Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 235
Не знаю почему, но вторая часть новости меня обрадовала.
Последнее предожение убивает. Пост об ОС, а приписка про браузеры. Такое ощущение, что это одно и то же.
Ну до некоторого времени ведь так и было в маркетинговых мантрах микрософт.
И все равно, на хабре так смакуют каждую неудачу Микрософта, что мне начинает казаться, что это butthurt от просмотра рыночных долей *nux и Mac OS на десктопе.
Баттхёрт по микрософту я еще в фиде помню. Тогда все фапали на OS/2, правда.
Да это было нормально, если учесть, что первые операционки были реальным говном. Но сейчас, когда windows становится все лучше и лучше, батхерт все усиливается и усиливается.
Если 7 лучше чем Vista, это не означает, что Windows все лучше и лучше. Все равно, до выхода второго сервис пака я ее не поставлю.
На самом деле, если в Висте есть UAC и она жрет больше ресурсов, это не значит, что она хуже.
Несмотря на то, что лично мне виста с точки зрения разработки по попортила много нервов, я ничего плохого в ней не вижу. Если не ставить ее на нетбуки, конечно.
Несмотря на то, что лично мне виста с точки зрения разработки по попортила много нервов, я ничего плохого в ней не вижу. Если не ставить ее на нетбуки, конечно.
и зря, я например счастлив, что вхожу в те 1.52% счастливых владельцев Win7.
«Неудача Микрософта» — весьма спорно. Весь этот топик попахивает традиционными приемами желтой прессы.
Во-первых не дано никаких сравнений с другими ОС, поэтому абсолютно не ясно 19% это много или мало?
Во-вторых называть неудачей то что Майкрософт выпустила ось на которую начался отток пользователей с только что проданной Windows Vista, очень странно. Так как с коммерческой точки зрения это как раз и есть успех, продать два продукта к ряду.
Во-первых не дано никаких сравнений с другими ОС, поэтому абсолютно не ясно 19% это много или мало?
Во-вторых называть неудачей то что Майкрософт выпустила ось на которую начался отток пользователей с только что проданной Windows Vista, очень странно. Так как с коммерческой точки зрения это как раз и есть успех, продать два продукта к ряду.
Та я бесконечно далек от этих материй, я ж лицо незаинтересованное, денег с продаж не имею, и даже не пытаюсь разобраться, успешная была та или иная ось или нет.
оттока с висты на вин7 нет, есть увеличение доли рынка вин7 за счет уменьшение доли рынка висты (это не значит, что кто то после висты покупает вин7). То есть сейчас просто стали меньше покупать висту, и стали покупать вин7.
> есть увеличение доли рынка вин7 за счет уменьшение доли рынка висты
как раз связка «за счет» и означает отток.
Другое дело что рынок может расти (за счет появления новых пользователей ПК), тогда Ваша фраза:
> просто стали меньше покупать висту, и стали покупать вин7
справедлива.
как раз связка «за счет» и означает отток.
Другое дело что рынок может расти (за счет появления новых пользователей ПК), тогда Ваша фраза:
> просто стали меньше покупать висту, и стали покупать вин7
справедлива.
> Я так понимаю ishua хотел сказать, что люди купили висту и после этого купили win7 и это сложно назвать неуспехом, так как купили и ту и другую ось
Вы перепутали ники =) Это как раз хотел сказать я:
> Так как с коммерческой точки зрения это как раз и есть успех, продать два продукта к ряду
Вы перепутали ники =) Это как раз хотел сказать я:
> Так как с коммерческой точки зрения это как раз и есть успех, продать два продукта к ряду
Ага, если учесть, что win7 еще не поступила в продажу. :)
Ничего плохого (не считая убого интрефейса, на мой вкус), но проблема в том, что он от microsoft. А это, сцуко, добрая компания не хочет продвигать технологии в интернете, в том числе софт как сервис.
Доказательство — IE6, который стольким людям попортил нервы, что IE6 возненавидели все разработчики работающие с вебом.
Да, IE8 это отчаянная попытка остаться на рынке. Но уже поздно, разработчики пересели на firefox и скоро пересядут на хромы. А для IE только месть, за прошлые обиды :)
Доказательство — IE6, который стольким людям попортил нервы, что IE6 возненавидели все разработчики работающие с вебом.
Да, IE8 это отчаянная попытка остаться на рынке. Но уже поздно, разработчики пересели на firefox и скоро пересядут на хромы. А для IE только месть, за прошлые обиды :)
И chrome frame тому подтверждение. Впрочем, пока win будет тусить на ПК у IE будет рынок. Но когда IE будет выпендриваться, то chrome frame ему в глотку :)
Боже мой, еще один зануда! Тенденции софта как сервиса есть, этот бум потихоньку набирает обороты. Но есть много сложностей, с тем же IE6. Нет платформы — винда, сцуко, такая добрая монополия, которая стольких желающих похерила (netscape мы тебе помним и отомстим :) ).
Вы вообще в курсе про Native Client, который уже попал в Chrome 4 Dev? В курсе про платформу для софта как сервиса от гугла — называется Хроме ОС? В курсе про chrome frame для затыкания монополии IE? В курсе про WebGL или O3D от гугла? И еще туче других технологий для создания удобной платформы для софта как сервиса? Вы вообще за этим следите? А я слежу.
Вот когда вся эта мозаика соберётся, тогда и будет ппц монополии от одной мягкой компании. Впрочем, будет новая монополия…
>Разработчики погоды не делают
О, да великий аналитег! А хрена балмер на своих конфах орёт: девелоперы, девелоперы!
А орёт потому, что знает — забъют разрабы на его винду и ппц тогда будет :) Или каждый вебмастер после очередного хака под IE6 в гневе поставит на свой сайт chrome frame plugin. И ппц монополии IE6
P.S. Извиняюсь за маты и такой тон, просто писалось под хорошее настроение :)
Вы вообще в курсе про Native Client, который уже попал в Chrome 4 Dev? В курсе про платформу для софта как сервиса от гугла — называется Хроме ОС? В курсе про chrome frame для затыкания монополии IE? В курсе про WebGL или O3D от гугла? И еще туче других технологий для создания удобной платформы для софта как сервиса? Вы вообще за этим следите? А я слежу.
Вот когда вся эта мозаика соберётся, тогда и будет ппц монополии от одной мягкой компании. Впрочем, будет новая монополия…
>Разработчики погоды не делают
О, да великий аналитег! А хрена балмер на своих конфах орёт: девелоперы, девелоперы!
А орёт потому, что знает — забъют разрабы на его винду и ппц тогда будет :) Или каждый вебмастер после очередного хака под IE6 в гневе поставит на свой сайт chrome frame plugin. И ппц монополии IE6
P.S. Извиняюсь за маты и такой тон, просто писалось под хорошее настроение :)
А хрена балмер на своих конфах орёт: девелоперы, девелоперы!
Блин, что я нажал, что оно отправилось? о_О
>А хрена балмер на своих конфах орёт: девелоперы, девелоперы!
Уже нет: www.youtube.com/watch?v=HTkA9L2J2gY ;)
>А хрена балмер на своих конфах орёт: девелоперы, девелоперы!
Уже нет: www.youtube.com/watch?v=HTkA9L2J2gY ;)
Чем они не знакомы пользователю? Чуть ли не весь интернет юзает ютуб, пикаса, фейсбук, твитер и т.д. Что тут незнакомого? Все уже в курсе как работать с вебом. Просто СКС добавить новые фичи в этот веб. И юзеры забудут недостатки обычного софта как страшный сон.
А чего такого не умеет гуглдокс, что умеют OO и MSO? Если их рассматривать по прямому назначению — написать служебную записку/приказ/что-то на 2-3 странички, наваять прайс-лист в электронной таблице?
>Какие еще премеры есть из СКС, которые решают недостатки обычного софта?
Когда СКС решит проблему оффлайна и у него будет надёжная и стабильная платформа для работы с железом напрямую. То тот софт, который сегодня считается устоявшимся, будет иметь много недостатоков перед СКС альтернативой. У него не будет мобильности, удобной установки и обновлений.
Да, сейчас СКС пытается использовать существующие ограниченные средства. Не предназначенные для СКС. Поэтому он не сможет сейчас быть лучше обычного софта.
