорошая машинка, жалко DEC - отличная система команд. Простая и понятная.
Первая машинка была просто в отдел куплена, для опытов всяких бесчеловечных. Но это было уже во второй половине 80-х, машинка была с Фрязинским терминалом и флоповодом 5,25"/ Самое интересное тогда было понять имя устройства, с которого оно хотело стартовать. До этого были dx и dy - уже не помню какое из них было 8" :) А здесь пришлось через отладчик ползти, пытаясь понять начальный загрузчик. А писали его творческие люди, переходы на середину команды и прочие радости. Выяснилось, что эти флопики зовутся dz
А там, если не ошибаюсь, и RSX-11 запустили и уже полноценная железочка была.
Вторая более интересная была. Кроме перфоратора и перфосчитки ничего не было. И была она составной частью установки лазерной маркировки. И два адреса внешних устройств с побитовым управлением. Подвинуться туда, подвинуться сюда, дать импульс. Вот для этой системы студентка из ХАИ, которая потом у нас и работала по распределению, писала в кодах программу маркировки инструмента. И ушла эта программка в виде перфоленты вместе с установкой в цех.
А мне довелось более интересным заниматься. Изобразить из этой машинки плоттер, к которому я писал драйвер для Автокада. И весь кусочек софта, включая загрузку и прочее - размещали потом в области адресов внешних устройств, чтобы как можно больше памяти под буфер занять. И ведь работало! :)
Хорошая машинка, жалко DEC«Хорошая» — это пока не встанет задача разработки собственной периферийной платы в корзину. Реализация логики шины, если делать на микросхемах средней степени интеграции, занимала чуть больше половины платы половинной ширины. Очень «шумная» шина на 559 формирователях, особенно учитывая очень маленький шаг между установленными платами (если ничего не путаю — 9 мм). Ладно еще цифра, а вот сделать АЦП хотя бы на 10 разрядов, чтобы два младших не выполняли функцию лишь генератора шума — та еще задача. Да еще, даже при полупустой корзине, платы нельзя было установить не подряд, так как сигнал запроса прерывания (и, по моему, ПДП) шел последовательной цепочкой через все платы, которую нельзя было разрывать.
После «Электроники-60», разработка плат под PC-шную ISA шину казалась приятным развлечением.
Ну тут уже не мой хлеб был. Я больше по софтовой части. Паяльник - не мое.
Да, кстати, полный комплект установки лазерной маркировки включал в себя еще и писишку. С нормальным досом, куда и ставили автокад.
Вот только это была Нивка, если кто знает такую конструкцию. Со своей собственной шиной. И с неравноправными корзинами.
Ребята, которые разрабатывали для этого Франкенштейна платы связи с Э-60, которая управляла лазером, высказывали, иногда, весьма заковыристые комментарии.
DX были 5.25", а DY - 8" :)
Текстовая версия видео с Ютуба? :;
У доживших до наших дней "Консулов" рассыпаются пластиковые узлы литероносителей.
Интересно, у новых, тридцать лет назад, эта проблема была от рождения? Или это только результат старения пластика?
Проблемы с пластиком есть только у моделей 256[дальше буквы и цифры]. От времени и от отсутствия движения пластиковые детали механизма либо рассыпаются, либо спаиваются в один комок. А там почти весь механизм — пластиковый. Экономия, облегчение, развитие советской чехословацкой химии и т. д.
У моделей 250* и 254* такого нет. Там все детали из стали, нержи и бронзы. Пластик только на крышках клавиш, рукоятках выключателей и прочих местах, где по рукам может током дать. Но они выпускались до 256* моделей, некоторым уже лет по 50, потому их днем с огнем не сыщешь...
Еще у всех девайсов, печатающих на бумаге, есть проблема — валиик. С течением времени он либо рассыпается, либо дубеет, а там, где его касаются всякие прижимы и контр-валики — деформируется. «Консулы» — не исключение.
О, спасибо за информацию, буду знать.
Ну, валик - это не так страшно, валики до сих пор новые делают. Да и на 3D принтере можно распечатать, если в камеру влезет.