Но вся фишка в том, что эта платформа от СКС постепенно подходит. Гугл направил на решение этой проблемы большие ресурсы. Учитывая предыдущие опыт этой компании можно говорить, что у них может всё получиться. Поэтому я всячески поддерживаю СКС и решения Гугла в этих направлениях.
Стараюсь всячески поднимать эту тему, чтобы привлечь внимание большинства разработчиков и пользователей. Не от того, что я какой-то фанатик. А от того, что я понимаю насколько удобнее СКС, чем обычный сегодняшний софт. Это удобство я уже сегодня прочуствовал на довольно еще убогих решениях типа Google Docs, Gmail, Quake Live. Поэтому мне важно, чтобы эта инновация пришла наконец на рынок и стала стандартом. Тем самым повысив эффективность и удобство работы многим людям.
А microsoft очевидный зажиматель этой инновации, поэтому я и отношусь к этой компании пренебрежительно. Т.к. из-за неё, мне приходиться работать менее эффективно, чем я бы работал на СКС.
Когда СКС решит проблему оффлайна и у него будет надёжная и стабильная платформа для работы с железом напрямую. То тот софт, который сегодня считается устоявшимся, будет иметь много недостатоков перед СКС альтернативой. У него не будет мобильности, удобной установки и обновлений.
Да, сейчас СКС пытается использовать существующие ограниченные средства. Не предназначенные для СКС. Поэтому он не сможет сейчас быть лучше обычного софта.
Но вся фишка в том, что эта платформа от СКС постепенно подходит. Гугл направил на решение этой проблемы большие ресурсы. Учитывая предыдущие опыт этой компании можно говорить, что у них может всё получиться. Поэтому я всячески поддерживаю СКС и решения Гугла в этих направлениях.
Стараюсь всячески поднимать эту тему, чтобы привлечь внимание большинства разработчиков и пользователей. Не от того, что я какой-то фанатик. А от того, что я понимаю насколько удобнее СКС, чем обычный сегодняшний софт. Это удобство я уже сегодня прочуствовал на довольно еще убогих решениях типа Google Docs, Gmail, Quake Live. Поэтому мне важно, чтобы эта инновация пришла наконец на рынок и стала стандартом. Тем самым повысив эффективность и удобство работы многим людям.
А microsoft очевидный зажиматель этой инновации, поэтому я и отношусь к этой компании пренебрежительно. Т.к. из-за неё, мне приходиться работать менее эффективно, чем я бы работал на СКС.
>О да! Гугл Докс, Гугл Мейл и Квек Лайф — СКС жива.
Вы даже не поняли о чём я выше написал… Я не утверждал, что они оживляют СКС, я писал, что это единственное решение, которым приходиться пользоваться сквозь слёзы — но лучше пока нет. Но даже имея эти решения с ними значительно удобнее работать, чем с обычном софтом тойже функциональности. Хотя бы потому что, у меня несколько рабочих компьютеров с разными ОС (виндовс и убунту).
>Не дает работать с Гугл Доксами или Играть в Квейк Лайф?
Мешает поднять уровень СКС. На javascript и ie6 много не наделаешь (не станешь лучше обычного софта имеющего намного лучшую платформу). Впрочем, довольно скоро этот уровень значительно повысится. В следствии отказа от ie6, увеличения скорости javascript и прихода новых технологий нацеленных на СКС (native client, webgl, action script 3.0, chrome os etc.).
>Особенно в свете того, что ты линуксоид
Я как раз пользуюсь различными ОС. В том числе и майкрософт. Поэтому мне и важно, чтобы побыстрее вошел в строй СКС, так как тогда у меня не будет проблем с совместимостью.
Ладно, не вижу дальше смысла с вами спорить. Вы до сих пор не поняли, ни моей позиции, не преимуществ СКС и недостатков обычного софта. Удачи.
Вы даже не поняли о чём я выше написал… Я не утверждал, что они оживляют СКС, я писал, что это единственное решение, которым приходиться пользоваться сквозь слёзы — но лучше пока нет. Но даже имея эти решения с ними значительно удобнее работать, чем с обычном софтом тойже функциональности. Хотя бы потому что, у меня несколько рабочих компьютеров с разными ОС (виндовс и убунту).
>Не дает работать с Гугл Доксами или Играть в Квейк Лайф?
Мешает поднять уровень СКС. На javascript и ie6 много не наделаешь (не станешь лучше обычного софта имеющего намного лучшую платформу). Впрочем, довольно скоро этот уровень значительно повысится. В следствии отказа от ie6, увеличения скорости javascript и прихода новых технологий нацеленных на СКС (native client, webgl, action script 3.0, chrome os etc.).
>Особенно в свете того, что ты линуксоид
Я как раз пользуюсь различными ОС. В том числе и майкрософт. Поэтому мне и важно, чтобы побыстрее вошел в строй СКС, так как тогда у меня не будет проблем с совместимостью.
Ладно, не вижу дальше смысла с вами спорить. Вы до сих пор не поняли, ни моей позиции, не преимуществ СКС и недостатков обычного софта. Удачи.
>Что, наблюдается какая-то тенденция вменяемая в этом направлении? Есть уже Фотошоп как сервис? Иллюстратор? Программные комплексы для нелинейного видеомонтажа как сервис?
Мульён лет есть е-мейл как сервис (не нужен клиент, нужен только браузер), не так давно существует офис как сервис (GoogleDocs), совсем недавно появился FineReader как сервис. Я уже даже не говорю про всякие словари/переводчики, календари и прочую мелочёвку (которая, тем не менее, изначально была полностью «оффлайновой», но сейчас давно и прочно перекочевала в веб).
Остальное — дело времени. И то, как ты сейчас вопрошаешь про фотошопы/иллюстраторы, повторяет слово в слово то, как лет 5-6-7 назад вопрошали про Микрософт Офис :)
Ты ведь помнишь, как не более десятка лет назад всё то, что я перечисил, в подавляющем случае было «оффлайновым», требуя специального софта на каждый чих?
Мульён лет есть е-мейл как сервис (не нужен клиент, нужен только браузер), не так давно существует офис как сервис (GoogleDocs), совсем недавно появился FineReader как сервис. Я уже даже не говорю про всякие словари/переводчики, календари и прочую мелочёвку (которая, тем не менее, изначально была полностью «оффлайновой», но сейчас давно и прочно перекочевала в веб).
Остальное — дело времени. И то, как ты сейчас вопрошаешь про фотошопы/иллюстраторы, повторяет слово в слово то, как лет 5-6-7 назад вопрошали про Микрософт Офис :)
Ты ведь помнишь, как не более десятка лет назад всё то, что я перечисил, в подавляющем случае было «оффлайновым», требуя специального софта на каждый чих?
Вот тока люди продолжают пользоваться Офисом, Аутлуком/Тандербердом/Зебатом, сапером и ВоВкой в конце концов. SaaS — это хорошая идея и она займет свою нишу. Но вот тотальной миграции точно не будет.
С тех пор, как перешёл на Гмыл — я перестал пользоваться мыл-клиентом. Жена тоже (хотя я её не заставлял). У нас даже корпоративной почтой некоторые предпочитают пользоваться через веб-интерфейс, хотя можно хоть по imap, хоть по чему угодно.
Я, кстати, пользуюсь Еволюшеном для рабочей почты лишь потому, что разработка связана с ним же, поэтому тестить удобнее на реальном аккаунте с реальной базой, иначе тоже пользовался бы веб-мордой.
Я, кстати, пользуюсь Еволюшеном для рабочей почты лишь потому, что разработка связана с ним же, поэтому тестить удобнее на реальном аккаунте с реальной базой, иначе тоже пользовался бы веб-мордой.
В конце-концов будет, другого выбора просто не останется :) Впрочем, да, под досом есть еще люди и сегодня :)
>В конце-концов будет, другого выбора просто не останется :)
Ага-ага. Злобные программисты застявят бедных пользователей выкинуть весь свой десктоп софт и пользоваться inBrowser поделками.
Ага-ага. Злобные программисты застявят бедных пользователей выкинуть весь свой десктоп софт и пользоваться inBrowser поделками.
Да, примерно так всё и будет. Только это будут не поделки, а решения, которые повысят вашу эффективность и удобство.
Вы думаете ктулху пользователем на компьютеры ставит ПО? Очнитесь, на компьютеры ПО ставит админ приставленный к компании. На продающиеся компы софт ставят диллеры, которых подкупила одна из софтовых компаний. Сегодня это Microsoft, а завтра это может быть Гугл…
Вы думаете ктулху пользователем на компьютеры ставит ПО? Очнитесь, на компьютеры ПО ставит админ приставленный к компании. На продающиеся компы софт ставят диллеры, которых подкупила одна из софтовых компаний. Сегодня это Microsoft, а завтра это может быть Гугл…
Вижу опытного бизнесмена! И как бизнес прёт с вашим ангельским и честным подходом к делу? А вообще, почитайте сводки новостей про различные штрафы и предупреждения: intel, apple и той же microsoft — их выписывал не я, а суды доказывшие нечестность этих компаний. Может это вас образумит, если вы мне не верите.
>Можно отвлеченный вопрос? Что значат цифры у тебя на аватаре?
individualizmu.net/
>Можно отвлеченный вопрос? Что значат цифры у тебя на аватаре?
individualizmu.net/
Или вы не в курсе суда, когда microsoft чуть не разделили пополам за её делишки с подкупом диллеров и выносом Netscape? Это всё история и задокументировано (а не я придумал). Поищите в гугле и почитайте.
Зачем ты повторяешь те же вопросы? Чтобы услышать те же ответы? :)
Я не буду повторять. Всё, что я хотел — я сказал, а дальше уже зависит от читающего. Не хочешь верить, что не далее, чем 3 года назад меня спрашивали «ну где, где онлайн-файнридер??» — не верь :)
Я не буду повторять. Всё, что я хотел — я сказал, а дальше уже зависит от читающего. Не хочешь верить, что не далее, чем 3 года назад меня спрашивали «ну где, где онлайн-файнридер??» — не верь :)
>Что должна сделать Майкрософт, чтобы параноики >от СПО перестали обвинять ее в том, что она >задерживает развитие этой технологии
Во-первых, причём тут СПО? Есть конкретные заинтересованные бизнесмены, имеющие большой опыт работы с вебом и желающие расширить свой рынок за счет СКС.
Во-вторых, microsoft, может попытаться выпустить IE ОС — удобную платформу для СКС. Возможно она даже это сделает. И возможно добавится головняков разработчикам. Но опять же гугл на выдумку хитра, тому доказательство chrome frame. Так что microsoft в догоняющих.
В-третьих, почитайте историю про java или netscape. Microsoft их некрасиво вынесла с рынка в замен не предложив ничего для вебмастеров. Все трахались с ИЕ5-6 в последние несколько лет.
Во-первых, причём тут СПО? Есть конкретные заинтересованные бизнесмены, имеющие большой опыт работы с вебом и желающие расширить свой рынок за счет СКС.
Во-вторых, microsoft, может попытаться выпустить IE ОС — удобную платформу для СКС. Возможно она даже это сделает. И возможно добавится головняков разработчикам. Но опять же гугл на выдумку хитра, тому доказательство chrome frame. Так что microsoft в догоняющих.
В-третьих, почитайте историю про java или netscape. Microsoft их некрасиво вынесла с рынка в замен не предложив ничего для вебмастеров. Все трахались с ИЕ5-6 в последние несколько лет.
Ответ на этот вопрос другой :) Потому что нет платформы, нет проверенных и удобных технологий для выпуска продуктов уровня 3D Max. Но они в ближайшие два года появятся.
И если адобе или аутодеск не предложит для рынка Хроме ОС решение, то этот рынок займут другие компании.
Причем тут вообще СПО?
И если адобе или аутодеск не предложит для рынка Хроме ОС решение, то этот рынок займут другие компании.
Причем тут вообще СПО?
может быть спросите у больших компаний, которые работают на серверах линукс? Может посмотрите долю рынка вами любимого майкрософта на суперкомпьютерах? Сколько там виндовс в топ100, половинка была последний раз когда я смотрел (эмулировалась)
>… и новомодные нетбуки для студентов — чтобы сэкономить
А-а-а, так вот почему Асус платит Xandros-у за разработку дистра под их нетбуки. Чтобы сэкономить! %)
А-а-а, так вот почему Асус платит Xandros-у за разработку дистра под их нетбуки. Чтобы сэкономить! %)
Не нужно сравнивать разные вещи. Линукс продвигали мелкие компании, а большие добавляли только нужные им фичи (т.е. серверные фичи).
Гугл — компания с тучой денег на уровне microsoft. Рынок для Хроме ОС они сделают, не дураки там сидят. Иначе смысл столько ресурсов вкладывать в тучу технологий необходимые для СКС? На Google IO считай только одни эти технологии и были.
Гугл — компания с тучой денег на уровне microsoft. Рынок для Хроме ОС они сделают, не дураки там сидят. Иначе смысл столько ресурсов вкладывать в тучу технологий необходимые для СКС? На Google IO считай только одни эти технологии и были.
> А это, сцуко, добрая компания не хочет продвигать технологии в интернете, в том числе софт как сервис.
А офис лайв (officelive.com) тогда что такое? Кстати онлайн офис не будет поддерживать ИЕ6, что говорит о том, что компания окончательно отказалась от его поддержки.
А социальные сервисы Windows Live Spaces MS запустила еще 5 лет назад.
А офис лайв (officelive.com) тогда что такое? Кстати онлайн офис не будет поддерживать ИЕ6, что говорит о том, что компания окончательно отказалась от его поддержки.
А социальные сервисы Windows Live Spaces MS запустила еще 5 лет назад.
>Не так давно все СПО-сообщество выкладывало тут (в этих наших интернетах) кирпичную кладку в несколько этажей по факту того, что Майкрософт предложила какой-то там свой код в их Опен Сорс....
Всё СПО-сообщество? Да ну? ;)
Всё СПО-сообщество? Да ну? ;)
Вы не в теме — сообщество решало, а нужен ли этот код в ядре, ведь его надо будет поддерживать (переписывать, если изменится API ядра). Чисто меркантильные соображения. Пользы — не много, а геморроя — много. Ну в принципе, хорошо что нашли людей, которые будут поддерживать. А все остальное, о чем писали — этим занимались тролли (которых хватает с обоих сторон, между прочим).
Opera? Safari?
Оперу например.
>Вообще удивительно, что удивительного в 19%, когда сама Майкрософт говорила, что главную конкуренцию составляет XP
Это и удивительно, что несмотря на всё агрессивное пропихивание (попробуйте купить ноут с чем-либо, кроме Висты?), всего лишь 19% за 4 года. Тут неважно, кто конкурент — тут речь о самой Висте как о продукте.
Это и удивительно, что несмотря на всё агрессивное пропихивание (попробуйте купить ноут с чем-либо, кроме Висты?), всего лишь 19% за 4 года. Тут неважно, кто конкурент — тут речь о самой Висте как о продукте.
>Во-первых, Vista вышла в ноябре 2006-го.
Семёрка тоже «ещё не вышла», но долю уже имеет, верно? ;)
Ранние версии Лонгхорна точно так же качали и ставили.
>Во-вторых, не все так часто меняют компы/покупают ноутбуки.
Где бы взять статистику по количеству проданных за это время ноутов…
>В-третьих, большое распространение получили нетбуки, на которые Виста не была рассчитана. Вот это действительно провал: растущая требовательность к железу дала сбой.
Вот уж не надо. Нетбуки «большое распространение» получили где-то с год назад, а провал Висты стал очевиден куда раньше. Она и на десктопах того времени (средних, не геймерских) ворочалась с трудом.
Провал у них был а) в разработке (слишком прожорливая по меркам тогдашнего железа) и б) в маркетинге (клеить «Vista Ready» на ноуты, которые её объективно не тянут — это было зря).
>В-четвёртых, была уже довольно хорошая XP, и даже программа перехода на ней с Висты.
Собственно, эта программа и стала самым ярким свидетельством провала Висты.
Официальным, так сказать, подтверждением.
Семёрка тоже «ещё не вышла», но долю уже имеет, верно? ;)
Ранние версии Лонгхорна точно так же качали и ставили.
>Во-вторых, не все так часто меняют компы/покупают ноутбуки.