Сорри, опечатался, не 250*, а 260* (250-ых в природе не было). Ну и перед покупкой лучше самому внутренности проверить — металл там или пластик. Если металл — это вечное устройство, если пластик — восстановить невозможно, потому что все детали разные, чертежей нет, с другой машинки не снять и на 3D-принтере не скопировать, потому другая машинка будет такой же убитой. :-(
А валик можно воостановить с помощью термоусадочных трубок в несколько слоев. Главное — подобрать их диаметр и жесткость. Ну и цвет желательно...
Pdp-11 крутая архитектура, в военке до сих пор используется
Левый включение питания, средний стоп правый не помню.
Правый — таймер, осуществлявший прерывание по вектору 100 (восьмеричному, ессно) 50 раз в секцнду. Практически никто этим прерыванием (и, соответственно, тумблером) на практике не пользовася, только в новом драйвере MX было что-то типа "если таймер включен, то останавливать шпиндели дисководов через сколько-то секунд".
Прочитал на одном дыхании. Интересно. Пигите еще. Однако текст стоит вычитывать. Кровь из глаз залила всю клавиатуру.
Были времена...
Читай книгу "Центральный процессор М2". С первого раща ничего не поймёшь. Так меня озадачил коллега, когда я пришел на работу.
Перфоленты, перфоратор ПЛ-150, считыватель FS1500. Циыры это скорость в строках отверстий в секунду. Лента была кроме бумажной еще и пластиковая, чёрная и металлик.
Потом ВУМС-28-156, кажется появился. Уже с дискетами 8 дюймов.
Кстати, ФОДОС расшифровывается как фоново-основная дисковая операционная система.
Система команд - до сих пор многое помню. Вот при работе с машинными кодами и пришло понимание о физических адресах, коде команды, регистрах и прочем. До этого в институте был Алгол и Фортран, но суть была непонятна. Потом еще нравилась архитектура Motorola 68000. (нашел ее в Palm III). Тоже отличная штука.
Поменял когда-то Электронику БК-0010М на ДВК-3.
Последний создавал ужасные помехи всем телевизорам, пришлось его разобрать. Часть плат поставил в ЧПУ. Да, в наших фрезерно-координатных станках стояла Э-60.
Плату процессора 1801ВМ3 храню как реликвию. Микросхема размером с зажигалку с золочеными ножками. Еще на этой же плате ВМ2 стоит и прочая прелксть.
Кстати, эти штуки можно купить/продать на pdp-11.org, кажется.
Клавиатура на емкостных переключателях, где-то было, как ее перепрошить нс IBM PC лад.
Такая же была у Электроники 85. Потом были и Электроника-100-25, в системах энергоучета предприятий, и Кулон с графопостроителем размером с биллиардный стол.. И RT-11, и RSX-11.
Когда увольнялся, сдавал технику на 248 тыс советских рублей. Это еще ничего, у нас в лаборатории АСУ была ЕС-1035, там всё еще в разы дороже...
Я ток непонял,а для чего они нужны были эти эвм ы? Хоть какую то полезную работу там выполняли?
Вполне себе использовались и в расчетах, и в проектировании, и в обучении.
У меня на ДВК лабы были, печатали и расчитывали эпюры по сопромату, волоконной оптике, тепловым нагрузкам и много еще чего..
В науке — расчеты. На производстве — расчеты, проектирование, оптимизация, на некоторых — управление станками. Плюс системы продаж билетов на поезда и самолеты в СССР тоже были компьютерными (пассажиры этого почти не видели и не знали, да и некоторые кассиры тоже, но...).
У меня электроника тех лет ассоциируются с компаундом. Для детских поделок не было новых деталей, но можно было их достать из списанных блоков из мастерской ВЧ (отец служил). Эдакие аналоговые микросхемы грамм 100, как минимум. Под кожухом все залито желтой вонючей резиной. А какие там детали внутри, то уже как повезет. Схем у меня не было.
для корпусов микросхем использовалась корундовая керамика 22ХС. из бериллиевой керамики изготовляли теплопроводящие прокладки под транзисторы.
Замечание к автору. "Идея Общей Шины (Q-шина)." - Общая шина - UniBus, не Q-Bus.
Замечание к комментатору. "До этого были dx и dy - уже не помню какое из них было 8" :)" - DY - тот же 8-дюймовый дисковод, что и DX, только двойной плотности.
Старое железо СССР