Где бы взять статистику по количеству проданных за это время ноутов…
>В-третьих, большое распространение получили нетбуки, на которые Виста не была рассчитана. Вот это действительно провал: растущая требовательность к железу дала сбой.
Вот уж не надо. Нетбуки «большое распространение» получили где-то с год назад, а провал Висты стал очевиден куда раньше. Она и на десктопах того времени (средних, не геймерских) ворочалась с трудом.
Провал у них был а) в разработке (слишком прожорливая по меркам тогдашнего железа) и б) в маркетинге (клеить «Vista Ready» на ноуты, которые её объективно не тянут — это было зря).
>В-четвёртых, была уже довольно хорошая XP, и даже программа перехода на ней с Висты.
Собственно, эта программа и стала самым ярким свидетельством провала Висты.
Официальным, так сказать, подтверждением.
>но 19% полным провалом назвать нельзя
Ну, тут уж, как говорится, «фор хум хау». С моей т.з. — можно.
>Вы ведётесь на контрпропаганду типа BadVista, а тем временем она вполне удобнее XP, хоть и более требовательна к ресурсам.
Я не знаю, что такое «BadVista». Я «ведусь» на живые отзывы людей (простых пользователей), которые то диск записать не сумели, то сеть настроить, плюс на свои «разовые» впечатления, когда я полчаса протрахался с такой банальной операцией, как расшаривание папки по сети. Как мне потом сказали, нужно было отключить какое-то «упрощённое расшаривание», создать специального пользователя — и тогда всё заработало бы.
Если в чьём-то понимании это «удобнее ХР» — то извините, исключительно в понимании тех, у кого уже мозг настроен соответствующим образом. У меня — не настроен.
>Клеить «Vista Ready» прогнул Intel — читайте хабр :-)
Да пофиг, кто кого прогнул или нагнул. Мне жалко что ли? Интел так Интел. Я всего лишь говорю, что это было ошибкой. Чьей ошибкой — разницы нет.
Ну, тут уж, как говорится, «фор хум хау». С моей т.з. — можно.
>Вы ведётесь на контрпропаганду типа BadVista, а тем временем она вполне удобнее XP, хоть и более требовательна к ресурсам.
Я не знаю, что такое «BadVista». Я «ведусь» на живые отзывы людей (простых пользователей), которые то диск записать не сумели, то сеть настроить, плюс на свои «разовые» впечатления, когда я полчаса протрахался с такой банальной операцией, как расшаривание папки по сети. Как мне потом сказали, нужно было отключить какое-то «упрощённое расшаривание», создать специального пользователя — и тогда всё заработало бы.
Если в чьём-то понимании это «удобнее ХР» — то извините, исключительно в понимании тех, у кого уже мозг настроен соответствующим образом. У меня — не настроен.
>Клеить «Vista Ready» прогнул Intel — читайте хабр :-)
Да пофиг, кто кого прогнул или нагнул. Мне жалко что ли? Интел так Интел. Я всего лишь говорю, что это было ошибкой. Чьей ошибкой — разницы нет.
Прям как будто какой-то брокерский сайт читаю :)
«Ты никогда не победишь. Это будет твое последнее поражение. Netscape проиграл Navigator! Adobe проиграл дело Склярова! Ты проиграешь Longhorn. Longhorn — твоя могила, понял, ты, Билл, сраный ковбой, бл*дь.»
Провал виндовса7 будет более мощный.
Во-первых общий спад в экономике и компании урезают издержки в том числе на обновление софта).
Во-вторых спад продаж новых компутеров (бизнес и рядовые физики экономят)
В — 3их — пиратство не уменьшилось, а за последние годы только возросло, торренты правят балом.
пункты можно продолжить…
Купил попкорн и занял место в 1ом ряду.
Во-первых общий спад в экономике и компании урезают издержки в том числе на обновление софта).
Во-вторых спад продаж новых компутеров (бизнес и рядовые физики экономят)
В — 3их — пиратство не уменьшилось, а за последние годы только возросло, торренты правят балом.
пункты можно продолжить…
Купил попкорн и занял место в 1ом ряду.
О, я вижу авторитетного экономиста с мировым именем.
> О, я вижу авторитетного экономиста с мировым именем.
Такие экономисты просрали экономику и ваше светлое будущее в том числе пенсионное :)))).
Поэтому поклоняйтесь им и далее.
По всем 3 пунктам что-то дельное сказать можете или так рядом проходили?
Такие экономисты просрали экономику и ваше светлое будущее в том числе пенсионное :)))).
Поэтому поклоняйтесь им и далее.
По всем 3 пунктам что-то дельное сказать можете или так рядом проходили?
Вообще-то bobermaniac про вас говорил. Раз уж сознались в подвигах: зачем вы просрали экономику и наше светлое будущее?
Cпешу вас уверить :) Я циник и практик :p со своим собственным мнением. Так что это мимо цели. По всем 3 пунктам выше есть мотивированные возражения?
То, что со своим собственным — это видно. Такую дурость прочитать где-либо даже в Интернете тяжело.
Бога нет. Есть мотивированные возражения?
Бога нет. Есть мотивированные возражения?
Ну как тут удержаться и не вбросить?
Бог есть. Мотивированные возражения есть?
Бог есть. Мотивированные возражения есть?
Есть. Бога нет. Мотивированно? Вполне.
Как именно?
Ну как-как… ну нету его. Ты его видишь? Нет. И я не вижу. И никак он себя не проявляет. И не появляется, ничего не делает. Значит его нет.
Нейтрино малой энергии?
Оно фиксируется.
А бог не фиксируется. Никак.
А бог не фиксируется. Никак.
Отвлекаясь от взаимного троллинга. Разве поймали? Я слышал, что вроде отслеживали только нейтрино высоких энергий.
Нет, пока чувствительности не хватает.
Но я думаю, что это временное явление. В любом случае, любая физическая частица должна как-то проявлять себя, иначе непонятно, зачем она вообще нужна (или ее просто можно не рассматривать).
Но я думаю, что это временное явление. В любом случае, любая физическая частица должна как-то проявлять себя, иначе непонятно, зачем она вообще нужна (или ее просто можно не рассматривать).
Кстати, Цезаря я тоже не видел. И вы его вряд ли видели. Есть, конечно, инфа, что когда-то он появлялся и даже что-то делал, но это же только рассказы и письменные источники. Значит не было его.
Его кто-то видел. А бога никто не видел. Бугага, я победил.
Было, знаете ли, население города Иерусалим. И даже около семидесяти граждан, оставивших как письменные, так и устные свидетельства. Хм?
Источник недостоверен.
Историческая наука подтверждает наличие Цезаря, но не подтверждает наличие бога.
Историческая наука подтверждает наличие Цезаря, но не подтверждает наличие бога.
Критерий достоверности источника?
И о какой конкретно науке мы говорим? Какой страны, какого периода, каких ученых? Данная наука характерна тем, что каждый ученый объявляет истинными подходящие ему документы, а неподходящие — ложными.
И о какой конкретно науке мы говорим? Какой страны, какого периода, каких ученых? Данная наука характерна тем, что каждый ученый объявляет истинными подходящие ему документы, а неподходящие — ложными.
Ознакомьтесь с информацией по поводу науки, научного метода, критерия научности гипотезы (фальсифицируемости) Поппера и прочих смежных вещей. Узнаете много нового и интересного.
Стандартная отмазка. Знаком и очень хорошо. Проблема в том, что история как наука гадательна.
Сравните исследования разных авторов даже одного и того же времени из одной и той же страны. До фига различных «вероятно», «можно предположить», «очевидно, что». Не говоря уже про сомнительную достоверность письменных источников, говорящих каждый своё.
Чтобы далеко не ходить — трактовку Второй Мировой в исполнении российских, французских и американских ученых.
Далеко не математика, чтоб их!
Сравните исследования разных авторов даже одного и того же времени из одной и той же страны. До фига различных «вероятно», «можно предположить», «очевидно, что». Не говоря уже про сомнительную достоверность письменных источников, говорящих каждый своё.
Чтобы далеко не ходить — трактовку Второй Мировой в исполнении российских, французских и американских ученых.
Далеко не математика, чтоб их!
Медицина — тоже наука гадательная, однако есть и доказательная медицина.
И в исторической науке есть вещи, которые установлены точно.
И в исторической науке есть вещи, которые установлены точно.
Тут есть один нюанс. Касающийся даже не столько истории, сколько вообще критериев достоверности в переложении на реальную жизнь.
Чем меньше некое событие имеет влияние на общую обстановку в мире, тем сложнее вообще говорить о какой-либо достоверности.
Например, развал союза оставил геополитические последствия на всем шарике лет этак на двадцать вперед минимум.
В то же время — предположим, кто-то изобретает некую новую хренотень, позволяющую, скажем, ходить по стенам. Современная наука о хождении по стенам имеет конкретное мнение.
Авторы, тем не менее, не представляют её на суд широкой общественностиЮ а показывают её неполной сотне людей, после чего бросаются вместе с технологией в доменную печь.
Вокруг них образуется культ.
И мы получаем ситуацию, аналогичную Цезарю и Христу — свидетельства менее, чем сотни людей о событиях невысокой вероятности и определенные общественные последствия.
А если говорить о достоверности…
Те же источники, что пишут про Цезаря, пестрят перлами типа собакоголовых. Кроме того, вероятность того, что не слишком выдающийся опальный, в силу отступления от общественной морали того времени, политический деятель вдруг резко возьмёт контроль над армией и устроит цирк с конями практически на ровном месте, без явных признаков распада, несильно отличается от вероятности прогулки по воде.
Или, пользуясь более близким нам примером, вероятность выехать на охоту, от нефига делать заехать к дружкам, нажраться, поехать к другим товарищам, захватив с собой собутыльников, по такому алгоритму доехать до столицы другого государства и пьяной толпой без толкового вооружения взять на понт столицу иностранного государства, в котором тебя считают иноверцем и раздолбаем — какова она? А Генрих IV смог. Если верить вроде бы достоверным источникам.
Чем меньше некое событие имеет влияние на общую обстановку в мире, тем сложнее вообще говорить о какой-либо достоверности.
Например, развал союза оставил геополитические последствия на всем шарике лет этак на двадцать вперед минимум.
В то же время — предположим, кто-то изобретает некую новую хренотень, позволяющую, скажем, ходить по стенам. Современная наука о хождении по стенам имеет конкретное мнение.
Авторы, тем не менее, не представляют её на суд широкой общественностиЮ а показывают её неполной сотне людей, после чего бросаются вместе с технологией в доменную печь.
Вокруг них образуется культ.
И мы получаем ситуацию, аналогичную Цезарю и Христу — свидетельства менее, чем сотни людей о событиях невысокой вероятности и определенные общественные последствия.
А если говорить о достоверности…
Те же источники, что пишут про Цезаря, пестрят перлами типа собакоголовых. Кроме того, вероятность того, что не слишком выдающийся опальный, в силу отступления от общественной морали того времени, политический деятель вдруг резко возьмёт контроль над армией и устроит цирк с конями практически на ровном месте, без явных признаков распада, несильно отличается от вероятности прогулки по воде.
Или, пользуясь более близким нам примером, вероятность выехать на охоту, от нефига делать заехать к дружкам, нажраться, поехать к другим товарищам, захватив с собой собутыльников, по такому алгоритму доехать до столицы другого государства и пьяной толпой без толкового вооружения взять на понт столицу иностранного государства, в котором тебя считают иноверцем и раздолбаем — какова она? А Генрих IV смог. Если верить вроде бы достоверным источникам.
циник и практик :p со своим собственным мнением —
а по-русски знаете как это звучит?
а по-русски знаете как это звучит?
Я прямо скажу, говорят — кур доят :p
Читайте первоисточники, а не ту лапшу, что вам вешают по ящику и на инет-порталах недоучившиеся журналисты и в газетах типа Аиф.
Сходите на Росстат для разнообразия, посмотрите новости и отчёты за последние 2-3 месяца, ощутите ситуацию в стране, на основе хотя бы официальной статистики. А потом ещё поправку сделайте на то, что она официальная :p Хотя и официальных данных хватит.
Читайте первоисточники, а не ту лапшу, что вам вешают по ящику и на инет-порталах недоучившиеся журналисты и в газетах типа Аиф.
Сходите на Росстат для разнообразия, посмотрите новости и отчёты за последние 2-3 месяца, ощутите ситуацию в стране, на основе хотя бы официальной статистики. А потом ещё поправку сделайте на то, что она официальная :p Хотя и официальных данных хватит.
Ну, я же вам сказал где ознакомиться с данными.
Ну вот вам прямая ссылка, наслаждайтесь, с главной страницы можете ещё за последний месяц сводки почитать, чтобы реальность в голове появилась.
www.gks.ru/bgd/regl/b09_01/Main.htm
Если хочется со своими региональными данными познакомится, то ищите статистическое управление (сайт) по своему региону и наслаждайтесь.
Ну вот вам прямая ссылка, наслаждайтесь, с главной страницы можете ещё за последний месяц сводки почитать, чтобы реальность в голове появилась.
www.gks.ru/bgd/regl/b09_01/Main.htm
Если хочется со своими региональными данными познакомится, то ищите статистическое управление (сайт) по своему региону и наслаждайтесь.
А с чего я вам должен что-то разжёвывать. Я вам чётко сказал, что да кризис только начинается и если вам хочется составить собственное мнение на основе сухих цифр — велком ту Росстат, а также в статистические службы других стран и регионов.
Выросший индекс означает повышение интереса к бумагам, из которых он образован. К сожалению это еще не означает конца кризиса.
LOL РТС ушёл в рост.
Вы серьёзно настолько наивны?
И какое отношение зарплата дяди Стёпы на заводе имеет к спекулятивным игрищам на РТС?
Поинтересуйтесь реальными показателями реальной экономики — доходами населения, безработицей, выпуском конкретных товаров, оборотами предприятий, торговли и т.д. Поинтересуйтесь как исполняется бюджет по налогам и сборам в среднестатистическом российском городе, как исполняется федеральный бюджет. Поинтересуйтесь и найдите информацию, почему Московская область имеет преддефолтные рейтинги, а кредитный рейтинг Москвы — имеет статус «Негативный» и таааак далее из чего складывается картинка страны в которой работаешь и живёшь.
Для начала обучения освойте каждодневное чтение сводок статистики, глаза может быть откроются, а с ушей снимете лапшу. Хотя, если так жить приятнее — живите. Всё на этом.
Вы серьёзно настолько наивны?
И какое отношение зарплата дяди Стёпы на заводе имеет к спекулятивным игрищам на РТС?
Поинтересуйтесь реальными показателями реальной экономики — доходами населения, безработицей, выпуском конкретных товаров, оборотами предприятий, торговли и т.д. Поинтересуйтесь как исполняется бюджет по налогам и сборам в среднестатистическом российском городе, как исполняется федеральный бюджет. Поинтересуйтесь и найдите информацию, почему Московская область имеет преддефолтные рейтинги, а кредитный рейтинг Москвы — имеет статус «Негативный» и таааак далее из чего складывается картинка страны в которой работаешь и живёшь.
Для начала обучения освойте каждодневное чтение сводок статистики, глаза может быть откроются, а с ушей снимете лапшу. Хотя, если так жить приятнее — живите. Всё на этом.
«спад-то, говорят, поуменьшился»
Напомнило:
«В конце начала середины первой половины двадцатого века стабилизировались темпы роста спада российской экономики»
Напомнило:
«В конце начала середины первой половины двадцатого века стабилизировались темпы роста спада российской экономики»
Почему это у вин7 провал будет мощнее?
Я считаю, вин7 наберет баллов и за себя и за висту вместе взятые.
Я считаю, вин7 наберет баллов и за себя и за висту вместе взятые.
Я вам в 3 пунктах написал почему.
Опровергните мне все 3 пункта.
А вот вам 4ый.
W7 будут продавать и продают уже с демпингом, это касается дешевого перехода с висты на W7 (а иногда бесплатного), скидок для студентов, спецакций, поэтому снижение будет в т.ч. и по оборотам продаж MS на рынке :p
Опровергните мне все 3 пункта.
А вот вам 4ый.
W7 будут продавать и продают уже с демпингом, это касается дешевого перехода с висты на W7 (а иногда бесплатного), скидок для студентов, спецакций, поэтому снижение будет в т.ч. и по оборотам продаж MS на рынке :p
С каких это пор снижение цен — плохо для потребителя? 0_o
Для потребителя, у которого отощал кошелёк, очень даже хорошо ), ведь скидки дают, когда есть проблемы со сбытом, не так ли? ) А для бизнеса — это «снижение оборотов продаж», я выше там написал.
Мне как потребителю, глубоко насрать на «снижение оборотов продаж» и проблемы со сбытом. Продукт есть? — Есть. Купить можно? — Да. И даже со скидкой! Пошел и купил.
Другой вопрос — МС не может навариться на потребителях, в условиях кризиса — это да. Но как я уже говорил выше — потребителю на это наплевать.
Другой вопрос — МС не может навариться на потребителях, в условиях кризиса — это да. Но как я уже говорил выше — потребителю на это наплевать.
Где-то слышал, что Винда — далеко не основной источник дохода MS.
не вижу ничего логичного в ваших четырех пунктах и успехом набирающей обороты вин7
вы явно толстый, бородатый линуксоид)))
Это очень большой комплимент, между прочим :)
У меня 3 лицензии висты (купленные компы с OEM), 2 XP (1 oem + 1 коробка) и 3 офиса.
Лицензионный антивирь NOD32 и купленный THE BAT
Считайте, что я говорю, как потребитель с деньгами. Бесплатный софт в виде openoffice, бубунты и прочего также имеется. Не инструмент важен, а решаемая задача.
Лицензионный антивирь NOD32 и купленный THE BAT
Считайте, что я говорю, как потребитель с деньгами. Бесплатный софт в виде openoffice, бубунты и прочего также имеется. Не инструмент важен, а решаемая задача.
analytic:
Провал виндовса7 будет более мощный.
По-моему насколько я вижу — как раз будет подъем, т.к.:
1. МС сейчас очень настойчиво продвигает свои продукты во всех сферах и в особенности — в образовательной;
2. Создание Express-редакций для всех своих продуктов только подтолкнет к использованию технологий от МС;
Во-первых общий спад в экономике и компании урезают издержки в том числе на обновление софта).
Ну и? А когда пойдет подъем (уже вроде сейчас он потихоньку пошел) — все вернется на круги своя. Я думаю МС потерпит :)
Во-вторых спад продаж новых компутеров
Это да. Согласен. Но здесь по большей части страдают такие компании как Интел, АМД, НВидиа и др. Тут все в одной люльке. Я между прочим тоже страдаю, что не могу апгрейдить свой комп.
В — 3их — пиратство не уменьшилось, а за последние годы только возросло, торренты правят балом.
Чем больше скачивают виндоус7 с торрентов — тем большей популярности она достигнет. Тогда возвращаясь к вашему вопросу — Так почему тогда провал? 0_o
Вообще компании которые используют технологии МС — так или иначе перейдут на виндоус7, т.к. прогресс — не заставит себя ждать.
ЗЫ: Я не являюсь рьяным сторонником Виндоус и МС, не являюсь мегалинуксоидом и фанатом Убунту. Я программирую как на ПХП так и на С#. Я выберу Убунту Линукс для своего домашнего сервера и предпочту вакансию .NET кодера (если платят больше), буду использовать ПХП5 на юникс-хостинге и ASP.NET на виндоус.
>> По-моему насколько я вижу — как раз будет подъем, т.к.:
1. МС сейчас очень настойчиво продвигает свои продукты во всех сферах и в особенности — в образовательной;
2. Создание Express-редакций для всех своих продуктов только подтолкнет к использованию технологий от МС;
Рекламные и PR затраты отнюдь не коррелируют с успехами в продажах. Государство режет бюджеты, физики режут бюджеты личные, корпоратив режет затраты на софт и компы. В этих условиях роста на существующем рынке быть не может в принципе. Возможен рост за счёт открытия новых рынков, создания новых продуктов, но ведь и конкуренты тоже не дремлют. Та же гуглеось может стать серьёзным конкурентом на рынке OS для нетбуков.
>> Ну и? А когда пойдет подъем (уже вроде сейчас он потихоньку пошел) — все вернется на круги своя. Я думаю МС потерпит :)
Нет, никакого роста нет, читайте мировую статистику, читайте российскую официальную статистику на Росстате, читайте не газеты, а первоисточники. Кризис надолго, последующая депрессия в экономике ещё дольше.
> Чем больше скачивают виндоус7 с торрентов — тем большей популярности она достигнет. Тогда возвращаясь к вашему вопросу — Так почему тогда провал? 0_o
Согласен, я всё про деньги, про продажи. Но! Люди экономят на компьютерах, они будут экономить за счёт растягивания интервала между покупками (обновлением) железа. XPшное железо по большей части своей старое, новая ось его не потянет… и… люди предпочитают работающее решение, чем трахаться с новинками и настраивать всё заново (я не про гиков говорю, а про обычных людей).
> Вообще компании которые используют технологии МС — так или иначе перейдут на виндоус7, т.к. прогресс — не заставит себя ждать.
Ну давайте холивары не будем здесь развязывать win против lin высказывание очень спорное, да и мы про ближайшее время говорим, 2-3 года, а не светлое будущее.
1. МС сейчас очень настойчиво продвигает свои продукты во всех сферах и в особенности — в образовательной;
2. Создание Express-редакций для всех своих продуктов только подтолкнет к использованию технологий от МС;
Рекламные и PR затраты отнюдь не коррелируют с успехами в продажах. Государство режет бюджеты, физики режут бюджеты личные, корпоратив режет затраты на софт и компы. В этих условиях роста на существующем рынке быть не может в принципе. Возможен рост за счёт открытия новых рынков, создания новых продуктов, но ведь и конкуренты тоже не дремлют. Та же гуглеось может стать серьёзным конкурентом на рынке OS для нетбуков.
>> Ну и? А когда пойдет подъем (уже вроде сейчас он потихоньку пошел) — все вернется на круги своя. Я думаю МС потерпит :)
Нет, никакого роста нет, читайте мировую статистику, читайте российскую официальную статистику на Росстате, читайте не газеты, а первоисточники. Кризис надолго, последующая депрессия в экономике ещё дольше.
> Чем больше скачивают виндоус7 с торрентов — тем большей популярности она достигнет. Тогда возвращаясь к вашему вопросу — Так почему тогда провал? 0_o
Согласен, я всё про деньги, про продажи. Но! Люди экономят на компьютерах, они будут экономить за счёт растягивания интервала между покупками (обновлением) железа. XPшное железо по большей части своей старое, новая ось его не потянет… и… люди предпочитают работающее решение, чем трахаться с новинками и настраивать всё заново (я не про гиков говорю, а про обычных людей).
> Вообще компании которые используют технологии МС — так или иначе перейдут на виндоус7, т.к. прогресс — не заставит себя ждать.
Ну давайте холивары не будем здесь развязывать win против lin высказывание очень спорное, да и мы про ближайшее время говорим, 2-3 года, а не светлое будущее.
Интересно, когда нибудь люди начнут понимать, что все вокруг них крутится только из экономических соображений.
И никаких других.
А если экономика в полной, а российская в особо глубокой, жопе и надолго, то говорить о бла-бла-бля продвижениях «всемь» не приходится.
Если кто попробует возразить насчет экономики — начинайте возражать с ответа на вопрос:
«Вы каждый день кушаете? И на что?»
А про кризису конец — выше на росстат уже послали.
И никаких других.
А если экономика в полной, а российская в особо глубокой, жопе и надолго, то говорить о бла-бла-бля продвижениях «всемь» не приходится.
Если кто попробует возразить насчет экономики — начинайте возражать с ответа на вопрос:
«Вы каждый день кушаете? И на что?»
А про кризису конец — выше на росстат уже послали.
Нет, никакого роста нет, читайте мировую статистику, читайте российскую официальную статистику на Росстате, читайте не газеты, а первоисточники. Кризис надолго, последующая депрессия в экономике ещё дольше.
Открываю самый свежак по индексу MSFT:
www.nasdaq.com/aspx/chartingbasics.aspx?symbol=MSFT&selected=MSFT
Нет роста?
XPшное железо по большей части своей старое, новая ось его не потянет… и… люди предпочитают работающее решение, чем трахаться с новинками и настраивать всё заново (я не про гиков говорю, а про обычных людей).
Старое железо через 5-7 лет накроется — тогда встанет вопрос о покупке нового. Вот тогда и перейдут. А пока, в период перехода, МС продлила поддержку ХР до 2014-го.
Ну давайте холивары не будем здесь развязывать win против lin высказывание очень спорное, да и мы про ближайшее время говорим, 2-3 года, а не светлое будущее.
В моей фразе не ни слова про «win против lin». Просто компаниям, где развернуты технологии МС, глупо и губительно от них отказываться.
Hail to the W7! Билл высок!
Все закономерно.
Доля висты начала падать «благодаря» другому творению Майкрософта — Вин 7.
А вот касательно браузеров, то у ИЕ конкуренты с каждым днем все крепчают. Но домохозяйки обречены тянуть на себе достаточно высокий процент популярности ИЕ в массах и далее.
Доля висты начала падать «благодаря» другому творению Майкрософта — Вин 7.
А вот касательно браузеров, то у ИЕ конкуренты с каждым днем все крепчают. Но домохозяйки обречены тянуть на себе достаточно высокий процент популярности ИЕ в массах и далее.
«даже 19%» — как-то жёлто, или чем-то эта цифра особенная?
>>В этом случае мы получаем беспрецедентную ситуацию:
Было уже, было. Вспомните Windows Millenium. Точно также выпустили, чтобы откатать новые фичи на пользователях.
Виста кабы и не претендовала на всеобщее двойное ку.
Было уже, было. Вспомните Windows Millenium. Точно также выпустили, чтобы откатать новые фичи на пользователях.
Виста кабы и не претендовала на всеобщее двойное ку.
Пока была лонгхорном — претендовала.
никогда не понимал сравнении висты с милениумом…
так как положение было совершенно другим у МS было два ядра, и милениумом был последней операционкой устаревшего (умирающего ядра), причем если мне не изменяет память то win2k на nt вышел даже раньше чем милениум, и у него первого из ядра nt появилась home версия, то есть по сути миллениум уже выходил на рынок не понятно ради каких целей…
Если дальше продолжать, следом вышел хp и он сталу уже «единственной» продающейся операционкой MS, а с Вистой, хп продается ДОСИХПОР!!!, пусть они стораются уменьшить эти продажи по максимому, но тем не менее…
Короче имхо ситуации совершенно не одинаковые..., да и виста достаточно удачная операционка, только как и все майкрософтовские операционки требования к железу опережали наличие…
так как положение было совершенно другим у МS было два ядра, и милениумом был последней операционкой устаревшего (умирающего ядра), причем если мне не изменяет память то win2k на nt вышел даже раньше чем милениум, и у него первого из ядра nt появилась home версия, то есть по сути миллениум уже выходил на рынок не понятно ради каких целей…
Если дальше продолжать, следом вышел хp и он сталу уже «единственной» продающейся операционкой MS, а с Вистой, хп продается ДОСИХПОР!!!, пусть они стораются уменьшить эти продажи по максимому, но тем не менее…
Короче имхо ситуации совершенно не одинаковые..., да и виста достаточно удачная операционка, только как и все майкрософтовские операционки требования к железу опережали наличие…
о висте впечатление испортили в первую очередь производители ноутбуков. зачем на новый лаптоп пихать кучу ненужного софта (в основном гуи для драйверов), да еще выводить все это в автозапуск так, что у некоторых трей занимал по длине почти пол экрана? плюс ко всему этому убогий дизайн до конца испортил всю картину. и это не вникая в технические моменты, производительность файловой системы, расход ресурсов не пойми на что и т.д. у меня вообще сложилось такое впечатление, что висту MS завалили намеренно, она была своего рода сглаживающим фактором для перехода с xp на win7. как еще требовательных пользователей пересадить с более производительной но устаревшей системы на менее производительную? Подсунуть им в переходную фазу что-то очень плохое, заодно и тестерами бесплатными обзавестись, а потом, когда к этому плохому кое как привыкнут, выпустить нормальный (хоть и менее производительный по сравнению XP) продукт, который для них покажется «медом» и который они всем скопом пропиарят… :)
По-моему и во времена XP вместе с ноутами шла куча софта.
ну так они производители девайсов, специалисты в своей области, должны же понимать что виста это далеко не xp, их системные требования на много разнятся, и рассчитывать юзабельность своей сборки на конкретном девайсе, оптимизировать где надо и т. п. а то иногда складывается впечатление, что напихав софта в сборку они даже не смотрят что получилось и возможно ли это вообще использовать.
>о висте впечатление испортили в первую очередь производители ноутбуков
О висте впечатление испортили в первую очередь производители Висты ;)
О висте впечатление испортили в первую очередь производители Висты ;)
Как мне кажется Microsoft специально выпустила висту «такой»
Очень много знакомых которые сидят на пиратской ОС всю жизнь, задумались о покупке windows 7
похоже у Microsoft получается то, что она задумала
Выпускает продукт, насильно заставляют его «хавать»
продукт просто ужасен и всех он бесит (но мы его купили вместе с Пк или ноутом)
и тут появляется 7ка чуть измененная и которая сразу всем нравится :)
Очень много знакомых которые сидят на пиратской ОС всю жизнь, задумались о покупке windows 7
похоже у Microsoft получается то, что она задумала
Выпускает продукт, насильно заставляют его «хавать»
продукт просто ужасен и всех он бесит (но мы его купили вместе с Пк или ноутом)
и тут появляется 7ка чуть измененная и которая сразу всем нравится :)
У меня тоже появлялись подобные мысли, только немного в другом ключе. А именно: Microsoft выпускает новую ОС, и если она не становится хитом, резко в догонку выпускает следующую. После 98 винды хорошо заметно(домашний сегмент). Была Win98, потом Win2K, но она в домашнем сегменте провалилась, потом WinME, которая тоже провалилась, и потом в 2001 году XP. Она успешна и хороша, и обновлять её особо нет смысла. Потом мы начинаем понимать что XP реально не может удовлетворить текущие потребности, и Microsoft выпускает Vista. Она не очень успешна и не особо принимается обществом. Это нормально, и в такой ситуации Microsoft в догонку делает более удобную версию. Windows 7 ИМХО либо будт успешна и не скоро выйдет её замена, либо провалится и тогда замена не заставит себя ждать. Мне все-таки кажется что Windows Seven будет вполне успешна.
обернитесь, за вами кто то наблюдает…
Вам не кажется, что это сделано для того, чтобы просто заработать больше денег?
Я думаю что это действительно так. Это нормальная работа бизнеса, ничего плохого в этом нет. Бизнес создан для заработка денег.
Это действительно так. Но что хорошего в том, что получение сверхприбылей становится самоцелью?
А если бы лично у вас была возможность получать сверхприбыли, вы бы отказались?
Для чего нужны сверхприбыли? Есть интуитивное подозрение, что от этого все беды… А впрочем, может быть:
— «Все тогда будут перед нами на карачках ползать, а мы на них будем плевать»
— «Какое же в этом удовольствие?»
— «Молодой еще, не понимает...».
(с) Кин-дза-дза
— «Все тогда будут перед нами на карачках ползать, а мы на них будем плевать»
— «Какое же в этом удовольствие?»
— «Молодой еще, не понимает...».
(с) Кин-дза-дза
Слишком мало условий в вашем вопросе. Если прибыль построена на введении в заблуждение клиента — для меня это неприемлемо. Это касается лично меня, а то, как на самом деле действует та или иная компания известно только ее руководству.
В этом и заключается его главный недостаток.
Бедные «домохозяйки»
им приходиться «хавать» слабые продукты и «давиться» ими почти 3 года, ради прибыли.
ужас
им приходиться «хавать» слабые продукты и «давиться» ими почти 3 года, ради прибыли.
ужас
Дак это ясно :) Семёрка хороша, стабильнее висты, небольшие и удобные мелочи в работе, поэтому и переходят.
Большая часть пользователей даже и не заметили бы подмены (простые юзеры, кому нужен ворд, фильмы, музыка).
Большая часть пользователей даже и не заметили бы подмены (простые юзеры, кому нужен ворд, фильмы, музыка).
Падение IE надо на 0%.
Обновил свою висту до семерки и очень этому рад, друзьям тоже посоветовал.
Семерка лучше и быстрее висты, поэтому не удивителен спад.
Обновил свою висту до семерки и очень этому рад, друзьям тоже посоветовал.
Семерка лучше и быстрее висты, поэтому не удивителен спад.
если вдумчиво почитать комменты в этом треде, складывается ощущение, хабр на полном ходу катится в сраное говно.
билли-бои повстречали школоту с лора. еще бы макоебов для полноты картины и можно смело вызывать санитаров.
И все равно, на хабре так смакуют каждую неудачу Микрософта, что мне начинает казаться, что это butthurt
Longhorn — твоя могила, понял, ты, Билл, сраный ковбой, бл*дь.
Провал виндовса7 будет более мощный.
Hail to the W7! Билл высок!
билли-бои повстречали школоту с лора. еще бы макоебов для полноты картины и можно смело вызывать санитаров.
Вы так это говорите, как будто это что-то плохое.
Наличие ника Proklado4ka_A11ways — это уже скатился или только носом окунулся?
Баттхёрт и фап на моем хабре? Нет пути!
нло с утра башорк рекламировало как совместный проект.
и эти люди мне запрещают ковыряться в носу!!11
и эти люди мне запрещают ковыряться в носу!!11
Почитал комментарии к этому топику, и пришёл к выводу, что lm-speak люто, бешено, чуть менее чем полностью заполонил хабр. Я гарантирую это. :)
Самое интересное, что lm-speak'а не существует.
Люто, бешено, чуть менее чем полностью — это Мицгол, а я гарантирую это — это Пророк с двача.
Собственно, заслуга Луркоморья только в том, что он собрал всю эту мешанину из фидо-сленга, кащенитского сленга, языка падонков, преведов, сленга анонимусов, речей Мицгола, Вербицкого и прочих в одном месте.
Люто, бешено, чуть менее чем полностью — это Мицгол, а я гарантирую это — это Пророк с двача.
Собственно, заслуга Луркоморья только в том, что он собрал всю эту мешанину из фидо-сленга, кащенитского сленга, языка падонков, преведов, сленга анонимусов, речей Мицгола, Вербицкого и прочих в одном месте.
выходит, windows 7 за месяц набрала юзеров больше, чем линукс за 15 лет?
и это за месяц же до начала официальных продаж?
эпический вендекапец
и это за месяц же до начала официальных продаж?
эпический вендекапец
Казалось бы, при чём тут Линукс…
ага, осталось только подумать головой, и посчитать долю рынка на который линукс действительно был ориентирован первые 12-13 лет ;) сервера ;)
с этим получше
свежих данных правда нет, но за «первые 12-13 лет» линукс вырос до 13.4 % рынка серверов
данные на середину прошлого года
www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS21399008
у винды жалкие 36.5%
свежих данных правда нет, но за «первые 12-13 лет» линукс вырос до 13.4 % рынка серверов
данные на середину прошлого года
www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS21399008
у винды жалкие 36.5%
а ну да супер разумно сравнивать выручку от продажи линукс и виндовс серверов :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
а что — есть другие надёжные метрики?
или супер разумным дядям непонятно, что если в мире было продано (условно) миллион серверов с ПРЕДУСТАНОВЛЕННОЙ виндой, то это явно не для того, чтобы деньги за винду заплатить а сервера тут же переформатировать и накатить бесплатную версию линукса без техподдержки от редхата или сусе? стало быть этот условный миллион серверов так и останется под виндой, соответственно уменьшая долю других ОС в общем пироге?
и что в отсутствие других надёжных метрик остаётся полагать, что
линукс = ВСЕГО_СЕРВЕРОВ_ПРОДАНО — винда — UNIX — zOS, где правая половина равенства приблизительно известна?
или супер разумным дядям непонятно, что если в мире было продано (условно) миллион серверов с ПРЕДУСТАНОВЛЕННОЙ виндой, то это явно не для того, чтобы деньги за винду заплатить а сервера тут же переформатировать и накатить бесплатную версию линукса без техподдержки от редхата или сусе? стало быть этот условный миллион серверов так и останется под виндой, соответственно уменьшая долю других ОС в общем пироге?
и что в отсутствие других надёжных метрик остаётся полагать, что
линукс = ВСЕГО_СЕРВЕРОВ_ПРОДАНО — винда — UNIX — zOS, где правая половина равенства приблизительно известна?
может тогда определимся все таки о чем мы говорим? о кол-ве установленных систем или о объеме выручки от проданных (С ОЕМ установленной операционкой Top-Level Server)
эти цифры коррелируют через поправочные коэффициенты K1 (для винды) и K2 (для линукса)
K1 — индекс пиратства (в России — 500%) — рассчитывается как соотношение пиратски установленных виндосерверов к официально проданным
К2 — индекс нищебродства (в США — процентов 20) — процент фирмёшек, предпочитающих отказаться от платной техподдержки вендора или линукс-поставщика, поставив под угрозу свою информационную систему ради мизерной экономии
с учётом этих коэффициентов, приведённая мною выше формула серьёзно скорректируется в пользу винды, ибо часть серверов купленая «без винды» пойдёт не под линукс, а под винду, но уже пиратскую
и конечно под рынком серверов я не имел в виду Савеловский, где Вася Пупкин купил корпус, винт и память в-рассыпуху, собрал дома и накатил поверх убунту
для рынка СЕРВЕРОВ, продукция HP + DELL + IBM + SUN + FSC — уже заведомо больше 85% рынка, так что статистика весьма показательна
K1 — индекс пиратства (в России — 500%) — рассчитывается как соотношение пиратски установленных виндосерверов к официально проданным
К2 — индекс нищебродства (в США — процентов 20) — процент фирмёшек, предпочитающих отказаться от платной техподдержки вендора или линукс-поставщика, поставив под угрозу свою информационную систему ради мизерной экономии
с учётом этих коэффициентов, приведённая мною выше формула серьёзно скорректируется в пользу винды, ибо часть серверов купленая «без винды» пойдёт не под линукс, а под винду, но уже пиратскую
и конечно под рынком серверов я не имел в виду Савеловский, где Вася Пупкин купил корпус, винт и память в-рассыпуху, собрал дома и накатил поверх убунту
для рынка СЕРВЕРОВ, продукция HP + DELL + IBM + SUN + FSC — уже заведомо больше 85% рынка, так что статистика весьма показательна
если верить википедии, то данные посвежее таковы:
винда: 37.3% (+0.8) линукс: 13.8% (+0.4) (2009Q1)
винда: 37.3% (+0.8) линукс: 13.8% (+0.4) (2009Q1)
ну да, откуда ему знать точно? точно он знает только сколько своей винды продал.
ему показалось, что это 40%, другим исследователям — что всего 37.3% — так что он почти на 3% мог приврать…
а про то, что кроме линукса есть ещё zOS, Solaris, AIX и HP-UX — он возможно и знает, но наверняка удивится, что кто-то их ещё покупает :)
ему показалось, что это 40%, другим исследователям — что всего 37.3% — так что он почти на 3% мог приврать…
а про то, что кроме линукса есть ещё zOS, Solaris, AIX и HP-UX — он возможно и знает, но наверняка удивится, что кто-то их ещё покупает :)
ну вот вам еще вброс.
www.liveinternet.ru/stat/ru/oses.gif?id=1;id=10;id=9;period=month;relgraph=yes;graph=yes
В рунете не макос, не юникс толком не растет. Зато другие, подозреваю symbian s60 отхапают скоро 10% :)
www.liveinternet.ru/stat/ru/oses.gif?id=1;id=10;id=9;period=month;relgraph=yes;graph=yes
В рунете не макос, не юникс толком не растет. Зато другие, подозреваю symbian s60 отхапают скоро 10% :)
На мой взгляд, мы просто наблюдаем «ожидающий» рынок. МС активно рекламирует новую ось, уже объявила дату официального релиза. Покупатели просто ждут начала продаж, я их вполне понимаю.
Судя по рейтингу самых богатых людей в мире не все так плохо в Microsoft
Закапывайте.
радует что люди начали с Висты мигрировать. безсмысленный продук.
у меня пол оффиса сидит на ней… проблемная ОС
у меня пол оффиса сидит на ней… проблемная ОС
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Доля «Висты» начала падать, не достигнув даже 19%